Модератор: Raven
О том, почему Linux не популярен у обычных пользователей.А вообще, о чем спор вообще?
Винда - круто, линь - в помойку? Или о чем?
Ну упоминает-то библиотеки.еуе писал(а):да не, он имеет ввиду не библиотеки, а линковку файлов - хардлинк и симлинк
им тоже сто лет в обед - тогда линукса и не было наверное еще
Возможно, и к этому придут в своё время. Тут мелкомягким приходится учитывать, что ещё не у всех пользователей есть широкополосный интернет (разработчики линюхов, как я понял, давно на это плюнули), и что большая часть программ под винды пишется не MS. С другой стороны, уже очень-очень давно форточки, начиная с 95-OSR2, если я правильно помню, пользуются как минимум одним репозиторием - Windows Update. Который плавно мутировал в Microsoft Update и предоставляет возможности для обновления и, это не так давно появилось, установки почти всех их продуктов.Civil писал(а):Мне вот интересно, почему M$ не сделает некое подобие репозиториев с программами, к примеру назвав их Free, Shareware, Trial? Было бы все централизованно. Ведь в лине в основном все ставится через них - крайне удобно.
Слизаны с Яблок? А разница? Мак - распиареный и частично закрытый линукс (точнее bsd) и кучей красивых слов, типы "мы придумали".Raven писал(а): Библиотеки не имеют отношения к файловой системе. Насколько я знаю, слизаны они с яблок, где и правда существуют уже довольно давно.
Когда ж выйдет WinFS интересно......Raven писал(а):Ничем. Стандартный NTFS.
Нет никакого "линукс, точнее bsd". Потому как BSD старше линукса. На 20 лет.Chester89 писал(а):Мак - распиареный и частично закрытый линукс (точнее bsd)
Причина куда прозаичнее - это расходы, не приносящие прибыль.Chester89 писал(а):А также винда НИКОГДА не сделает репозиториев ПО по GNU лицензии, т.к. они обрубят кучу заработка - фирм, производящих антивирусы....
Мелкомягким мягко говоря совершенно пофиг мнение создателей антивирусов.Chester89 писал(а):Они на MS (именно не M$ в перспективе - тогда получится) - взъедятся толпой мгновенно
Никто. Делай.Chester89 писал(а):КСТАТИ! А кто мешает собственноручно сделать Synaptic для винды?
Слава богу ты не испытывал проблем,я в принципе тоже.Уже 101 раз писал про свой случай,когда ставишь линь с сидюшки,для выхода в инет (vpn pptp) нужны дополнительные пакеты,разве это не геморр.Инет не работает, в отсутствии пакетов,замкнутый круг.Или к соседу бежать докачивать или ,если слава богу есть второй комп или две системы в одном компе,лихорадочно докачивать.Разве это не фигня?Да потом при соединении докачиваем,ставим и радуемся убогому опенсоурсному софту.Chester89 писал(а):an-61
Странно как-то.... Вот ни разу толком проблем не испытывал, а тут как-то аж все проблемы мира вокруг линя собрались....
Для пользователя линь не лучше винды, но и совсем не хуже - одинаково - с ковырянием система летит совсем.
Да и пользователю обычному по барабану - за что его посадили, за тем он послушно и работает.
И периодически звонит друзьям-админам....
А книжки рекламные - я не читаю кстати совсем. Ктобы что не говорил, но Мак из BSD вырос и особо далеко не уходит никуда. ТОЛЬКО красивые слова, проевшие мозг (да накинутся на меня люди, подвергшиеся влиянию пиара), и, якобы, с железом их шаманство и все дела.....
Ну и за счет "красивых слов" купились разработчики ПО и как миленькие пишут там платное ПО с 300% надбавкой при продаже.
iPhone покупали тоже - очереди были - ждал народ - искренне верил, что это новые технологии - радовались все аккурат до попытки заснять видео, или gps - не качать карты одни и те же каждый раз, или проги скачать бесплатные, и узнать что экран такой же как у нокии 6300 (320х240), ну и так далее...an-61 писал(а):Там кстати написано откуда пошел Mac OS X.
Можно за 5 сек нужные пакеты поставить из консоли. Абсолютно аналогично подольше (мышкой) можно поставить их из репозитория. И все готовоan-61 писал(а):Про iPhone не знаю,не пользовался и мне хватает Siemens C75, речь то шла о другом.Вот кстати все эти девайсы подсоединяются к Маку на ура через USB особенно если есть на борту карта памяти и многие будут взаимодействовать без диска с дровами,ну-ка ,а что будет если подсоединить это к пингвиньему дистрибьютиву?Опять консоль(с)?
