ЖК "Рязановский", 2-ая очередь (Рязановское ш, 21) (ПЖИ)

Stallker · Сообщение **Stallker** » 10 мар 2016 15:11

DLove
Ну поскольку ГОСТов и СНиПов нет на эти определения, то в моем понимании:
- витражное остекление - остекление от пола до потолка полностью занимающее проем
- панорамное остекление во всю ширину проема, в высоту - на половину заполнено (в нашем случае) кирпичем.

Plague
Так и я о том же. Фасадное решение, которое изначально было другим. Вы проектную декларацию изучали ? А положительное заключение главгосэкспертизы ? Там лоджии с панорамным остеклением огражденные облицовочным кирпичом с армированием на растворе М75. А у нас что - стекло от пола до потолка

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 15:35

Stallker писал(а):DLove
Ну поскольку ГОСТов и СНиПов нет на эти определения, то в моем понимании:
- витражное остекление - остекление от пола до потолка полностью занимающее проем
- панорамное остекление во всю ширину проема, в высоту - на половину заполнено (в нашем случае) кирпичем.

Plague
Так и я о том же. Фасадное решение, которое изначально было другим. Вы проектную декларацию изучали ? А положительное заключение главгосэкспертизы ? Там лоджии с панорамным остеклением огражденные облицовочным кирпичом с армированием на растворе М75. А у нас что - стекло от пола до потолка

Так в проектной декларации и прописано ВИТРАЖНОЕ остекление и выполнено, по тому определению, которое ты описал как раз витражное, это во-первых, во-вторых витражное и панорамное остекление это по сути одно и то же, только при панорамном остеклении стекло занимает весь проём, а при витражном имеются промежуточные конструкции (рамы и пр.)

Alex-military

DLove писал(а):Так в проектной декларации и прописано ВИТРАЖНОЕ остекление и выполнено, по тому определению, которое ты описал как раз витражное, это во-первых, во-вторых витражное и панорамное остекление это по сути одно и то же, только при панорамном остеклении стекло занимает весь проём, а при витражном имеются промежуточные конструкции (рамы и пр.)

Если не придираться к словам, и если я правильно понимаю, у нас по проекту и заключению экспертизы должны быть балконы и лоджии выполнены по образу и подобию как в 19 доме. Кирпич +стекло. Может я ошибаюсь.

Yury · Сообщение **Yury** » 10 мар 2016 15:47

Alex-military
просто кирпич очень дорогой стал, по этому на лоджиях и былконах хорошо сэкономили

Alex-military

Yury писал(а):просто кирпич очень дорогой стал, по этому на лоджиях и былконах хорошо сэкономили

Мои какие трудности?

Yury · Сообщение **Yury** » 10 мар 2016 15:52

Alex-military я уже писал что так обычно не строят, но опытный человек DLove, говорит что так можно.

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:01

Alex-military писал(а):
DLove писал(а):Так в проектной декларации и прописано ВИТРАЖНОЕ остекление и выполнено, по тому определению, которое ты описал как раз витражное, это во-первых, во-вторых витражное и панорамное остекление это по сути одно и то же, только при панорамном остеклении стекло занимает весь проём, а при витражном имеются промежуточные конструкции (рамы и пр.)
Если не придираться к словам, и если я правильно понимаю, у нас по проекту и заключению экспертизы должны быть балконы и лоджии выполнены по образу и подобию как в 19 доме. Кирпич +стекло. Может я ошибаюсь.

Нельзя опираться только на слова, написанные в проектной декларации, надо смотреть ещё и чертежи, которые проходили экспертизу. Ведь в проектной декларации написано только про ограждения лоджий, а про балконы ничего не сказано да и вообще много чего может быть не написано, поэтому и нужно всю документацию изучать, включая чертежи и такое право есть у каждого дольщика. В добавок ко всему, на сайте выложены виды будущего дома, где чётко видно, какое остекление и ограждение, когда покупали квартиру все это видели. Плюс вносить незначительные изменения в проект можно при согласовании с экспертом, тем боле если это решение не снижает эксплуатационные характеристики и не снижает уровень безопасности, поэтому замена кирпичного ограждения на металлическое вполне нормальна, другой вопрос в соответствует-ли это ограждении требованиям нормативов.

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:03

Yury писал(а):Alex-military я уже писал что так обычно не строят, но опытный человек DLove, говорит что так можно.

