Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

На днях исчезли терминалы, в которых можно было оплатить квартплату Мособлеирц без комиссии. В офисе Мособлеирц сказали, что без комиссии сейчас нигде нельзя оплатить :shock:
DmitryZz
Member
Member
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 окт 2005 16:30

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение DmitryZz »

До сих пор не кинули в ящик квитанцию за апрель. Есть такое у кого?
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

DmitryZz писал(а): 13 май 2019 17:17 До сих пор не кинули в ящик квитанцию за апрель. Есть такое у кого?
Есть, на Февральской.
DmitryZz
Member
Member
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 окт 2005 16:30

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение DmitryZz »

Фогель писал(а): 13 май 2019 17:30 Есть, на Февральской.
почта 142116 или другая филонит?
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

DmitryZz писал(а): 13 май 2019 17:33
Фогель писал(а): 13 май 2019 17:30 Есть, на Февральской.
почта 142116 или другая филонит?
У нас, вроде, 142100
Гость Я
Member
Member
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 17 авг 2009 01:46

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Гость Я »

На ГИС ЖКХ коммуналку пока еще можно оплатить без комиссии.
Demantos
New member
New member
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 апр 2019 16:12

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Demantos »

Свершилось чудо. Похоже уже вот вот нам откроют доступ к личному кабинету.
https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/ ... ews/26278/
Аватара пользователя
Алехандро
Expert
Expert
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 13 сен 2016 12:16

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Алехандро »

DmitryZz писал(а): 13 май 2019 17:17 До сих пор не кинули в ящик квитанцию за апрель. Есть такое у кого?
Есть.
Сегодня зашёл в офис МособлЕИРЦ, распечатали. В подробности, почему нет в ящике, вдаваться не стал.
Аватара пользователя
Еврон
Super expert
Super expert
Сообщения: 6595
Зарегистрирован: 01 окт 2012 03:36

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Еврон »

Фогель писал(а): 13 май 2019 16:05 На днях исчезли терминалы, в которых можно было оплатить квартплату Мособлеирц без комиссии. В офисе Мособлеирц сказали, что без комиссии сейчас нигде нельзя оплатить :shock:
В ДК ЗИО, Мира, 4 нормально оплачивает, правда находить стало менее удобно, через поиск по набору букв ЕИРЦ.
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Севенши »

Demantos писал(а): 14 май 2019 19:25 Свершилось чудо. Похоже уже вот вот нам откроют доступ к личному кабинету.
https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/ ... ews/26278/
Про личный кабмнкт там ни слова же
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
traviata
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 23 янв 2006 22:38
Откуда: Парковый

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение traviata »

Demantos писал(а): 14 май 2019 19:25 Свершилось чудо. Похоже уже вот вот нам откроют доступ к личному кабинету.
https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/ ... ews/26278/
Это "вот-вот" еще года 2 может длиться.
Demantos
New member
New member
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 апр 2019 16:12

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Demantos »

Севенши писал(а): 15 май 2019 06:03
Demantos писал(а): 14 май 2019 19:25 Свершилось чудо. Похоже уже вот вот нам откроют доступ к личному кабинету.
https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/ ... ews/26278/
Про личный кабмнкт там ни слова же
А к чему тогда они опубликовали новость? Они же написали, что в настоящий момент переводятся лицевые счета на единое по, значит скоро будет как у всех. Или это только пик касается. Ну посмотрим... а то без ЛК не удобно так прямо в Подольске.
Аватара пользователя
traviata
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 23 янв 2006 22:38
Откуда: Парковый

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение traviata »

Demantos писал(а): 15 май 2019 09:52
Севенши писал(а): 15 май 2019 06:03
Demantos писал(а): 14 май 2019 19:25 Свершилось чудо. Похоже уже вот вот нам откроют доступ к личному кабинету.
https://www.xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/ ... ews/26278/
Про личный кабмнкт там ни слова же
А к чему тогда они опубликовали новость? Они же написали, что в настоящий момент переводятся лицевые счета на единое по, значит скоро будет как у всех. Или это только пик касается. Ну посмотрим... а то без ЛК не удобно так прямо в Подольске.
Весь нюанс в слове переводятся. Вот если бы написали перевели,то да-свершилось.
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Севенши »

попробовал зайти. ответ тот же
Снимок.PNG
Уже почти два года они переводят facepalm:


PS Оплатил вчера через ГИС ЖКХ, без комиссии :oldman:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

Еврон писал(а): 15 май 2019 01:16
Фогель писал(а): 13 май 2019 16:05 На днях исчезли терминалы, в которых можно было оплатить квартплату Мособлеирц без комиссии. В офисе Мособлеирц сказали, что без комиссии сейчас нигде нельзя оплатить :shock:
В ДК ЗИО, Мира, 4 нормально оплачивает, правда находить стало менее удобно, через поиск по набору букв ЕИРЦ.

