Тепличная 20,21
Тепличная 20,21
Добраый день, соседи!
Если кто хочет подключиться к Корбине, оставляйте заявки на их сайте. Мне сказали, что когда по нашим домам (14 и 14а) наберется достаточный (по их мнению) процент желающих, они подключат наши дома.
PS. Уже нет ни сил, ни нервов, ни времени бороться за нормальный интернет и стабильное соединение с теми, кто сейчас его предоставляет...
предупреждение
вопросы подключения к Интернету обсуждаются в одноименном разделе
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f=67&t=33823
Если кто хочет подключиться к Корбине, оставляйте заявки на их сайте. Мне сказали, что когда по нашим домам (14 и 14а) наберется достаточный (по их мнению) процент желающих, они подключат наши дома.
PS. Уже нет ни сил, ни нервов, ни времени бороться за нормальный интернет и стабильное соединение с теми, кто сейчас его предоставляет...
предупреждение
вопросы подключения к Интернету обсуждаются в одноименном разделе
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f=67&t=33823
-
- Member
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 04 сен 2010 12:11
Тепличная 20,21
Штуша-Кутуша
ему можно так высказываться, он не славянин
и имеет моральное право назвать "негра, нигером"
ему можно так высказываться, он не славянин
и имеет моральное право назвать "негра, нигером"
- mamaoptimusa
- Expert
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 14:54
Тепличная 20,21
Насчет ублюдочных это чересчур, но вот про чурок ,так ведь все говорят и вы и мы, я не делю людей по рассовым принадлежностям, но слово чурка это уже как национальность, как и хохол и.т.д.
Кстати и не чурки паркуются как козлы, вот давече, тойота-такой синий джипик на газоне стоял. К сожалению Быдло-это стиль жизни многих.
Кстати и не чурки паркуются как козлы, вот давече, тойота-такой синий джипик на газоне стоял. К сожалению Быдло-это стиль жизни многих.
Верхняя одежда , колготки и белье со скидками ! Акула детям https://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f=145&t=167731
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
- Штуша-Кутуша
- Super expert
- Сообщения: 4635
- Зарегистрирован: 03 апр 2009 17:12
Тепличная 20,21
а что,для того,чтобы быть расистом и ксенофобом непременно нужно быть славянином?Тофик Шахрамов писал(а):он не славянин
Еврей Белов(Поткин),непримиримый борец с чурками.
http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%9F%D0%9D%D0%98
http://kanal911.com/9-shenderovichpotki ... otiki.html
Татарин Дитя Джунглей(ИНХ),непримиримый борец с ЕРЖ.
http://smotri.com/video/view/?id=v1565355fff9
http://dump.ru/file/4844057
оффтоп
предупреждение
Moderator
Жалобы на модераторов форума!
Эйн-цвей-дрей не идет,я ее на семь-восемь щас возьму! ©
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов,то нет цели! ©
Two things are infinite:the universe and human stupidity;and I'm not sure about the the universe. ©
И если чего,то я не настаиваю.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов,то нет цели! ©
Two things are infinite:the universe and human stupidity;and I'm not sure about the the universe. ©
И если чего,то я не настаиваю.
- mamaoptimusa
- Expert
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 14:54
Тепличная 20,21
Напишу заявление в суд. С претензией по гос пошлине И отнесу. Все в личку.
Верхняя одежда , колготки и белье со скидками ! Акула детям https://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f=145&t=167731
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
Тепличная 20,21
Кто пользовался услугами юристов ПДСК или каких-других фирм для оформления в собственность с перепланировкой выложите пожалуйста контакты. Заранее спасибо.
Тепличная 20,21
Скажите пожалуйста а Вы в суд обращались для получения права собственности по причине отсутсивя зарегистрированных договоров долевого участия? или они у Вас были.
Тепличная 20,21
Всем привет! Может не в тему, но вопросы накопились хочу узнать у вас дорогие соседи.
1) Есть ли в нашем районе бассейн?
2) Кто знает, что будет за домом 14а (там большая площадь пустует) и что строят на том месте, где щас красным забором огораживают? Интересует, потому что очень хочется чтобы хоть какой-нибудь спорт комплекс сделали.