я вам присылал фотографии домов, где НЕ делается кирпичное ограждение лоджий и балконов! Вы говорили про другое

Alex-military

DLove писал(а):Ведь в проектной декларации написано только про ограждения лоджий, а про балконы ничего не сказано

Тогда если ПЖИ считает все балконы лоджиями - тогда и вопрос - а где их облицовка кирпичом ?

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:11

Alex-military писал(а):
DLove писал(а):Ведь в проектной декларации написано только про ограждения лоджий, а про балконы ничего не сказано
Тогда если ПЖИ считает все балконы лоджиями - тогда и вопрос - а где их облицовка кирпичом ?

Я же написал ,что при разработке рабочей документации могут вноситься незначительные изменения, которые не влияют на безопасность здания, при этом вносить изменения в проектную документацию не нужно и экспертизу проходить по новой не нужно. Не мешайте всё в одну кучу, кто и что чем считает-это совсем другой вопрос

Alex-military

DLove писал(а):незначительные изменения, которые не влияют на безопасность здания

Я не знаю как они могут не влиять на безопасность здания, но могут влиять на безопасность людей, в первую очередь. Выйдите на такой балкончик полностью застекленный где нибудь с 13 по 16 этаж. Дух захватывает.

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:24

Alex-military писал(а):
DLove писал(а):незначительные изменения, которые не влияют на безопасность здания
Я не знаю как они могут не влиять на безопасность здания, но могут влиять на безопасность людей, в первую очередь. Выйдите на такой балкончик полностью застекленный где нибудь с 13 по 16 этаж. Дух захватывает.

Послушайте, у кого дух захватывает-это его забота. На балконах могут устанавливаться металлические ограждения, которые удовлетворяют требованиям нормативов, тут нечего обсуждать, есть ГОСТ 25772-83 "Ограждения лестниц, БАЛКОНОВ и крыш СТАЛЬНЫЕ. Общие технические условия". Если эта установка согласована с экспертом, то все эти разговоры ни к чему, по идее, раз госстройнадзор принял дом, то данное решение должно быть согласованно. ДРУГОЙ вопрос, удовлетворяют-ли те ограждения, которые стоят сейчас требованиям нормативов или нет, как выяснили-не совсем.

Stallker · Сообщение **Stallker** » 10 мар 2016 16:28

DLove
При внесении изменений они должны декларироваться. И да - когда я покупал дом красивых рендеров видов будущего дома небыло. Была декларация и заключение экспертизы.
А замена кирпичного ограждения на стекло - это изменение архитектурных решений и не кислое изменение фасада здания.
И замена кирпичных ограждений на стекло несет за собой изменение освещенности, изменение тепловых потерь... не удивлюсь если в ПД у нас нормальные окна с кирпичными ограждениями.
Но чтто уж говорить - напишу замечания. ПЖИ как застройщик должны или исправить или дать пояснения, которые меня устроят. На письмо написанное группой лиц они ответили "принимайте квартиру и пишите в акте осмотра всё что хотите". Будем писать в акт осмотра

Alex-military

DLove писал(а):ДРУГОЙ вопрос, удовлетворяют-ли те ограждения, которые стоят сейчас требованиям нормативов или нет, как выяснили-не совсем.

О том и речь. Уже раньше писали, что согласно этого ГОСТа на балконах должны быть экранные ограждения, а не металлический пруток.

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:34

Stallker писал(а):DLove
При внесении изменений они должны декларироваться. И да - когда я покупал дом красивых рендеров видов будущего дома небыло. Была декларация и заключение экспертизы.
А замена кирпичного ограждения на стекло - это изменение архитектурных решений

Так это же риск, на который вы сами идете, покупая квартиру в доме, не зная как он выглядит.
190-ФЗ Градостроительный кодекс
ст. 49
3. Государственная экспертиза проектной документации не проводится в случае, если для строительства, реконструкции, капитального ремонта не требуется получение разрешения на строительство, а также в случае проведения такой экспертизы в отношении проектной документации объектов капитального строительства, получившей положительное заключение государственной экспертизы и применяемой повторно (далее - типовая проектная документация), или модификации такой проектной документации, не затрагивающей конструктивных и других характеристик надежности и безопасности объектов капитального строительства.
Внешний вид фасада не влияет на безопасность и надежность здания, внешний вид фасада-это желание заказчика

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:38

Alex-military писал(а):
DLove писал(а):ДРУГОЙ вопрос, удовлетворяют-ли те ограждения, которые стоят сейчас требованиям нормативов или нет, как выяснили-не совсем.
О том и речь. Уже раньше писали, что согласно этого ГОСТа на балконах должны быть экранные ограждения, а не металлический пруток.

