сборка системника под графику

Компьютерное железо, цифровые устройства, программы

Модератор: Raven

Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

вышел уже из децкого возраста когда "разгон ради разгона" вызывает щенячий восторг...
Да.
Зато над двумя опертонами 2.6 задумался. :wink:
Аватара пользователя
Nec_ML
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 19 июн 2006 09:51

Сообщение Nec_ML »

Вернемся ко мне, к барану:)

Так получается тактовая частота не роляет вообще ничего? Просто я так подумал сначала, что 6600гт не сможет работать на 100% - слишком мал проц... Это не так?

\\

Теперь немного про энчант.
Мама А8N-E, Nforce 4 ultra [asus] чипсет нвидиа, написано advanced overckloking features (в чем прикол? Или уже делают матери под разгон??)
Видео [asus] n6600 GT [eXtreme] (сопсна вот что значит надпись жэкстрим? сказали заводски-разогнанная. При попытке ее гнать - все 3Д глючит и виснет через 3 часа работы, а видео (ахтунг!) так и остается 51 градус. втф? )
Оператива 1 хендайка на 256, 1 хзнонейм 256, и 2 по 512 кингстон, ддр1 все, кингстоны 3200 вроде, у мну стоит :
1ый синий Кингстон 2ой черный нонейм 2ой синий Кингстон 2ой черный хендайка
Как глянуть рабоатет ли двуканальность? Или если 2 других слота заняты еще оперативой, нифига не выйдет? И лучше ли 2 старые вытащить и включить двуканальность если она не включена?)
Мама http://fast.ultracomp.ru/good_pics/53150.jpg

Проц АМД 3000+, 64, 1.8 гц, Venice. Неделя выпуска хз.


В чем же главная трабла. При разгоне на 2000+ мгц комп ведет себя нормально. Чуть повышаю frequency - не пашет оперативка 2 синих слота, черные со старенькими продолжают работать... Боюсь вообще дальше пробовать... Нужен ли другой кулер? Без разгона 25 градусов, при жаре - 30-31 градус, при работе 3х клиентов линадж2 - около 27^^ Кондишена дома нет, кулеров дофигищи. Вроде читаю оверклокеров, там веде нормально погналось у всех. Только у меня не гонится((

Сорри что такое сочинение...
sumthinwrong.
Аватара пользователя
Mehanik
Member
Member
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 20 фев 2006 20:45
Откуда: 3 мкр
Контактная информация:

Сообщение Mehanik »