3) И самый главный вопрос. Кто может дать консультацию по поводу того, как провести разетку в квартиру из щитка, который в подъезде находится (я ноль в этой теме )?
1) Есть ли в нашем районе бассейн?
2) Кто знает, что будет за домом 14а (там большая площадь пустует) и что строят на том месте, где щас красным забором огораживают? Интересует, потому что очень хочется чтобы хоть какой-нибудь спорт комплекс сделали.
3) И самый главный вопрос. Кто может дать консультацию по поводу того, как провести разетку в квартиру из щитка, который в подъезде находится (я ноль в этой теме )?
Тепличная 20,21
banditМожет не в тему, но вопросы накопились
Конечно не в тему...
http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 6#p1197606 и т.д.
Спорткомплекс с бассейном в Родниках будет...
Генплан с инфраструктурой Силикатной-2 есть на сайте администрации. На форуме ссылок на него тоже куча.
Тепличная 20,21
электричество тырить собрался ?bandit писал(а):как провести разетку в квартиру из щитка
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Тепличная 20,21
Нет. Просто когда ремонт делали в квартире, не подумали о том, чтобы разетку сделать в коридоре, а щас у меня там роутер стоит. Вот надо от щитка тянуть провод. До распределительной коробки в квартире уже не добраться.papa_jons писал(а):электричество тырить собрался ?bandit писал(а):как провести разетку в квартиру из щитка
Тепличная 20,21
Если дело только в роутере, - то запитай его от звонка, или от освещения (на выключатель запараллель проводку).bandit писал(а): Нет. Просто когда ремонт делали в квартире, не подумали о том, чтобы разетку сделать в коридоре, а щас у меня там роутер стоит. Вот надо от щитка тянуть провод. До распределительной коробки в квартире уже не добраться.
А если не знаешь как, - то в щиток тем более не лезь. Все равно придется вызывать электрика из ЖЭУ (возможно даже что бы снять ваш трупик с проводов).
Я пробил отверстие в стене коридора, через него провод идет в розетку с обратной стороны. Теперь в коридоре есть своя розетка, но такая возможность зависит от твоей планировки.
Тепличная 20,21
Добрый всем день!
Кто-нибудь, скажите ещё раз, пожалуйста, где найти председателя ТСЖ?
Помню, тут уже писали, но не могу найти... вроде, 10кв в 21 доме.
Кого-нибудь ещё не устраивает, что мы платим за электричество по одному тарифу вместо двух - ночного и дневного?
Кто-нибудь, скажите ещё раз, пожалуйста, где найти председателя ТСЖ?
Помню, тут уже писали, но не могу найти... вроде, 10кв в 21 доме.
Кого-нибудь ещё не устраивает, что мы платим за электричество по одному тарифу вместо двух - ночного и дневного?
Тепличная 20,21
тов. жильцы, сколько можно терпеть бездействия и бардака нашего ТСЖ: лифты не отлажены, двери выломаны, снимают окна, пожарные щиты разграблены, в слаботочных нишах бесконтрольно работают шабашники, все слаботочные системы собраны как попало, дежурного диспетчера нет, т.е.дома не обслуживаются. За что мы платим деньги? Может пора собраться и потребовать отчет от ТСЖ и замене ТСЖ на свое избранное.
Тепличная 20,21
Добрый день !Кто-нибудь в курсе, что согласно закона о защите прав потребителей ,ПДСК обязан выплатить неустойку в размере 1% за каждый день просрочки сдачи дома Гос.комиссии?
Тепличная 20,21
Получили квитанцию за квартиру. Пишут какой-то перерасчет 6880руб.
Кто-нибудь в курсе этого?
Кто-нибудь в курсе этого?
Тепличная 20,21
вода у всех отключена или у меня только ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Тепличная 20,21
У нас есть.papa_jons писал(а):вода у всех отключена или у меня только ?
А ключ от домофона только у меня не открывает???
Тепличная 20,21
видимо даOlesya82 писал(а):А ключ от домофона только у меня не открывает???