Я не знаю, как ещё писать...и так всё расписываю досконально...я же говорю про то,что можно ЗАМЕНИТЬ КИРПИЧНОЕ ОГРАЖДЕНИЕ НА МЕТАЛЛИЧЕСКОЕ, которое будет СООТВЕТСТВОВАТЬ НОРМАМ. Меняется оно В ПРОЕКТЕ, в проекте стоит металлическое ограждение, какого типа не знаю. То что фактически установленное ограждение НЕ СООТВЕТСТВУЕТ нормативам я тоже написал, соответственно мы в праве требовать того,чтобы установили ограждение СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ НОРМАМ

Stallker · Сообщение **Stallker** » 10 мар 2016 16:45

Ну так тогда едем дальше:
- запорная арматура на полотенцесушителях, батареях...
- гидроизоляция пола в санузлах
- наличие кладовки
- наличие межкомнатных стен
- счетчики на воду
- ограждение труб и сливной канальи
ну и т.д. - всё это не влияет на безопасность здания. Так что скажите спасибо что вам перегородки межкомнатные поставили. А то в ПД всё убрали бы и платили бы Вы за дополнительных 15 метров, а не 5

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:47

Stallker писал(а):Ну так тогда едем дальше:
- запорная арматура на полотенцесушителях, батареях...
- гидроизоляция пола в санузлах
- наличие кладовки
- наличие межкомнатных стен
- счетчики на воду
- ограждение труб и сливной канальи
ну и т.д. - всё это не влияет на безопасность здания. Так что скажите спасибо что вам перегородки межкомнатные поставили. А то в ПД всё убрали бы и платили бы Вы за дополнительных 15 метров, а не 5

Мда. Ответьте на вопрос "Ограждения на лоджии есть?"

Stallker · Сообщение **Stallker** » 10 мар 2016 16:56

Ответьте: "Квартира построена" ?

DLove · Сообщение **DLove** » 10 мар 2016 16:58

Stallker писал(а):Ответьте: "Квартира построена" ?

Построена. Только вопросом на вопрос отвечать не прилично

VitFak · Сообщение **VitFak** » 10 мар 2016 17:32

Petrix-130287 писал(а):Привет уважаемые "форумчане" вот решил поделиться новостью и обсудить некоторые моменты, поделиться мнением! Вчера мне позвонил мой менеджер и сказал, что я могу приходить принимать квартиру. Подтвердил информацию про электрику и кладовку, но с его слов, я понял, что если встать в позу то они эту кладовку сделают (может я не правильно понял?). Теперь вопрос:
1)Кто был непосредственно на месте, нужна там эта кладовка или нет??? У меня квартира в 6 подъезде на лево двушка (как вы номера секций считаете не понятно, где это указано), размер этой кладовки по проекту получается 1,48. Таким образом это получается 1,2*1,2 метра. Для гардеробной это мало, но безделушки всякие хранить пойдет, но в то же время прихожая станет меньше. Подскажите пожалуйста, кто какие решения по этому поводу принял. А то я так понимаю от этого решения будут зависеть документы на квартиру, но в то же время не ясно тогда как обмеры БТИ с этим будут коррелировать если я все таки захочу кладовку. Если кто то примет аналогичную квартиру в ближайшее время буду очень благодарен если позволит посмотреть, что да как, на местности.
2)Начал шевелить мозгами, как принимать квартиру буду и пока останавливаюсь на мнении, что, наверное, буду вызывать за деньги специалистов. У большинства контор есть скидки если несколько квартир будут экспертизу заказывать вместе. Если есть такие же как и я, то пишите в личку, может быть объединимся для экономии денежных средств.
3)Интересно будет тем, кому много лишних метров насчитали. Изучая "конторы", которые занимаются приемкой квартир, многие из них предоставляют ещё услуги обмера. Как я понял у них есть лицензии на это дело и если застройщик отказывается удовлетворить требования по экспертизе, то они в судебном порядке добиваются возвращения денег. В этом случае тогда все затраты по экспертизе берет на себя ответчик(знаю по аналогии атоэкспертизы).