Так получается тактовая частота не роляет вообще ничего? Просто я так подумал сначала, что 6600гт не сможет работать на 100% - слишком мал проц... Это не так?
Вообщето производительность проца= (частота) х (число инструкций за такт). и проц, который работает на частоте 1Ггц, но умеющий выполнять 5 инструкций за такт, будет быстрее проца с частотой 2Ггц и выполняющего 2 инструкции/такт.
AMD3000+, тем более с разгоном, хватит чтобы загрузить 7900гт, а для 6600гт хватит и атлона 1600.
Мама А8N-E, Nforce 4 ultra [asus] чипсет нвидиа, написано advanced overckloking features (в чем прикол? Или уже делают матери под разгон??)
:) Представь себе делают. И уже давно. Имеется в виду набор параметров, которые можно менять из БИОСа(напряжения, частоты, коэффициенты и т.д.). Чем больше изменяемых параметров и чем больше их диапазон, тем плата лучше заточена под разгон (есс-но при соответствующем качестве комплектующих). Противоположность- Интелловские материнки (на них почти ничего этого нет).
По поводу твоей мамы. "advanced overckloking features" на ней означает "интеллектуальность" БИОСа. Например, если ты поднял fsb до 350Мгц и забыл скинуть частоту на памяти, то плата сама сделает это за тебя, ещё и поднимет напряжение на проц на +0,1в. Другая просто не стартанула бы.
Но хороший и стабильный разгон ты всё равно так не получишь. Часто это даже мешает. Поэтому все параметры "Auto" меняй на конкретные значения.
Видео [asus] n6600 GT [eXtreme] (сопсна вот что значит надпись жэкстрим? сказали заводски-разогнанная. При попытке ее гнать - все 3Д глючит и виснет через 3 часа работы, а видео (ахтунг!) так и остается 51 градус. втф? )
Экстрим и означает что платка разогнана заводом. Часто на них ставят более быструю память. То что она совсем не хочет гнаться тоже не есть хорошо. Это может являться причиной неудачного разгона всей системы. А 51С для неё немного.
Оператива 1 хендайка на 256, 1 хзнонейм 256, и 2 по 512 кингстон, ддр1 все, кингстоны 3200 вроде, у мну стоит :
1ый синий Кингстон 2ой черный нонейм 2ой синий Кингстон 2ой черный хендайка
Наиболее вероятная причина неудачного разгона. Попробуй оставить один модуль Кингстона в первом чёрном слоте и с ним проверить разгон.
Как глянуть рабоатет ли двуканальность? Или если 2 других слота заняты еще оперативой, нифига не выйдет? И лучше ли 2 старые вытащить и включить двуканальность если она не включена?)
Двухканальность проверяй в Эвересте (Tools/Cache & Memory Benchmark) или в Сандре. Сама по себе гордая надпись "Двухканальный режим" ни о чём не говорит. Важно, на сколько правильно он у тебя работает. Если всё нормально, то скорость будет 6000-7000 MB/s, если одноканальный режим, то ты никогда не получишь более 3500 MB/s.
Проц АМД 3000+, 64, 1.8 гц, Venice. Неделя выпуска хз.
Неделя выпуска пишется во второй строке, в середине. Там идёт 06- год, затем номер недели
Чуть повышаю frequency - не пашет оперативка 2 синих слота, черные со старенькими продолжают работать...
Вот с ней и разбирайся. У меня с памятью Twin-Mos система вообще не стартовала при fsb>235Мгц. Сейчас, с памятью Самсунг, уверенно работает с fsb=295Мгц, а стартует до частоты 315Мгц
Боюсь вообще дальше пробовать... Нужен ли другой кулер? Без разгона 25 градусов, при жаре - 30-31 градус, при работе 3х клиентов линадж2 - около 27^^
проц рассчитан на температуру 75С, а температуры до 50С- для него вообще комфортный режим. 30-31С- для него приятная прохлада :) Но учти, многие проги неверно отображают температуры Асусовских датчиков. Конкретно, на твоей, путают температуры проца и материнки. Которая большая- относится к процу.

ЗЫ ИМХО на 95% у тебя не гонится система из-за памяти. 3% - из-за видюхи. 1% - из-за б/п (бывает общая мощность с запасом, но перегружена отдельная шина. например только +5в или только +12в). 1% - хз :)
Аватара пользователя
Nec_ML
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 19 июн 2006 09:51

Сообщение Nec_ML »

Большущее спасибо!

Память 3200 КИнгстон х2, в евересте видится как Наниа..., может вытащить старую память и запашет? Хотя отключалась новая...

А в евересте рускоязычном где эти тулзы? не вижу менюшки((
sumthinwrong.
Аватара пользователя
Mehanik
Member
Member
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 20 фев 2006 20:45
Откуда: 3 мкр
Контактная информация:

Сообщение Mehanik »

А в евересте рускоязычном где эти тулзы? не вижу менюшки((
В верхнем меню, надпись "инструменты" (рядом со справкой).

А с памятью- попробуй несколько вариантов. Но всегда по одной планке ставь. Нонейм вариант можно исключить. Если в каком-то из вариантов разгон существенно улучшится, то виновата точно память.

В биосе установи:

1. память как ддр333 - обязательно!!!
2. напряжение на проц +1,45в
3. HT=4 (коэффициент гипертранспорт)
4. 250Мгц системная шина (любой проц на ней заводится). Частота проца при этом будет 2250мгц.
5. 2,7в - напряжение на память(необязательно)

После этого пробуй по одной вставлять планки и стартовать систему. Если с какой-то запустится, то всё дело в памяти. Если запустить не сможешь, то сбрасывай биос на "дефолт",- дело не в памяти.
Аватара пользователя
Nec_ML
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 19 июн 2006 09:51

Сообщение Nec_ML »

Mehanik писал(а):
.
Я уж думал совсем дурак:) А у мну нет тулзов вообще:)