Когда оплачивал? В офисе Еирц сказали, что с 13.05 лавочку прикрыли.
Аватара пользователя
Еврон
Super expert
Super expert
Сообщения: 6595
Зарегистрирован: 01 окт 2012 03:36

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Еврон »

Фогель писал(а): 15 май 2019 10:44
Еврон писал(а): 15 май 2019 01:16
Фогель писал(а): 13 май 2019 16:05 На днях исчезли терминалы, в которых можно было оплатить квартплату Мособлеирц без комиссии. В офисе Мособлеирц сказали, что без комиссии сейчас нигде нельзя оплатить :shock:
В ДК ЗИО, Мира, 4 нормально оплачивает, правда находить стало менее удобно, через поиск по набору букв ЕИРЦ.

Когда оплачивал? В офисе Еирц сказали, что с 13.05 лавочку прикрыли.
До 13 мая. Думаю, все работает по прежнему. Новость по соглашению о расторжении договора с платежным сервисом должна висеть, т.к. публичная услуга. Это маловероятно, причины нет, ЕИРЦ сама заинтересована в получении платежей.
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

Еврон писал(а): 15 май 2019 11:59До 13 мая. Думаю, все работает по прежнему. Новость по соглашению о расторжении договора с платежным сервисом должна висеть, т.к. публичная услуга. Это маловероятно, причины нет, ЕИРЦ сама заинтересована в получении платежей.
Объявление о прекращении приёма платежей через терминалы висит в офисах ЕИРЦ pardon:
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Севенши »

Фогель писал(а): 15 май 2019 13:09 висит в офисах ЕИРЦ
во козлы, личные кабинеты не открыли, а платежи прикрыли facepalm:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
DmitryZz
Member
Member
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 окт 2005 16:30

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение DmitryZz »

час как посетил комсомольскую. на входе сшибает волной горячего воздуха, как из парной. внутри штук 100 бабушек у терминалов что-то делают.
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

DmitryZz писал(а): 15 май 2019 15:20 час как посетил комсомольскую. на входе сшибает волной горячего воздуха, как из парной. внутри штук 100 бабушек у терминалов что-то делают.
За электричество платят 8-)
Аватара пользователя
Мейс Винду
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 16 янв 2007 07:21
Откуда: Подольск, Южный

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Мейс Винду »

Был сегодня в МУЖРП, заодно спросил про отопление. Перерасчета никакого не будет. В домах, где не установлен общедомовой счетчик тепла, платят за все 7 месяцев отопительного сезона.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение летучка »

Красная Пахра и Курилово, оказывается, Подольск. facepalm:


МосОблЕИРЦ извещает жителей Подольска об изменениях в порядке оплаты жилищно-коммунальных услуг.

С 13 мая 2019 года в городском округе Подольск платежные терминалы ООО «РСН Телеком» прекращают прием платежей МосОблЕИРЦ.

Оплатить единые платежные документы МосОблЕИРЦ жители Подольска могут в кассах и терминалах платежных агентов МосОблЕИРЦ – ПАО «Сбербанк», банков ПАО «Возрождение» и ООО КБ «Платина», отделениях ФГУП «Почта России».

Адреса приема платежей МосОблЕИРЦ в городском округе Подольск:

Отделения ПАО «Сбербанк»:

г. Подольск, ул. Б. Зеленовская, 62.2;
г. Подольск, ул. Кирова, д.21;
г. Подольск, б-р. Красногвардейский , 27/2;
г. Подольск, ул. Мира 12/5;
г. Подольск, ул. Ульяновых ,1;
г. Подольск, ул. Циолковского 10/6;
г. Подольск, пр-д, Народный д.6;
г. Подольск, ул. Ленинградская, д. 18;
г. Подольск, пр-т Юных Ленинцев, 38 А;

г. Подольск, ул. Свердлова, 9.

Отделение банка «Возрождение»:

г. Подольск, ул. Кирова,11

Адреса платежных терминалов Банка «Возрождение»:

г. Подольск, ул. Ленинградская,7;

г. Подольск, ул. Комсомольская, д.1;

г. Подольск, ул. Кирова, д.4;

г. Подольск, ул. Лапшенкова, д.5;

г. Подольск, ул. Вокзальная, д.2,

г. Подольск, ул. Кирова, 30;

г. Подольск, ул. Кирова,11.