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Тепличная 20,21
по нашему стояку у кого то сверху трубу прорвало, 3 этажа залили, вот воду и перекрыли..
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Тепличная 20,21
Народ! Может кого есть контакты собственников (жителей) из дома 14а кв 39. У них видимо что-то с полотенцесушителем. Уже 3 дня без воды
T21 п1, эт 3, кв. 9 (2В)
- Уверенный
- Advanced Member
- Сообщения: 330
- Зарегистрирован: 20 ноя 2006 17:27
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Тепличная 20,21
Звоните в ЖЭУ, там дадут контактыRonika писал(а):....Может кого есть контакты собственников (жителей) из дома ....(
Expect the Impossible
- mamaoptimusa
- Expert
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 14:54
Тепличная 20,21
Уважаемые жильцы! Есть предложения по наведению порядка парковки, конечно понятно что дома 17 этажей и парковаться негде, но даже если увеличить места машин меньше не станет в т числе из Родников итд итп.
1. Составить заявление в ЖЭУ ПДСК на имя Рыжова С.А. с требованием навести порядок на придомовой территории (во дворе); с тем что бы отсутствовала возможность парковать автомашины на детской площадке (возле горки, лавки...) живописная картина "газели" дети даже подойти к горке не могут.
2. Подписать заявление жильцами наших домов;
3. Отдать заявление в ЖЭУ ПДСК.
1. Составить заявление в ЖЭУ ПДСК на имя Рыжова С.А. с требованием навести порядок на придомовой территории (во дворе); с тем что бы отсутствовала возможность парковать автомашины на детской площадке (возле горки, лавки...) живописная картина "газели" дети даже подойти к горке не могут.
2. Подписать заявление жильцами наших домов;
3. Отдать заявление в ЖЭУ ПДСК.
Верхняя одежда , колготки и белье со скидками ! Акула детям https://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f=145&t=167731
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
Тепличная 20,21
мож кто знает почему в соседнем Теплиная 10
такая разница по тарифам(отопление) ????? я конечно понимаю, что там(Т10) 38,8м2... но не на столько же )))(у меня 58,1м)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Тепличная 20,21
papa_jons
Батареи топишь больше - больше платишь, у тя дома в трусах жарко.
Стираешь больше - холодной воды больше.
Срёшь больше - канализации больше.
Моешься меньше - горячей воды меньше.
Капитальный ремонт больше - ремонтируют значит у тебя лучше.
В инете сидишь порнуху смотришь - электричества больше.
А вообще... Спроси у председателя Вашего ТСЖ, чо за хрень. Чо-то Вас разводят как лохов - отопление у тебя в 2 раза дороже за метр, чем в соседнем доме. У тебя даже электричество дороже! Ваш начальник ТСЖ и все прихлебатели на геликах не ездиют, случайно?
Батареи топишь больше - больше платишь, у тя дома в трусах жарко.
Стираешь больше - холодной воды больше.
Срёшь больше - канализации больше.
Моешься меньше - горячей воды меньше.
Капитальный ремонт больше - ремонтируют значит у тебя лучше.
В инете сидишь порнуху смотришь - электричества больше.
А вообще... Спроси у председателя Вашего ТСЖ, чо за хрень. Чо-то Вас разводят как лохов - отопление у тебя в 2 раза дороже за метр, чем в соседнем доме. У тебя даже электричество дороже! Ваш начальник ТСЖ и все прихлебатели на геликах не ездиют, случайно?
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
- traffic lights
- New member
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 окт 2009 12:41
Тепличная 20,21
Разница вот в чем , и у нас и в домах Текса на отоплении стоят общедомовые счетчики (приборы учета). И ТЭКС и ЖЭУ ПДСК расчитывается с теплоснабжающей организацией по их показаниям.ТЭКС показания приборов учета делит на общую площадь отапливаемых помещений и получает колличесво Гкал которое было затрачено на обогрев 1 м площади отапливаемых помещений, зная стоимость 1 Гкал они расчитывают стоимость отопления отделно взятой квартиры (тариф который мы видим в их квитке). А наш ЖЭУ расчетами себя не утруждает и с нас простых жильцов снимет по тарифу утвержденному администрациёй города. (Думаю тем самым покрывая расходы на отопление квартир которые принадлежат ПДСК и городу). Вроде бы никто ничего не нарушает, а разница как вы видите огромная капает и явно не нам.