Спасибо.
sumthinwrong.
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

О чем спор непонятно... Я так поняла тут системник под графику собирается. У меня графическая машина на основе двух ксеонов. Каждый по 3 гигагерца(а система создает 4 виртуальных процессора каждый из которых выдает 3 ггц). Мамашка интелевская, тоже графическая. Производительность такая, что летает всё, только держись. Допустим кодирование одного и того же мультика одной и той же прогой, в сравнении с пнем4 - 2 гигагерцовом, по времени происходило 1 час 34 минуты (пень4) и 1 минута 25 секунд (моя машинка). Возможности 3Д на таких машинках зависят исключительно от видеокарты.
Вообще, если сравнивать двухпроцессорную и двухъядерную компоновку, то разница в том, что двухъядерные процессоры - это два недопентиума в одном флаконе, а двухпроцессорная - это два перепентиума (потому как ксеоны покруче П4) и в разных флаконах. Для графических станций, на мой взгляд, лучше иметь двухпроцессорную компоновку, опять же в зависимости от видеокарты возможно создание мощной игровой машинки. А для домашней игровой машинки, не ориентированной на графику, подойдет и что попроще...
www.marishel.ru
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

Маришель
интересно во сколько такая машинка обошлась и ка кдорого сейчас стоят платы под два камня
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

1700 в совокупности вместе с монитором 19"
Плата обошлась в 375$ (чипсет 7525) Но там ещё и корпус под системник дорогой - 280. Потому как материнка хоть и формата АТХ, но система охлаждения процессоров перекрывает отсеки под ДВД в других корпусах midi-tower (термальтейк, асус, и все остальные). В maxi-tower вроде входит, но мне надо в перспективе рейд под 6 САТА. А родной корпус решает все эти проблемы. Да и выглядит солиднее. Никаких дешевых понтов.
Но существуют тонкости при составлении комплектухи, как впрочем и для любого серверного железа: оперативная память, процессоры.
Я думаю, что относительно железа, пользующегося на рынке повышенным спросом, цена машины получилась весьма не высокая. Только не стоит подобное железо брать у вендоров, типа Крафтвей. С их "тестированием" получится под 2500-3000$.
www.marishel.ru
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

Маришель
круто :) если чесно впервые вижу девушку так хорошо разбирающуюся в железе :)
этот агрегат у тебя дома стоит или на работе?
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

Бубен
Дома :roll: Хобби у меня такое 8-)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Маришель писал(а): а система создает 4 виртуальных процессора каждый из которых выдает 3 ггц
Учим матчасть. В вопросах кодирования видео никаких приростов производительности от гипертрединга нет и быть не может. Вообще, найти такие задачи, где от этой технологии есть хоть какой-то толк достаточно непросто.
Маришель писал(а): Возможности 3Д на таких машинках зависят исключительно от видеокарты.
Угу, только не забудь уточнить, что на 99% материнок под ксеоны и оптероны "случайно" забывают предоставить возможность для установки этой самой мощной видеокарты. ;)
Маришель писал(а): двухъядерные процессоры - это два недопентиума в одном флаконе
Весьма спорное утверждение. Двухъядерники отличаются от двухпроцессорных систем только компоновкой корпуса. Остальное всё то же. Они даже побыстрей чутка соответствующих двухпроцессорных систем, так как ядра меж собой общаются быстрей.
Вот то, что ксеоны в таких задачах быстрей простых пеньков - это да, это факт.
Маришель писал(а): Для графических станций, на мой взгляд, лучше иметь двухпроцессорную компоновку
Для графической станции лучше всего взять двухъядерный оптерон, а то и два. Чувствительно быстрей будет.
Маришель писал(а): Да и выглядит солиднее. Никаких дешевых понтов.
Да уж, это понты достаточно дорогостоящие. ;)
Бубен писал(а): этот агрегат у тебя дома стоит или на работе?
Мой тебе совет - если ты не профи в работе с видео, не зарабатываешь этим делом себе на жизнь и не берёшь работу на дом - не ставь такое себе домой. ;)
Встанет оно тебе куда как дороже, чем классический домашний комп, а нагрузить его по-полной у тебя просто не выйдет. Опять же, у серверного железа частенько есть неприятные особенности, затрудняющие, например, установку на него тех самых хороших видюх, что автоматом убивает их пригодность для игр.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