Отделение банка «Платина»:

г.о. Подольск, д. Федюково, ул. Строителей, 9.

Отделения Почты России:

г. Подольск, ул. Ленинградская, 18;

г. Подольск, Пахринский пр-д, 12;

г. Подольск, ул. Плещеевская, 56в;

г. Подольск, Южный пр-д, 7;

г. Подольск, Художественный пр-д, 4;

г. Подольск, Южный пр-д, 7;

г. Подольск, просп. Ленина, 109/61;

г. Подольск, ул. Чистова, 1;

г. Подольск, просп. Ленина, 109/61;

г. Подольск, ул. Циолковского, 15;

г. Подольск, ул. Свердлова, 35/20;

г. Подольск, ул. Кирова, 61;

г. Подольск, ул. Кирова, 46;

г. Подольск, Парадный пр-д, 2/7;

Подольский г.о, Львовский пгт, ул. Горького, 3;

Подольский г.о, Львовский пгт, ул. Магистральная, 7;

Подольский г.о, Красная Пахра с., ул. Заводская;

Подольский г.о, Курилово пос., ул. Центральная, 4а;

Подольский г.о, Львовский пгт, ул. Магистральная, 7.



Служба корпоративных коммуникаций ООО «МосОблЕИРЦ»
Дима Щ
Super expert
Super expert
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 24 сен 2008 11:09
Откуда: Подольск

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Дима Щ »

Летучка, а в некоторых местах эти терминалы ещё и исчезли.
На Февральской улице у поворота на улицу Советская площадь терминал убрали,
в 1-м (первом) доме на улице Ульяновых на входе в Центр гражданского и патриотического воспитания молодежи "Факел" ещё с прошлого года висит объявление о том, что терминал не работает.
"Адреса приема платежей МосОблЕИРЦ в городском округе Подольск:

Отделения ПАО «Сбербанк»:

г. Подольск, ул. Б. Зеленовская, 62.2;
г. Подольск, ул. Кирова, д.21;
г. Подольск, б-р. Красногвардейский , 27/2;
г. Подольск, ул. Мира 12/5;
г. Подольск, ул. Ульяновых ,1;
г. Подольск, ул. Циолковского 10/6;
г. Подольск, пр-д, Народный д.6;
г. Подольск, ул. Ленинградская, д. 18;
г. Подольск, пр-т Юных Ленинцев, 38 А;

г. Подольск, ул. Свердлова, 9." - цитата.
Что-то я не понял. В Подольске же отделений Сбербанка больше, чем перечислено в этой заметке. :-k
Есть же Сбербанк на Февральской улице.
Да и в микрорайоне Климовск тоже есть офисы Сбербанка.
И на Львовке тоже есть Сбербанк.
:-k
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Севенши »

неужели кто-то ходит в отделения платить? :?
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет :down:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

Севенши писал(а): 18 май 2019 07:42 неужели кто-то ходит в отделения платить? :?
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет :down:
Это не наш метод. Мы, параноики, не светим свои деньги в интернете :D
Demantos
New member
New member
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 апр 2019 16:12

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Demantos »

Севенши писал(а): 18 май 2019 07:42 неужели кто-то ходит в отделения платить? :?
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет :down:
Только что в еирц заезжал на Комсомольской счетчики передать. Сказали, что уже в ближайшее время включат личный кабинет нам. В данный момент программу настраивают. Будут новые лицевые счета и новая форма квитанции.
PS Как уж там на самом деле будет не знаю. За что купил, за то и продаю.
Аватара пользователя
Фогель
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 14 май 2009 17:18

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Фогель »

Demantos писал(а): 20 май 2019 15:32
Севенши писал(а): 18 май 2019 07:42 неужели кто-то ходит в отделения платить? :?
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет :down:
Только что в еирц заезжал на Комсомольской счетчики передать.
Неужели кто-то куда-то ходит, чтобы счётчики передть? :shock:
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет, на сайте Мосэнергосбыта 8-)
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Севенши »

Фогель, я думаю тут про счетчики гор и хол вод
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
Мейс Винду
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 16 янв 2007 07:21
Откуда: Подольск, Южный

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Мейс Винду »

Севенши писал(а): 18 май 2019 07:42 неужели кто-то ходит в отделения платить? :?
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет :down:
Не все пользуются Сбербанком...) А у моего банка при оплате старые номера л/с не принимает...
Demantos
New member
New member
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 апр 2019 16:12

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Demantos »