.....Я сам в шоке.... как нас имеют!
.... на прошлой неделе писал заявление в ЖЭУ что бы дали возможность ознакомиться с договорами на отопление, водоснабжение, электричество. Меня отправили к председателю ТСЖ, типа все договора с комунальщиками заключены напрямую с ТСЖ а деньги за комунальные платежи после проверки правильности уплаты ЖЭУ перечисляет на расчетный счет ТСЖ и председатель с комунальщиками сам расчитывается и акты все подписывает. А ЖЭУ ПДСК нас ТОЛЬКО обслуживает "и доит".....( к председателю пока не обращался....).
P.S ТЭКС с жильцами по закону ...а ПДСК по понятиям...
.....Я сам в шоке.... как нас имеют!
.... на прошлой неделе писал заявление в ЖЭУ что бы дали возможность ознакомиться с договорами на отопление, водоснабжение, электричество. Меня отправили к председателю ТСЖ, типа все договора с комунальщиками заключены напрямую с ТСЖ а деньги за комунальные платежи после проверки правильности уплаты ЖЭУ перечисляет на расчетный счет ТСЖ и председатель с комунальщиками сам расчитывается и акты все подписывает. А ЖЭУ ПДСК нас ТОЛЬКО обслуживает "и доит".....( к председателю пока не обращался....).
P.S ТЭКС с жильцами по закону ...а ПДСК по понятиям...
Тепличная 20,21
нормально так.... 100 000 руб. с одного дома, а дск обслуживает мин 4 таких 17-ти этажки итого мин 400 000 тыс. в месяц мы им дарим
Нет ничего более вечного чем то, что обмотано синей изолентой.
Тепличная 20,21
traffic lights
Кажется надо тоже в прокуратуры написать. Пусть разберится
Кажется надо тоже в прокуратуры написать. Пусть разберится
- Pehotik
- Expert
- Сообщения: 939
- Зарегистрирован: 13 апр 2008 18:50
- Откуда: Подольск, Литейная, 42а-156, 13 этаж
Тепличная 20,21
papa_jons
не надо, а то "на геликах" некому будет кататься по ПодольскуAlex25 писал(а):traffic lights
Кажется надо тоже в прокуратуры написать. Пусть разберится
Неба кубик внутривенно, солнца шарик под язык;)
- mamaoptimusa
- Expert
- Сообщения: 1392
- Зарегистрирован: 17 янв 2010 14:54
Тепличная 20,21
Так давайте собрание соберем и решим поменять управляющую кампанию, и пусть нам председатель обьяснит, и покажет договора. заявление надо писать чтобы счетчики на отопление поставить.
Верхняя одежда , колготки и белье со скидками ! Акула детям https://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?f=145&t=167731
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
Архитектура бровей ! пишите в ЛС.
- traffic lights
- New member
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 окт 2009 12:41
Тепличная 20,21
Счетчики на отопление у нас в домах установлены, без них не одну новостройку сейчас не сдашь госкомиссии. Да и тепло-снабжающая организация договор на дом не заключит если он не оборудован прибором учета. А вот в старых домах где счетчики не были предусмотрены применяется расчет за отопление по тарифам утвержденным администрацией города. Но поскольку расчетная норма потребления тепловой энергии гораздо выше фактического расхода. ЖЭУ нашли лазейку в законе ....и дело пошло! В прошлом году в городе были слабые попытки оборудовать старые дома приборами учета на отопление. МУП Подольская теплосеть разослал всем ЖЭУ города предписания что бы дома были оборудованы счетчиками тепловой энергии. Но дело как то замяли, не выгодно им по счётчикам расчитываться, денег меньше выходит...