У меня такая же квартира и я тоже в сомнении. Мне тоже сказали, если надо, то сделают кладовку. Но я в любом случае хотел переносить вход в кладовку, а это значит надо будет разбирать то, что они наделают. С другой стороны они должны будут переобмер сделать и уменьшить площадь. Может можно будет договориться на компенсацию. А вы уже записались на осмотр?

keo · Сообщение **keo** » 10 мар 2016 17:51

Aviator писал(а): Спросить о чём, например? Не закончилась ли и у соседа соль?
Уже в который раз, в котором доме, собирают все эти реестры и списки. Которые потом никому не нужны оказываются. Если ты живешь на третьем, смысла от осознания того, что на семнадцатом живёт Гульнара, нет. Во всяком случае, мне так кажется. Но, чем бы дитя не тешилось...

Оно тебе мешает?
Нет - просто не обращай внимания.
А людям не мешает.
Реестр собственников :

Скрытый текст:

alxlavr · Сообщение **alxlavr** » 10 мар 2016 18:17

Новость видели? pgi.su
Кто-то уже получил ключи! А это значит осмотрел квартиру, не нашел что написать в замечания, оплатил лишние квадратные метры, заключил договор с УК, оплатил комуналку за 4 месяца вперед, подписал акт приема-передачи. И все в один день! О как.

Stallker · Сообщение **Stallker** » 10 мар 2016 18:26

Ограждения есть, вот только по заключению экспертизы и декларации должны быть ограждения из кирпича на лоджии. У меня лоджия.
У вас балкон к которому применим СНиП, кстати. В СНиПе про лоджии не написано !

Stallker · Сообщение **Stallker** » 10 мар 2016 18:28

alxlavr писал(а):Новость видели? pgi.su
Кто-то уже получил ключи! А это значит осмотрел квартиру, не нашел что написать в замечания, оплатил лишние квадратные метры, заключил договор с УК, оплатил комуналку за 4 месяца вперед, подписал акт приема-передачи. И все в один день! О как.

шайтанама
завтра будет новость что большинство дольщиков приняли квартиры

nice230183 · Сообщение **nice230183** » 10 мар 2016 18:40

У нас по договору написано: блок-секция 1, подъезд 7, этаж 4, квартира 428 - добавляйтесь в друзья соседи

Jakcy · Сообщение **Jakcy** » 10 мар 2016 20:52

Stallker писал(а):Ну так тогда едем дальше:
- запорная арматура на полотенцесушителях, батареях...
- гидроизоляция пола в санузлах
- наличие кладовки
- наличие межкомнатных стен
- счетчики на воду
- ограждение труб и сливной канальи
ну и т.д. - всё это не влияет на безопасность здания. Так что скажите спасибо что вам перегородки межкомнатные поставили. А то в ПД всё убрали бы и платили бы Вы за дополнительных 15 метров, а не 5

Друзья, спасибо за поддержку!
И не будем слишком строги к тем, кому нужно еще продать не проданные квартиры

irinca · Сообщение **irinca** » 10 мар 2016 20:52

nice230183 писал(а):У нас по договору написано: блок-секция 1, подъезд 7, этаж 4, квартира 428 - добавляйтесь в друзья соседи

Я с 7 подъезда кв.492

Jakcy · Сообщение **Jakcy** » 10 мар 2016 20:55

DLove писал(а):
Jakcy писал(а):
Plague писал(а):Stallker
Витражное остекление, так называемое - это часть фасадного решения, которое согласовано и не может быть вот так вот по вашим хотелкам заменено на кирпич.
И всем совершенно пофигу на то, что, кому и в каком процентном соотношении не вперлось. Купили же
мы покупали на основании проектной декларации, договора и плана и нигде у меня не прописано, что остекление будет типа" панорамным"
Почитайте в интернете хотя бы что такое витражное и панорамное остекление, что вы прицепились к нему? Хочется вам кирпичное ограждение, требуйте,а говорить, что у нас панорамное остекление, а не витражное-странно, потому что у нас как раз витражное остекление. Вы разберитесь в вопросе детально, а то боломутите воду впустую и вводите людей в заблуждение этим "панорамным/витражным остеклением"

.
Про "панорамное" остекление написано статье интернет портала, в рубрике контрольная закупка. Порядок превыше всего. см. архив новостей от 18.02.2016 на сайте ПЖИ. Статейка похоже заказная

irinca · Сообщение **irinca** » 10 мар 2016 20:56

alxlavr писал(а):Новость видели? pgi.su
Кто-то уже получил ключи! А это значит осмотрел квартиру, не нашел что написать в замечания, оплатил лишние квадратные метры, заключил договор с УК, оплатил комуналку за 4 месяца вперед, подписал акт приема-передачи. И все в один день! О как.