Если производитель оборудования не удосужился написать драйвер под операционную систему, то это вина не операционной системы, а целиком и полностью - производителя. Т.к. если только под MS - это является монополией, не предоставляющей свободу выбораan-61 писал(а):Конечно можно посмеяться над тем,как дядя Вася будет скорбно пыхтеть в консоли.Как-то еще зимой я писал о подключении специфических устройств к Linux (специальное геодезическое оборудование) и уже не помню кто, посоветовал мне написать этот драйвер самому.А может уж тогда написать операционную систему?
http://www.rusbsd.org/aboutРУС-BSD ? простая и бесплатная полностью функциональная операционная система. Вы, как и раньше, можете слушать любимую музыку, смотреть фильмы, работать в 3D-десктопе с офисными приложениями.
РУС-BSD сочетает в себе стабильность и безопасность, присущие только системам семейства BSD, но разработана в расчёте на среднестатистического пользователя персонального компьютера.
РУС-BSD - основанная на стабильной FreeBSD, надёжно защищает Ваш компьютер от проникновения вирусов и любых других вредоносных программ.
РУС-BSD оснащена простым графическим инсталлятором, который позволяет даже новичкам в UNIX легко установить и запустить её. Благодаря интегрированному KDE, система сразу готова к использованию.
РУС-BSD обладает корректной локализацией "из коробки" для стран России, Белоруссии и Украины.
я оригинальную советую freebsd - Frenzy это типа LiveCD дохлые компы спасать, а РУС-BSD разрабатывается одним человеком - несерьезноAcmeolog писал(а):Роман, а Вы какой посоветуете BSD
Для создателя ОС вирусы - это прямые и немалые убытки. Поэтому МС, например, усиленно пишет свой антивирус, чтобы перестать зависеть от сторонних приложений. Ходят слухи, что он будет бесплатным.Chester89 писал(а):Им не пофиг на производителей вирусов, потому что это большая прибыль
Давай договоримся об одном. Пользователь без специальной подготовки консолью пользоваться не будет, хоть ты с ним дерись. Точка. Никаких "5 сек" для него не существует - для него это много-много геморроя с гуглем.Chester89 писал(а):Можно за 5 сек нужные пакеты поставить из консоли.
Стандартный совет ?1 на запрос функционала в среде опенсорц - напиши сам.an-61 писал(а):и уже не помню кто, посоветовал мне написать этот драйвер самому.
Под несвободную тоже не обязан, кстати.Chester89 писал(а):Но есть и обратная сторона - линукс - не коммерческая ОС. Поэтому производитель не обязан писать драйвера под свободную операционную систему.
Разумеется. Потому что чтобы сделать все эти манипуляции надо:Chester89 писал(а):А кстати... Что значит "пыхтеть в консоли"? Зайти на страничку Ctrl+C -> Shift+Ins -> Enter несколько раз... - это сложно что ли?
Ну тупыыыеее! (С) ЗадорновRaven писал(а):Напомню, что простой пользователь не знает никаких консольных команд и, как правило, не понимает, что делают те, которые он вводит по совету из интернета.
еуе писал(а):Алексей Новодворский, заместитель генерального директора компании ALT Linux, сообщил, что из-за самовольных действий исполнителя гос. заказа по тиражированию дисков СБППО ("Первая ПОмощь"), во все российские школы рассылается неработоспособный комплект СПО дисков с Linux дистрибутивами "Школьный Сервер" и "Линукс Мастер".
Школы получили исправленный Linux комплект... с новым браком внутри
После скандала с отправкой во все российские школы неработоспособного комплекта СПО, подрядчик, после поручения Президента РФ устранить недостатки, произвел отправку в школы исправленных дисков "Линукс Мастер" и "Школьный сервер". Удивительно, но и на этот раз не обошлось без брака - имена файлов с учебными курсами на дисках отображаются в нечитаемой кодировке. Как и в первый раз, исполнитель гос. заказа не удосужился произвести проверку модифицированного им диска, в итоге некорректное применение опций RockRidge расширения при создании образа диска привело к нечитаемости кириллических имен файлов. Более того, отправка была организована обычным почтовым отправлением без подтверждения доставки, что является грубым нарушением условий госконтракта.
Напомню, что исполнитель (компании ?Компьюлинк? и IBS) без согласования с разработчиками разместил на диске методические материалы и документацию, создав дополнительные каталоги. При этом с дисков в первой партии невозможно было осуществить загрузку.