А коллективное заявление в ЖЭУ написать надо !, и ещё указать что бы общие балконы остеклили как это сделано в домах по улице Велинга 1 и 2, сразу затраты на отопление наших домов у ЖЭУ снизятся на 40 %, так как прекратят улицу отапливать через разбитые двери на лестницах, нашими деньгами...да и владельцы квартир типа 1Б прекратят жаловаться на то что в морозы у них стена на кухне инеем покрывается.
А поквартирные счетчики, устанавливать очень дорого и не эффективно при нашем качестве теплоносителя в трубах.
А коллективное заявление в ЖЭУ написать надо !, и ещё указать что бы общие балконы остеклили как это сделано в домах по улице Велинга 1 и 2, сразу затраты на отопление наших домов у ЖЭУ снизятся на 40 %, так как прекратят улицу отапливать через разбитые двери на лестницах, нашими деньгами...да и владельцы квартир типа 1Б прекратят жаловаться на то что в морозы у них стена на кухне инеем покрывается.
А поквартирные счетчики, устанавливать очень дорого и не эффективно при нашем качестве теплоносителя в трубах.
- traffic lights
- New member
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 окт 2009 12:41
Тепличная 20,21
Согласно п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и при отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется:
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения -
в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Согласно этому вышеуказанному пункту 21 Правил Исполнитель (ТСЖ УК, ЖСК и т.п.) производит один раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к Правилам.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения 2 к Правилам начисление за тепло производится по формуле учитывающей реальное потребление тепла по общедомовому счетчику и соотношению площади помещения (квартиры) к общей площади многоквартирного дома .
Таким образом, текст пункта 21 Правил говорит и о правилах начисления (на будущее с учетом реального потребления) и о правилах перерасчета за теплоснабжение за прошедший период в домах , где есть общедомовой счетчик тепла .
Согласно тексту пункта начисление оплаты за тепло должно производиться с учетом реального потребления, а за прошлый период должен производиться перерасчет. В обоих случаях используется формула, указанная в приложении 2.
Например, Распоряжением Комитета по тарифам Города Подольск тариф на отопление составляет 22, 78 руб. кв. метр.
В домах , оснащенных общедомовым счетчиком при отсутствии внутриквартирных индивидуальных счетчиков в соответствии с требованиями п.1 ст. 157 ЖК РФ и п. 21 Правил Исполнитель (ТСЖ, УК, ЖСК) обязан проводить перерасчет стоимости тепла и начислять плату за отопление с учетом указанной формулы. То есть, ставка 22,78 руб. /м в силу требования Правил должна корректироваться на коэффициент, рассчитанный по формуле, указанной в приложении 2 к Правилам, а по итогам расчетного периода, но не реже раза в год должен производиться перерасчет.
Например, согласно общедомовому счетчику совокупно собрано с жильцов в 2010 г 1 000 000 руб., а оплачено ГУП ТЭК по общедомовому счетчику 600 000 руб. Соответственно за следующий период начисления за тепло должны производиться с корректировкой (600 000 : 1 000 000, фактически по коэффициенту 0,6) согласно указанной формуле.
То есть тариф , включаемый в квитанцию квартплаты, должен быть рассчитан с учетом площади помещения, расчетной ставки установленной Комитетом по тарифам за метр площади, реального потребления за прошедший период (коэффициента по формуле из приложения 2 к Правилам).
При этом сумма экономии (в данном примере 1 000 000 минус 600 000) может быть по решению общего собрания направлена на иные цели.
При отсутствии такого решения сумма экономии должна быть возвращена (зачтена в счет будущих платежей) домовладельцам пропорционально занимаемой площади и с учетом реальных оплат.
Поскольку известно, сколько собственник помещения заплатил по расчетным нормам, утвержденным Комитетом по тарифам и сколько должен был заплатить с учетом реального потребления по общедомовому счетчику , известна площадь его помещения и общая площадь дома перерасчет не представляет никакого труда.
Утверждение о том, что перерасчет за теплоснабжение должен производиться только при нарушении температурного режима (отсутствие отопления в период или ненадлежащее качество, т. е при несоблюдении температурного режима) не соответствует законодательству, в частности требованиям п.23 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307. Указанная ситуация является отдельном случаем, предусмотренным нормативными актами в котором управляющая компания (ТСЖ, ЖСК) обязана произвести перерасчет.