Фогель писал(а): 20 май 2019 15:54
Demantos писал(а): 20 май 2019 15:32
Севенши писал(а): 18 май 2019 07:42 неужели кто-то ходит в отделения платить? :?
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет :down:
Только что в еирц заезжал на Комсомольской счетчики передать.
Неужели кто-то куда-то ходит, чтобы счётчики передть? :shock:
Сейчас же можно всё из дома делать через интернет, на сайте Мосэнергосбыта 8-)
Электричество я через ЛК энергосбыта передаю. Я воду имел ввиду. Я хотел попросить, чтобы мне пароль дали для ЛК на ИРЦ сайте, но мне ответили, что в ближайшее время заработает ЛК на Мособлеирц. И смысла регистрироваться на ИРЦ нет. И карты сбера у меня нет. Говорят там при оплате можно передать показания. Так что у меня выбора нет как передавать, ходим или в ЖЭК или в еирц
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Севенши »

Demantos писал(а): 20 май 2019 19:14 что в ближайшее время заработает ЛК на Мособлеирц.
любопытно, что у них означает ближайшее время, отсчет начался с 20.05.19 :oldman:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
MNE
New member
New member
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 авг 2016 13:39

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение MNE »

Так как на вторую половину дня 06/06 квитанции на оплату ЖКХ не было (кстати, только что проверяла - так нет) - пошла в ЕИРЦ, где мне любезно ее распечатали.
Естественно, пошла платить в Сбер на Февральской. Увы, безрезультатно - организация отсутствует... Думала, что, возможно, из-за того, что этого отделения нет в списке. Сегодня пошла в отделение Сбера на Ульяновых (есть в списке) - такой же облом. Причем, что на Февральской, что на Ульяновых я была не единственной, кто не смог оплатить.
Вернулась в ЕИРЦ, где мне объяснили, что "база в Сбербанке еще не обновлена и оплата будет возможна только через несколько дней".
Сразу же уточняю, что оплата через прочие банки и Почту России - не мой вариант.

Вопросы (чисто риторические):
1. Какого лешего была опубликована информация http://www.upravdom-1.ru/content/mosobleirc-v-podolsk, если оплату не принимают?
2. Почему нельзя было СНАЧАЛА обновить базу, а потом убирать платежные терминалы?
3. Если терминалы должны были быть убраны именно с 13/05/19, то почему нельзя было в "...извещении жителей Подольска об изменениях в порядке оплаты жилищно-коммунальных услуг" указать дату, с которой будет возможна оплата в отделениях Сбера?

Как всегда "все для блага...", но, почему-то через з*цу.
DmitryZz
Member
Member
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 окт 2005 16:30

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение DmitryZz »

MNE, сняли с языка.
получил вчера платежку нового формата.
в сбер-онлайне старый шаблон не работает "ЛС не найден"
думал мособлеирц.рф заработал - хер там плавал, как обычно ЛС не подходит.
тетя с хотлайна мособлеирц хамит и врет на голубом глазу "мои знакомые в подольске прекрасно подключают свой ЛС в мособлеирц.рф" "впервые слышу о сбое при оплате" "мое время ограничено досвидания".
ps хотел на тетю некомпетентную пожаловаться у них же на сайте. "Ведется разработка формы обратной связи для улучшения качества обслуживания!" Совок (кто застал) в чистом виде. Привет Тимченкам и Сечиным, акционерам новой финансовой прокладки.
Demantos
New member
New member
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 06 апр 2019 16:12

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение Demantos »

DmitryZz писал(а): 07 июн 2019 12:27 MNE, сняли с языка.
получил вчера платежку нового формата.
в сбер-онлайне старый шаблон не работает "ЛС не найден"
думал мособлеирц.рф заработал - хер там плавал, как обычно ЛС не подходит.
тетя с хотлайна мособлеирц хамит и врет на голубом глазу "мои знакомые в подольске прекрасно подключают свой ЛС в мособлеирц.рф" "впервые слышу о сбое при оплате" "мое время ограничено досвидания".
ps хотел на тетю некомпетентную пожаловаться у них же на сайте. "Ведется разработка формы обратной связи для улучшения качества обслуживания!" Совок (кто застал) в чистом виде. Привет Тимченкам и Сечиным, акционерам новой финансовой прокладки.

У нас тоже платежка не пришла еще. «Платежка нового формата» — а лицевой счет тоже новый?
DmitryZz
Member
Member
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 25 окт 2005 16:30

Тарифы и оплата услуг ЖКХ

Сообщение DmitryZz »

Demantos, ЛС прежний. длиной в 10 цифр, которые мособлеирц.рф не принимает до сих пор.
Ответить

Вернуться в «Коммунальные и технические вопросы»