кстате по теме, ivan писал про 3D графику, при чем тогда кодировние видео? и при чем тогда тут обсуждение процов? видюхи тогда надо обсуждать, в чем я не прав? :)
Аватара пользователя
MaximusHELL
Генерал армии
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
Откуда: PODOLsk
Контактная информация:

Сообщение MaximusHELL »

Бубен писал(а):кстате по теме, ivan писал про 3D графику, при чем тогда кодировние видео? и при чем тогда тут обсуждение процов? видюхи тогда надо обсуждать, в чем я не прав? :)
3Д и фотошопе
для этих приложений большое значение имеет CPU, а видяха уже на втором плане. Так-же думаю тут ещё бы оперативку побыстрее надо.
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Сообщение Акела »

Маришель
ай маладца, уважаю! 8-)
зеоны или оптероны - вопрос конечно, скорее, религиозный
ну а вот про 1700$, хоть режь - не верю. хитриш. давай, вспоминай, чего не посчитала... :)
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

В зд видюха дает незначительный прирост, менял разные - тестил.
Профи видеокарта за 1000 баксов дает 40 секунд выигрыша в скорости из 7 минут рендера.
А вот во время моделирования..ооо видюха вообще простаивает.
Все полигоны считает проц.
А память я говорил уже гипер икс с максимальными таймингами.
Почитал форум супер профи по зд, там рулят Равеновские варианты.
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

trial
Каюсь, действттельно просчитала :)
2100$ но вместе с монитором. Хотя учитывая тенденцию снижения цен на комплектующие... Возможно сейчас оно так и стоит
www.marishel.ru
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

400 за 19" это получается с тн филмовской только матрицей по цене.
То есть комп хороший а монитор так себе?
Аватара пользователя
Маришель
Expert
Expert
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 05 апр 2006 19:49
Откуда: С Луны

Сообщение Маришель »

ivan
А что для тебя является хорошим монитором?
Raven писал(а): Учим матчасть.

Обратимся к первоисточникам: http://www.intel.com/
While HT Technology will not provide the level of performance scaling achieved by adding a second processor, benchmark tests show some server applications can experience a 30 percent gain in performance.
Вроде понятно, что есть эта технология и каковы преимущества. Там же далее приводятся тесты, диаграммы и прочее. Отмечу, что это для задач, которые "умеют" распараллеливаться. При кодировании (сжатии) видео для получения нормального качества движущейся воды, неба, пейзажей и прочих сцен с плавными переходами яркости/цветности применяют программные кодеки типа ProCoder. Распараллеливаться он умеет прекрасно. Если ещё вспомнить, что по структуре алгоритма MPEG его работа- суть множественных операций сложения и подготовки данных на малых блоках памяти. Для вышеупомянутого сложения используется L2 и понятно, что для компенсации "узкого горла" в системе ввода - вывода необходимо иметь высокую скорость обмена с оперативкой. Также прошу учесть, что вопросы обработки видеопотока программными кодерами нельзя рассматривать вне работы от операционной системы. А вот здесь и кроется прирост производительности – системе отводится один из логических, остальные же нагружаются конкретной задачей.
Raven писал(а): Угу, только не забудь уточнить, что на 99% материнок под ксеоны и оптероны "случайно" забывают предоставить возможность для установки этой самой мощной видеокарты.
Не понятно. Поясни?
Смотри структуру чипсета. Ссылка выше. В наличии PCI-E x 16, PCI-Х х 4. Ставьте что хотите.
Raven писал(а): Весьма спорное утверждение. Двухъядерники отличаются от двухпроцессорных систем только компоновкой корпуса. Остальное всё то же.

Ты видимо не понял в чем отличие. Читай мануалы внимательней, советую http://www.intel.com/. Двухъядерные процессоры представляют собой логичную эволюцию закона Мура - два обычных ядра, не связанных между собой ни по L1, ни по L2. При работе делят ресурс доступа к оперативке и чипсету материнки. Hyper-Threading для каждого ядра есть, но выключена или почему-то не работает (наблюдение из практики) и система видит два логических.
Xeon отличается радикально: L2 у него может распределяться между ядрами сообразно выполняемой задаче. Кроме того, за загрузкой каждого следит система. Всё это приводит к более рациональному использованию времени и ресурсов. Это видно на рендеринге моделей в Maya, SolidWorks на разных машинах, при прочей равной конфигурации.
Raven писал(а): Для графической станции лучше всего взять двухъядерный оптерон, а то и два. Чувствительно быстрей будет.
Оптерон? Да, но только с учётом рекомендаций производителей софта: “Intel only”. Например Pinnacle вообще не гарантирует работу своего железа на альтернативных платформах. Повезёт- будет тебе счастье.
Raven писал(а): Да уж, это понты достаточно дорогостоящие.