Не соответствует тексту Правил и утверждение о том, что "невозможно корректно рассчитать потребление тепла в отдельно взятой квартире и учесть при этом теплопотребление в других квартирах". Поскольку тариф на теплоснабжение в помещениях, где нет индивидуальных счетчиков (в т. ч при наличии общедомового счетчика ) рассчитан в зависимости от площади конкретного отапливаемого помещения, известна площадь помещения и площадь дома , то расчет не составляет труда и основан на нормативно утвержденных правилах и нормативно утвержденной формуле.
По этим же основаниям не соответствует утверждение о том, что в настоящее время нет правил перерасчета, поэтому перерасчет производиться не может.
В силу правого указания п. 21 Правил и начисление оплаты за тепло и перерасчет за прошедший период должны производиться с учетом реального потребления по указанной формуле. Есть и нормативная база и правила начисления оплаты за теплоснабжение и перерасчета оплаты по итогам расчетного периода.
Следует отметить, что Постановление Правительства 307 не требует, чтобы в указанной ситуации собственник обращался с каким либо заявлением о перерасчете. Обслуживающая организация (ТСЖ, УК, ЖСК и т.п.) обязана произвести перерасчет не на основании заявления собственника помещения, а на основании прямого требования п.21 Правил.
При этом собственник конкретных помещений, как правило, не имеет доступа к общедомовому счетчику тепла , не знает каковы показания этого счетчика и насколько показания отличаются за прошедший период. Поэтому он не может указать в заявлении, каким должен быть перерасчет.
В тоже время у обслуживающей организации (ТСЖ, УК, ЖСК и т.п.) имеются все необходимые для начисления и перерасчета данные и сведения
А)- формула из Правил,
Б) размер площадей собственников конкретных помещений
В) общий размер площади дома ,
Г) утвержденные централизованно ставки за теплоснабжения,
Д) суммы сборов по дому и с данного собственника,
Е) показания общедомового счетчика на начало и на конец расчетного периода.
Поэтому в отличие от ситуации с недопоставкой тепла , в данной ситуации некорректно и неправомерно ссылаться на отсутствие заявлений домовладельцев о перерасчете. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) обязана, как того требует п.21. Правил самостоятельно без заявления собственников производить начисление и перерасчет оплаты за тепло по нормативно установленной формуле.
Таким образом:
1. В силу прямого указания Правительства "размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется + для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2" (п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" .
2. Неучет показаний общедомового счетчика , т.е. начисление оплаты за тепло без учета показаний домового счетчика , а равно и отсутствие перерасчета за прошедший период является прямым нарушением п.1 ст. 157 ЖК РФ.
3. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) и т.п. должна ежегодно производить перерасчет ранее внесенной платы за теплоснабжение на основании п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, а не на основании отдельного заявления.
4. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) и т.п. обязана возвращать (зачитывать) собственникам помещений разницу между оплатой, произведенной собственниками жилых помещений и реальный оплатой по общедомовому счетчику. При этом при перерасчете учитывается соотношение площади помещения к общей площади дома . Однако, при наличии решения общего собрания указанные средства (экономия) может быть направлена на иные нужды.
5. Отсутствие перерасчета (зачета, возврата) средств в сумме, превышающей оплату теплоснабжающей организации, в ситуации, когда общее собрание не приняло решении о направлении средств экономии на иные нужды, означает либо незаконное обогащение, фактически - присвоение средств т.к. - оплата внесена в размере, превышающем стоимость потребленной услуги, либо - нецелевое использование средств. Это означает нанесение собственникам помещений (квартир) имущественного вреда. В обоих случаях такие действия или бездействие обслуживающей организации (УК, ТСЖ. ЖСК) - нарушение действующего законодательства.
а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения -
в соответствии с подпунктом 1 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Согласно этому вышеуказанному пункту 21 Правил Исполнитель (ТСЖ УК, ЖСК и т.п.) производит один раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения N 2 к Правилам.