вставать то она встает - действительно идеально, почти, то только вот работает хреново - автомонтирования нету, система PBI, из-за которой в общем то весь огород и городился не работает, с монтированием шар проблемы, половина софта находится не там где оно должно находится в FreeBSD, а где то в жопе, из-за чего его система не видит. Ну и так много еще чего по мелочи.Mehrunez писал(а):То на десктоп идеально встает PC-BSD
Но это пока он НЕПОПУЛЯРЕН у "обычных пользователей" или там есть особенности архитектуры какие?Civil писал(а):Насчет вирусов в лине. Если ставить с проверенных репозиториев, то вирусов не подцепишь.
Уровень необходимой подготовки немного разный, нэ?Chester89 писал(а):Ну во-первых, без специальной подготовки даже телевизором пользоваться невозможно, не то что консолью
Да оно, конечно, никто не запрещает (хотя в готовой и настроенной операционке есть хорошая вероятность обнаружить косяки с драйверами), но это вообще говоря опять не уровень пользователя. Да и VMWare Workstation, позволяющая такое, денег за себя хочет.Chester89 писал(а):никто не запрещает ставить через VMWare на физический жесткий диск, имея инет в винде, а после перезагрузки зайти уже в готовую и настроенную операционку
А теперь внимательно прочитай то, что я написал, и подумай, почему вот эта твоя фраза смотрится глупо.Chester89 писал(а):Как они могут быть убытком, если в основном, пишутся непосредственно теми, кто разрабатывает средства защиты от них?
Не озабочено и не готово. Случайно залетевший дятел снесёт цивилизацию нафиг.Ленивый писал(а):Или озабочено и готово?
Про что я и говорю.Civil писал(а):Для них наоборот надо создать образ того, что их системы абсолютно безопасны - это огромный плюс для любой ОС.
Тем не менее, достаточно просто сделать так, чтобы он реально причинил много проблем пользователю. Ведь для этого вовсе не обязательно сносить ядро, вполне достаточно казнить табличку с любовно выверенным годовым балансом, которая, разумеется, лежит в каталоге пользователя.Civil писал(а):Просто очень трудно сделать так, чтобы он реально причинил много проблем для системы.
Есть такая хорошая вещь, как бекап. Важные данные всегда нужно бекапить. К сожалению, далеко не все придерживаются этого правила. Но это уже проблема не ОС.Тем не менее, достаточно просто сделать так, чтобы он реально причинил много проблем пользователю. Ведь для этого вовсе не обязательно сносить ядро, вполне достаточно казнить табличку с любовно выверенным годовым балансом, которая, разумеется, лежит в каталоге пользователя.
Ну, регулярный бэкап решает проблему вирусной угрозы почти полностью, но делают его всё равно единицы.Civil писал(а):Есть такая хорошая вещь, как бекап. Важные данные всегда нужно бекапить.
Есть вполне бесплатный Virtual Iron. 8)Raven писал(а):Да и VMWare Workstation, позволяющая такое, денег за себя хочет.
Дык это и к Windows в полной мере применимо...Civil писал(а):Есть такая хорошая вещь, как бекап. Важные данные всегда нужно бекапить.
А я как бы и не спорю. Я просто сказал к тому, что бекап важных данных в линухе (да и в винде) нужно делать всегда и тогда данные из-за вируса не потеряются (ну конечно, если бекап не класть в хом-директорию).Дык это и к Windows в полной мере применимо...
пользователем линя, могу однозначно и совершенно уверенно процитировать!!!! http://soft.softodrom.ru/scr/rasdel.php ... s=1&type=aКогда не загружается Windows, - скажем по причине поражения от вирусов - тогда любой линуксовый LiveCD становится настоящей палочкой-выручалочкой
http://soft.softodrom.ru/ap/eyeOS-p6544eyeOS - Кроссплатформенная сетевая операционная система с открытым кодом, основанная на принципе Desktop Operating System, т.е. операционная система с применением решения "рабочий стол".
Базовый комплект eyeOS включает в себя собственно операционную систему и несколько офисных приложений - текстовый редактор, календарь, файловый менеджер, мессенджер, веб-браузер, калькулятор и некоторые другие.
Главное отличие от других реализаций рабочего стола состоит в том, что в eyeOS у нет необходимости в установке программного обеспечения на данный конкретный локальный компьютер. Рабочий стол, используемые приложения и вся необходимая информация доступны, при условии доступа в Интернет, из любого современного браузера с поддержкой AJAX, например, Internet Explorer, Mozilla Firefox, Konqueror или Safari.
Damn Small Linux for win32 - Вариант дистрибутива Damn Small Linux, предполагающий его запуск прямо из Windows - для этого в дистрибутив включен автоматически запускаемый эмулятор (QEMU).