Для 99,9% юзеров, комп дома нужен исключительно для игровых целей. Поэтому железо имеет смысл для него брать максимально упрощенное (я это говорила, повторюсь). Потому, свою конфигурацию я не рекомендую вам для домашнего компа. Однако, учитывая мой собственный менталитет, если понты и должны быть, то солидные. Игрушки – это пустая трата драгоценного времени (хотя видюшка у меня стоит хорошая, :-D – т.е. препятствий для игр нет), а эту машинку по роду деятельности (и хобби) мне есть чем загрузить по полной.
Raven писал(а): Мой тебе совет - если ты не профи в работе с видео, не зарабатываешь этим делом себе на жизнь и не берёшь работу на дом - не ставь такое себе домой.
Встанет оно тебе куда как дороже, чем классический домашний комп, а нагрузить его по-полной у тебя просто не выйдет.
А какие требования предъявляются к конечному продукту творческого труда? Если никаких, то и топик этот не нужен, а если процесс ставит себе целью научить пользователя профессионализму - то есть смысл прикупить хороший инструмент сразу. Чтоб охоту не отбить. Да и инструмент – залог хорошей и качественной работы.
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

Маришель писал(а): Например Pinnacle вообще не гарантирует работу своего железа на альтернативных платформах. Повезёт- будет тебе счастье.
работает 100% 8)
а AMD и INTEL это религиозные вопросы для многих , по твоим постам сразу можно сказать что ты архиепископ Intel'a
Аватара пользователя
MaximusHELL
Генерал армии
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
Откуда: PODOLsk
Контактная информация:

Сообщение MaximusHELL »

Маришель
молодца :) 5 баллов! всё корректно расписала и поставила на место АМДешников :)

пеши ысчё :)
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

MaximusHELL еще один "преверженец"
Аватара пользователя
MaximusHELL
Генерал армии
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 08 янв 2006 11:26
Откуда: PODOLsk
Контактная информация:

Сообщение MaximusHELL »

Бубен писал(а):MaximusHELL еще один "преверженец"
мы с Маришель вас задавим :)

INTEL CONFIDENTIAL - Conroe it's coming :)
"Каждому своё" - Надпись на воротах Бухенвальда.
"Труд освобождает" - Надпись на воротах Освенцима.
"Оставь надежду, всяк сюда входящий" - Надпись над вратами ада.
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

мне оно не нада я не фанат, сидел и на амд и на интеле, что выгоднее цена/качество то и беру.
P.S. ради всего святого, хотябы на подольском форуме не пиши про свою любоф к этой компании, локальный форум я еще поигнорить немного могу, тут нехотелось бы
Аватара пользователя
Mehanik
Member
Member
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 20 фев 2006 20:45
Откуда: 3 мкр
Контактная информация:

Сообщение Mehanik »

Маришель писал(а):Допустим кодирование одного и того же мультика одной и той же прогой, в сравнении с пнем4 - 2 гигагерцовом, по времени происходило 1 час 34 минуты (пень4) и 1 минута 25 секунд (моя машинка).
Т.е. ты хочешь сказать, что два ксеона в 66 раз быстрее одного пня при разнице частот 1,5 раза? Ну-ну :lol:
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

Маришель
А что для тебя является хорошим монитором?
Монитор с хорошей матрицей.
а они при диагонале 19" начинаются с 500-550 долларов.
(только не спрашивай что в моем понимании хорошая матрица :D )
Conroe it's coming
да да, ждемс. :)
Т.е. ты хочешь сказать, что два ксеона в 66 раз быстрее одного пня при разнице частот 1,5 раза? Ну-ну
Я то же слабо верю в такие цифры - где то подвох.
Аватара пользователя
Акела
Super expert
Super expert
Сообщения: 4343
Зарегистрирован: 22 апр 2003 07:50

Сообщение Акела »