В соответствии с подпунктом 3 пункта 2 приложения 2 к Правилам начисление за тепло производится по формуле учитывающей реальное потребление тепла по общедомовому счетчику и соотношению площади помещения (квартиры) к общей площади многоквартирного дома .
Таким образом, текст пункта 21 Правил говорит и о правилах начисления (на будущее с учетом реального потребления) и о правилах перерасчета за теплоснабжение за прошедший период в домах , где есть общедомовой счетчик тепла .
Согласно тексту пункта начисление оплаты за тепло должно производиться с учетом реального потребления, а за прошлый период должен производиться перерасчет. В обоих случаях используется формула, указанная в приложении 2.
Например, Распоряжением Комитета по тарифам Города Подольск тариф на отопление составляет 22, 78 руб. кв. метр.
В домах , оснащенных общедомовым счетчиком при отсутствии внутриквартирных индивидуальных счетчиков в соответствии с требованиями п.1 ст. 157 ЖК РФ и п. 21 Правил Исполнитель (ТСЖ, УК, ЖСК) обязан проводить перерасчет стоимости тепла и начислять плату за отопление с учетом указанной формулы. То есть, ставка 22,78 руб. /м в силу требования Правил должна корректироваться на коэффициент, рассчитанный по формуле, указанной в приложении 2 к Правилам, а по итогам расчетного периода, но не реже раза в год должен производиться перерасчет.
Например, согласно общедомовому счетчику совокупно собрано с жильцов в 2010 г 1 000 000 руб., а оплачено ГУП ТЭК по общедомовому счетчику 600 000 руб. Соответственно за следующий период начисления за тепло должны производиться с корректировкой (600 000 : 1 000 000, фактически по коэффициенту 0,6) согласно указанной формуле.
То есть тариф , включаемый в квитанцию квартплаты, должен быть рассчитан с учетом площади помещения, расчетной ставки установленной Комитетом по тарифам за метр площади, реального потребления за прошедший период (коэффициента по формуле из приложения 2 к Правилам).
При этом сумма экономии (в данном примере 1 000 000 минус 600 000) может быть по решению общего собрания направлена на иные цели.
При отсутствии такого решения сумма экономии должна быть возвращена (зачтена в счет будущих платежей) домовладельцам пропорционально занимаемой площади и с учетом реальных оплат.
Поскольку известно, сколько собственник помещения заплатил по расчетным нормам, утвержденным Комитетом по тарифам и сколько должен был заплатить с учетом реального потребления по общедомовому счетчику , известна площадь его помещения и общая площадь дома перерасчет не представляет никакого труда.
Утверждение о том, что перерасчет за теплоснабжение должен производиться только при нарушении температурного режима (отсутствие отопления в период или ненадлежащее качество, т. е при несоблюдении температурного режима) не соответствует законодательству, в частности требованиям п.23 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307. Указанная ситуация является отдельном случаем, предусмотренным нормативными актами в котором управляющая компания (ТСЖ, ЖСК) обязана произвести перерасчет.
Не соответствует тексту Правил и утверждение о том, что "невозможно корректно рассчитать потребление тепла в отдельно взятой квартире и учесть при этом теплопотребление в других квартирах". Поскольку тариф на теплоснабжение в помещениях, где нет индивидуальных счетчиков (в т. ч при наличии общедомового счетчика ) рассчитан в зависимости от площади конкретного отапливаемого помещения, известна площадь помещения и площадь дома , то расчет не составляет труда и основан на нормативно утвержденных правилах и нормативно утвержденной формуле.
По этим же основаниям не соответствует утверждение о том, что в настоящее время нет правил перерасчета, поэтому перерасчет производиться не может.
В силу правого указания п. 21 Правил и начисление оплаты за тепло и перерасчет за прошедший период должны производиться с учетом реального потребления по указанной формуле. Есть и нормативная база и правила начисления оплаты за теплоснабжение и перерасчета оплаты по итогам расчетного периода.