А почему за 4 месяца комуналку вперед платить? Откуда такая информация?

Jakcy · Сообщение **Jakcy** » 10 мар 2016 20:57

Stallker писал(а):
alxlavr писал(а):Новость видели? pgi.su
Кто-то уже получил ключи! А это значит осмотрел квартиру, не нашел что написать в замечания, оплатил лишние квадратные метры, заключил договор с УК, оплатил комуналку за 4 месяца вперед, подписал акт приема-передачи. И все в один день! О как.
шайтанама
завтра будет новость что большинство дольщиков приняли квартиры

пиар-ход!

да и не каждый день люди квартиры покупают.

Jakcy · Сообщение **Jakcy** » 10 мар 2016 21:02

DLove писал(а):
Stallker писал(а):Ну так тогда едем дальше:
- запорная арматура на полотенцесушителях, батареях...
- гидроизоляция пола в санузлах
- наличие кладовки
- наличие межкомнатных стен
- счетчики на воду
- ограждение труб и сливной канальи
ну и т.д. - всё это не влияет на безопасность здания. Так что скажите спасибо что вам перегородки межкомнатные поставили. А то в ПД всё убрали бы и платили бы Вы за дополнительных 15 метров, а не 5
Мда. Ответьте на вопрос "Ограждения на лоджии есть?"

Не поленитесь, обойдите дом. внимательно посмотрите на ограждения 2*й этаж:там на ограждениях явный брак/дефект/косяк - покрытие местами отслоилось!!!! насколько прочно приварено еще нужно смотреть, а уж про прочность 4 мм стекла вообще молчу

alxlavr · Сообщение **alxlavr** » 10 мар 2016 21:08

irinca писал(а):
alxlavr писал(а):Новость видели? pgi.su
Кто-то уже получил ключи! А это значит осмотрел квартиру, не нашел что написать в замечания, оплатил лишние квадратные метры, заключил договор с УК, оплатил комуналку за 4 месяца вперед, подписал акт приема-передачи. И все в один день! О как.
А почему за 4 месяца комуналку вперед платить? Откуда такая информация?

Так было в 19 доме. При заключении договора обслуживания с УК оплачивалось авансом на 4 месяца плюс вывоз строительного мусора. Такая практика существует.

Jakcy · Сообщение **Jakcy** » 10 мар 2016 21:12

Alex-military писал(а):
DLove писал(а):Так в проектной декларации и прописано ВИТРАЖНОЕ остекление и выполнено, по тому определению, которое ты описал как раз витражное, это во-первых, во-вторых витражное и панорамное остекление это по сути одно и то же, только при панорамном остеклении стекло занимает весь проём, а при витражном имеются промежуточные конструкции (рамы и пр.)
Если не придираться к словам, и если я правильно понимаю, у нас по проекту и заключению экспертизы должны быть балконы и лоджии выполнены по образу и подобию как в 19 доме. Кирпич +стекло. Может я ошибаюсь.

НЕ ОШИБАЕШЬСЯ! 90% дольщиков тоже так думали.
А с 19-м домом и сравнивать нечего. Как это не печально, но вынуждена признать, что проект Рязановский 2-я очередь сильно разочаровал на этапе завершения.А так все было многообещающе....
Для не посвященных: в доме 19-ть плитка ЕСТЬ не только на цоколе, где нам в одностороннем порядке заменила на краску, которая уже сходит, но м внутри холла у лифта. И двери металлические с доводчиками, а не как у нас деревянные со шпингалетами и пружинками для захлопывания. Вот где шум то будет...хотянет - их сорвут еще на этапе ремонта

Jakcy · Сообщение **Jakcy** » 10 мар 2016 21:18

alxlavr писал(а):
irinca писал(а):
alxlavr писал(а):Новость видели? pgi.su
Кто-то уже получил ключи! А это значит осмотрел квартиру, не нашел что написать в замечания, оплатил лишние квадратные метры, заключил договор с УК, оплатил комуналку за 4 месяца вперед, подписал акт приема-передачи. И все в один день! О как.
А почему за 4 месяца комуналку вперед платить? Откуда такая информация?
Так было в 19 доме. При заключении договора обслуживания с УК оплачивалось авансом на 4 месяца плюс вывоз строительного мусора. Такая практика существует.

Оплачивать отдельно Вывоз мусора - это вопрос спорный. По практике знаю, что не все оплачивают контенйеры