Маришель писал(а):
Raven писал(а): Учим матчасть.
While HT Technology will not provide the level of performance scaling achieved by adding a second processor, benchmark tests show some server applications can experience a 30 percent gain in performance.
Вроде понятно, что есть эта технология и каковы преимущества. Там же далее приводятся тесты, диаграммы и прочее. Отмечу, что это для задач, которые "умеют" распараллеливаться. При кодировании (сжатии) видео для получения нормального качества движущейся воды, неба, пейзажей и прочих сцен с плавными переходами яркости/цветности применяют программные кодеки типа ProCoder. Распараллеливаться он умеет прекрасно. Если ещё вспомнить, что по структуре алгоритма MPEG его работа- суть множественных операций сложения и подготовки данных на малых блоках памяти. Для вышеупомянутого сложения используется L2 и понятно, что для компенсации "узкого горла" в системе ввода - вывода необходимо иметь высокую скорость обмена с оперативкой. Также прошу учесть, что вопросы обработки видеопотока программными кодерами нельзя рассматривать вне работы от операционной системы. А вот здесь и кроется прирост производительности – системе отводится один из логических, остальные же нагружаются конкретной задачей.
Raven писал(а): Угу, только не забудь уточнить, что на 99% материнок под ксеоны и оптероны "случайно" забывают предоставить возможность для установки этой самой мощной видеокарты.
Не понятно. Поясни?
Смотри структуру чипсета. Ссылка выше. В наличии PCI-E x 16, PCI-Х х 4. Ставьте что хотите.
Raven писал(а): Весьма спорное утверждение. Двухъядерники отличаются от двухпроцессорных систем только компоновкой корпуса. Остальное всё то же.

Ты видимо не понял в чем отличие. Читай мануалы внимательней, советую http://www.intel.com/. Двухъядерные процессоры представляют собой логичную эволюцию закона Мура - два обычных ядра, не связанных между собой ни по L1, ни по L2. При работе делят ресурс доступа к оперативке и чипсету материнки. Hyper-Threading для каждого ядра есть, но выключена или почему-то не работает (наблюдение из практики) и система видит два логических.
Xeon отличается радикально: L2 у него может распределяться между ядрами сообразно выполняемой задаче. Кроме того, за загрузкой каждого следит система. Всё это приводит к более рациональному использованию времени и ресурсов. Это видно на рендеринге моделей в Maya, SolidWorks на разных машинах, при прочей равной конфигурации.
Raven писал(а): Для графической станции лучше всего взять двухъядерный оптерон, а то и два. Чувствительно быстрей будет.
Оптерон? Да, но только с учётом рекомендаций производителей софта: “Intel only”. Например Pinnacle вообще не гарантирует работу своего железа на альтернативных платформах. Повезёт- будет тебе счастье.
Raven писал(а): Да уж, это понты достаточно дорогостоящие.

Для 99,9% юзеров, комп дома нужен исключительно для игровых целей. Поэтому железо имеет смысл для него брать максимально упрощенное (я это говорила, повторюсь). Потому, свою конфигурацию я не рекомендую вам для домашнего компа. Однако, учитывая мой собственный менталитет, если понты и должны быть, то солидные. Игрушки – это пустая трата драгоценного времени (хотя видюшка у меня стоит хорошая, :-D – т.е. препятствий для игр нет), а эту машинку по роду деятельности (и хобби) мне есть чем загрузить по полной.
Raven писал(а): Мой тебе совет - если ты не профи в работе с видео, не зарабатываешь этим делом себе на жизнь и не берёшь работу на дом - не ставь такое себе домой.
Встанет оно тебе куда как дороже, чем классический домашний комп, а нагрузить его по-полной у тебя просто не выйдет.
А какие требования предъявляются к конечному продукту творческого труда? Если никаких, то и топик этот не нужен, а если процесс ставит себе целью научить пользователя профессионализму - то есть смысл прикупить хороший инструмент сразу. Чтоб охоту не отбить. Да и инструмент – залог хорошей и качественной работы.
Raven
матчасть пациентка сдала на 5 :)
и по степени практического владения предметом превосходит всех теоретиков, участвующих в целевой дискуссии.
это факт.