Следует отметить, что Постановление Правительства 307 не требует, чтобы в указанной ситуации собственник обращался с каким либо заявлением о перерасчете. Обслуживающая организация (ТСЖ, УК, ЖСК и т.п.) обязана произвести перерасчет не на основании заявления собственника помещения, а на основании прямого требования п.21 Правил.
При этом собственник конкретных помещений, как правило, не имеет доступа к общедомовому счетчику тепла , не знает каковы показания этого счетчика и насколько показания отличаются за прошедший период. Поэтому он не может указать в заявлении, каким должен быть перерасчет.
В тоже время у обслуживающей организации (ТСЖ, УК, ЖСК и т.п.) имеются все необходимые для начисления и перерасчета данные и сведения
А)- формула из Правил,
Б) размер площадей собственников конкретных помещений
В) общий размер площади дома ,
Г) утвержденные централизованно ставки за теплоснабжения,
Д) суммы сборов по дому и с данного собственника,
Е) показания общедомового счетчика на начало и на конец расчетного периода.
Поэтому в отличие от ситуации с недопоставкой тепла , в данной ситуации некорректно и неправомерно ссылаться на отсутствие заявлений домовладельцев о перерасчете. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) обязана, как того требует п.21. Правил самостоятельно без заявления собственников производить начисление и перерасчет оплаты за тепло по нормативно установленной формуле.
Таким образом:
1. В силу прямого указания Правительства "размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется + для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 2 приложения N 2" (п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" .
2. Неучет показаний общедомового счетчика , т.е. начисление оплаты за тепло без учета показаний домового счетчика , а равно и отсутствие перерасчета за прошедший период является прямым нарушением п.1 ст. 157 ЖК РФ.
3. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) и т.п. должна ежегодно производить перерасчет ранее внесенной платы за теплоснабжение на основании п. 21 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, а не на основании отдельного заявления.
4. Обслуживающая организация (УК, ТСЖ, ЖСК) и т.п. обязана возвращать (зачитывать) собственникам помещений разницу между оплатой, произведенной собственниками жилых помещений и реальный оплатой по общедомовому счетчику. При этом при перерасчете учитывается соотношение площади помещения к общей площади дома . Однако, при наличии решения общего собрания указанные средства (экономия) может быть направлена на иные нужды.
5. Отсутствие перерасчета (зачета, возврата) средств в сумме, превышающей оплату теплоснабжающей организации, в ситуации, когда общее собрание не приняло решении о направлении средств экономии на иные нужды, означает либо незаконное обогащение, фактически - присвоение средств т.к. - оплата внесена в размере, превышающем стоимость потребленной услуги, либо - нецелевое использование средств. Это означает нанесение собственникам помещений (квартир) имущественного вреда. В обоих случаях такие действия или бездействие обслуживающей организации (УК, ТСЖ. ЖСК) - нарушение действующего законодательства.
Тепличная 20,21
На ветке Велинга 1,2,3 написала вопрос про остекление общих балконов. Вот ответ.
-Это правда. балконы остеклены. сделало это ТСЖ, ни копейки дополнительно не собирали. Ветер, дождь, снег больше не страшны, а главное батареи в подъездах горячие, обогревают стены квартир которые граничат с подъездом и все тепло остается в доме.
Завтра же буду звонить председателю ТСЖ, не поможет - дойду до прокуратуры. Надоело платить за воздух!
-Это правда. балконы остеклены. сделало это ТСЖ, ни копейки дополнительно не собирали. Ветер, дождь, снег больше не страшны, а главное батареи в подъездах горячие, обогревают стены квартир которые граничат с подъездом и все тепло остается в доме.
Завтра же буду звонить председателю ТСЖ, не поможет - дойду до прокуратуры. Надоело платить за воздух!
Тепличная 20,21
ну пиши по ходу действия, мож чем поможем@Катя@ писал(а): не поможет - дойду до прокуратуры. Надоело платить за воздух!
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Тепличная 20,21
На Велинга ТСЖ заботливое, все члены правления ТСЖ - жители домов, у ТСЖ свой банковский счет и со всеми ресурсоснабжающими организациями договора заключены на прямую. Надо узнать как у нас.