если конечно из под аккаунта Маришель не вещает какой-нибудь инженер по специализированному оборудованию... 8-)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Маришель писал(а): Вроде понятно, что есть эта технология и каковы преимущества. Там же далее приводятся тесты, диаграммы и прочее. Отмечу, что это для задач, которые "умеют" распараллеливаться.
Мааааленькая поправочка. ;)
Не просто умеют распараллеливаться. А ещё и знают, что под HT надо распараллеливаться достаточно хитрым образом, так как процессор таки один. И для задач, использующих достаточно ограниченный набор инструкций, никакого прироста не будет, более того, за счёт попыток выполниться на "разных" процессорах будет даже потеря производительности.
Маришель писал(а): А вот здесь и кроется прирост производительности – системе отводится один из логических, остальные же нагружаются конкретной задачей.
Ты таки первоисточник-то копни поглубже - на тему как достигается эта виртуальная многопроцессорность. Скинуть систему на один логический и на 100% использовать второй - не получится. Особенно в описываемых тобой задачах.
Маришель писал(а): Не понятно. Поясни?
Смотри структуру чипсета. Ссылка выше. В наличии PCI-E x 16, PCI-Х х 4. Ставьте что хотите.
Чего непонятного? Я написал 99%, а не 100. ;)
Маришель писал(а): Ты видимо не понял в чем отличие. Читай мануалы внимательней, советую http://www.intel.com/.
А ты ещё amd.com почитай, там тоже много чего на эту тему есть. ;)
Маришель писал(а): Двухъядерные процессоры представляют собой логичную эволюцию закона Мура - два обычных ядра, не связанных между собой ни по L1, ни по L2. При работе делят ресурс доступа к оперативке и чипсету материнки.
Угу, утверждение, справедливое только для двухъядерников от Интел. Потому как у Athlon64 Х2 ядра ничего ни с кем не делят - у каждого есть к чипсету и памяти личный HyperTransport, и точно такой же гипертранспорт (отдельный) обеспечивает связь между процессорами (ядрами). Посему это решение полностью аналогично по производительности двухпроцессорной системе. Даже, как я уже писал, чуть быстрей.
Маришель писал(а): Оптерон? Да, но только с учётом рекомендаций производителей софта: “Intel only”. Например Pinnacle вообще не гарантирует работу своего железа на альтернативных платформах. Повезёт- будет тебе счастье.
Хм, видимо, я что-то таки делаю не так, раз оно у меня работает? ;)
Маришель писал(а): Однако, учитывая мой собственный менталитет, если понты и должны быть, то солидные.
Если должны быть, то это уже не понты, а средства первой необходимости. ;)

Маришель писал(а): Игрушки – это пустая трата драгоценного времени
"ИМХО" добавлять не забывай, ок? Не все согласны с этой точкой зрения.
Маришель писал(а):(хотя видюшка у меня стоит хорошая, – т.е. препятствий для игр нет), а эту машинку по роду деятельности (и хобби) мне есть чем загрузить по полной.
Ну дык я и пишу человеку - если у него таких задач нет - это железо для него будет вполне объективно хуже, чем более простое, заточенное под домашние нужды. ;)
Маришель писал(а): А какие требования предъявляются к конечному продукту творческого труда? Если никаких, то и топик этот не нужен, а если процесс ставит себе целью научить пользователя профессионализму - то есть смысл прикупить хороший инструмент сразу. Чтоб охоту не отбить. Да и инструмент – залог хорошей и качественной работы.
А ты почитай, что человек спросил. Он спросил - стоит ли такого монстра ставить домой. На что получил ответ, в каких случаях ставить его домой не стоит.

MaximusHELL
Большая просьба не начинать тут "священную войну". толку от них нет, а вони много.
ivan писал(а): Я то же слабо верю в такие цифры - где то подвох.
Хм, ну начнём с того, что в примере упоминалось таки 2 ксеона, кждый из которых на гигагерц шустрей сравниваемого пня, да ещё и в составе системы, полностью заточенной под задачу... ;)
Хотя 66 раз да, жестоко.
trial писал(а): матчасть пациентка сдала на 5
Не, на 3+. Пациентка забыла почитать примерно половину источников. ;)
Хотя для той половины, что охвачена, сойдёт. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

Raven
большой тебе респект, я уже много из твоих постов полезной информации выудил, хорошо что на форуме есть такие люди :)
но всетаки по теме, для каких же мегаважных целей кроме игр нужны мощные видеокарты? если можно скажите пару прог подобных
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Бубен писал(а): но всетаки по теме, для каких же мегаважных целей кроме игр нужны мощные видеокарты?
Те мощные видеокарты, которые имеются в широкой продаже, кроме как для игр, ни для чего не подходят, ну, если, конечно, они не дополнены видеовходом или тюнером. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Corpse
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 20 фев 2006 23:45

Сообщение Corpse »

Raven
хм, а чтоже тогда так раздувают nVidia свой проект QUAD(мог забыть пральное написание) где четыре мощнейшие видеокарты задействованы по полной, при этом они подчеркивают что это не для домашних пользователей.
P.s. поздравляю с модераторством, ты давно модер? :)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Бубен писал(а): хм, а чтоже тогда так раздувают nVidia свой проект QUAD(мог забыть пральное написание) где четыре мощнейшие видеокарты задействованы по полной, при этом они подчеркивают что это не для домашних пользователей.
Дык ить есть области, где такое применяют. Есть некоторая потребность в реалтайм-рендеринге. ;)
При 3D-моделировании, особенно если модель очень сложная, такое не помешает.
Бубен писал(а): P.s. поздравляю с модераторством, ты давно модер?
В этом разделе - дня три. ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Mehanik
Member
Member
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 20 фев 2006 20:45
Откуда: 3 мкр
Контактная информация:

Сообщение Mehanik »

Raven писал(а): Хм, ну начнём с того, что в примере упоминалось таки 2 ксеона, кждый из которых на гигагерц шустрей сравниваемого пня, да ещё и в составе системы, полностью заточенной под задачу... ;)
Хотя 66 раз да, жестоко.
А давай логически помыслим.

1. Чтобы сравнять частоты,- возьмём пень на 3Ггц и 66 разделим на 1,5.
2. Тогда два ксеона 3Ггц быстре одного пня 3Ггц в 44раза.
3. 2ксеона имеют 4 ядра. Значит 1ядро ксеона быстрее 1 ядра пня в 11 раз при одинаковых частотах.

Это может быть только в том случае, если ксеон в за 1 такт выполняет в 11 раз больше инструкций, чем пень.
Фантастику я конечно люблю,, но не до такой же степени. :)

Кстати, это только в теории. А на практике, чтобы достичь такой разницы, ядро ксеона должно быть раз в 15-20 продвинутей ядра пентиум4. Потому как при параллельном выполнении одной задачи на 4 ядрах потери производительности неизбежны. К тому-же немалые.

Вот и остаётся только посмеяться по поводу такого сравнения систем на пне и двух ксеонах.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

Mehanik писал(а): 2ксеона имеют 4 ядра.
Нет, 2 ксеона имеют ровно 2 ядра, они не двухъядерные. Не будем же мы считать гипертрединг за полноценное ядро в самом деле. ;)
Mehanik писал(а): Кстати, это только в теории. А на практике, чтобы достичь такой разницы, ядро ксеона должно быть раз в 15-20 продвинутей ядра пентиум4.
Ты будешь сильно смеяться, но ядра у них точно такие же, как и у пеньков, разница только в размере кэша. ;)
Фактически ксеон - это пенёк для применения в многопроцессорных системах. И в работе с кодированием видео он и правда имеет преимущество. Хотя, конечно, и не такое солидное.
Mehanik писал(а): Вот и остаётся только посмеяться по поводу такого сравнения систем на пне и двух ксеонах.
Такое сравннение вообще достаточно некорректно - так как о характеристиках сравниваемого железа мы знаем очень мало - что там за пень вообще неизвестно (он вообще может селероном в итоге оказаться ;)), да и про ксеоны инфы маловато.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Mehanik
Member
Member
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 20 фев 2006 20:45
Откуда: 3 мкр
Контактная информация:

Сообщение Mehanik »

Ксеоны в серверных задачах имеют солидное преимущесво, - под это они и затачивались. А в кодировании это менее выражено. Но всё равно утверждать о преимуществе ксеона над пнём в 30 раз, как минимум глупо.
А про ядра- хоть их 8 будет, такой разницы не достичь. Надо архитектуру ядра менять и набор команд.
Ответить

Вернуться в «Hard & Soft»