Зеркалки Canon и Nikon
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Одуванчик от Лушникова спасет отца автофокусной фотографии... с экспонометрией на каноне проблем нет.Иван Бездомный писал(а):Я знаю эту тему с переходным кольцом. Тебя не пугают проблемы с фокусировкой и экспонометрией?
P.S. Насчет матриц - согласен. Бред полный... Глубину всякие там глубины, объемы и пр. вкусности - это к объективу.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
Кстати о 42-х объективах, мне от дедушки (увлекался он) достался портретник диких размеров, я даже ради него купил кольцо, но прикручивал пару раз, во первых он больше кг весит и я опасаюсь за крепежное кольцо на 350д, во вторых - ну очень темный. Модель увы непомню, но папик говорил, что стоил он немерено... Вобщем, слышал я много отзывов про старую оптику на цифре, кто то говорит хорошо, кто то плохо. Ту наверное дело индивидуальное.
Иван Бездомный А че ты так на журнал взъелся ? О чем там должны писать по твоему? Имхо, вполне приличные статейки, есть конечно и барахло, но мастер классы занятные, да и много интересных рубрик, зря ты так, может это личная обида?
В любом случае, я думаю это лучшее издание в России, ничего информативнее я не встречал, если знаеш такие журналы, подскажи... Я вот например беру постоянно, нет нет да, что то полезное вычитаю. Хотя... на вкус и цвет - товарища нет!
Salex Тут про телевики говорили, ты как профи подскажи плиз:
1 - вот у Химера 75-300 canon - стоит в среднем 5-6 т.р. А у меня 70-300 canon - но стоит где то 19т.р. характеристики одинаковые у меня только IS есть, неужели я только за него переплатил? Или все таки оптика лучше? Они же визуально весьма схожи...
2 - хочу себе на телевик приобресть набор макроколец(не прет меня МФР 1,5м), только вот незнаю насколько они картинку гасят? обратнопропорционально кратности кольца(самому страшно писать) так же как и на телеконвертерах, или же по какой то своей формуле?
Иван Бездомный А че ты так на журнал взъелся ? О чем там должны писать по твоему? Имхо, вполне приличные статейки, есть конечно и барахло, но мастер классы занятные, да и много интересных рубрик, зря ты так, может это личная обида?
В любом случае, я думаю это лучшее издание в России, ничего информативнее я не встречал, если знаеш такие журналы, подскажи... Я вот например беру постоянно, нет нет да, что то полезное вычитаю. Хотя... на вкус и цвет - товарища нет!
Salex Тут про телевики говорили, ты как профи подскажи плиз:
1 - вот у Химера 75-300 canon - стоит в среднем 5-6 т.р. А у меня 70-300 canon - но стоит где то 19т.р. характеристики одинаковые у меня только IS есть, неужели я только за него переплатил? Или все таки оптика лучше? Они же визуально весьма схожи...
2 - хочу себе на телевик приобресть набор макроколец(не прет меня МФР 1,5м), только вот незнаю насколько они картинку гасят? обратнопропорционально кратности кольца(самому страшно писать) так же как и на телеконвертерах, или же по какой то своей формуле?
яВконтакте http://vk.com/sapog_v_rukah
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
У тебя скорее всего Гелиос 85мм f/1.2
Журнал действительно пустой. Я купил всего лишь один раз, какая-то статья приглянулась. Прочитал статью, потом весь журнал... И выкинул его нафиг. Муру там пишут для тех, у кого уши большие. Лапша хорошо ложится.
Насчет телеков. Оптическая схема у них практически идентичная. Так что переплатил ты только за гироскоп.
Следует различать макроколько и телеконвертер.
Макрокольцо представляет собой обычную линзу. На оправе обычно пишут ее силу в диоптриях. Уменьшает минимальное фокусное расстояние объектива. Чем больше диоптрий, тем меньше МФР. На телек не советую. Будет одно много "мыла". Макро лучше снимать с мехом.
Телеконвертер увеличивает фокусное расстояние в соответствии с тем числом, которое на нем написано. Но в то же время уменьшает в это же число раз и диафрагму.
Пример. Телеконвертер 1.4 превращает телек 75-300 4.5-5.6 в 105-420 6.3-8. В крайнем положении 420/8 автофокус работать не будет.
Журнал действительно пустой. Я купил всего лишь один раз, какая-то статья приглянулась. Прочитал статью, потом весь журнал... И выкинул его нафиг. Муру там пишут для тех, у кого уши большие. Лапша хорошо ложится.
Насчет телеков. Оптическая схема у них практически идентичная. Так что переплатил ты только за гироскоп.
Следует различать макроколько и телеконвертер.
Макрокольцо представляет собой обычную линзу. На оправе обычно пишут ее силу в диоптриях. Уменьшает минимальное фокусное расстояние объектива. Чем больше диоптрий, тем меньше МФР. На телек не советую. Будет одно много "мыла". Макро лучше снимать с мехом.
Телеконвертер увеличивает фокусное расстояние в соответствии с тем числом, которое на нем написано. Но в то же время уменьшает в это же число раз и диафрагму.
Пример. Телеконвертер 1.4 превращает телек 75-300 4.5-5.6 в 105-420 6.3-8. В крайнем положении 420/8 автофокус работать не будет.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Ступил малость. Есть еще макрокольца (макроадаптеры), которые вставляются между объективом и тушкой. Представляют собой просто трубку. Макро достигается засчет увеличения площади проекции изображения на носитель. Также уменьшают МФР объектива.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
"Лапша хорошо ложится. " Зря вы так, не всегда лапша, хотя и она присутствует, но опять таки повторюсь - я альтернатив(журналов) не вижу.
"Телеконвертер увеличивает фокусное расстояние в соответствии с тем числом, которое на нем написано. Но в то же время уменьшает в это же число раз и диафрагму. " а я думал, что макро кольца работают по тому же принципу, но сомневался, потому и спросил, внешне то они чем то схожи с телеконвертерами... ну чисто визуально имеется ввиду.
И еще на счет линз не понял. Вот описание от одного из них "Удлинительное кольцо для макросъемки 25мм для фотоаппаратов Canon EOS (с возможностью автофокусировки). Не имеет оптических элементов, устанавливается между объективом и корпусом фотоаппарата, что увеличивает рабочий отрезок (расстояние между плоскостью пленки и объективом) и позволяет объективу фокусироваться с более близкого расстояния. Для макросъемки рекомендуется использование ручной фокусировки т.к. автофокусировка не всегда возможна." Как видно из описания никаких линз в данной модели нет, а расстояние между сенсором и обьективом увеличивается, по этому мыла то по идее быть не должно, а вот на светосиле наверное неважно сказывается... Что скажете?
"Макро лучше снимать с мехом." что такое мех?
"Телеконвертер увеличивает фокусное расстояние в соответствии с тем числом, которое на нем написано. Но в то же время уменьшает в это же число раз и диафрагму. " а я думал, что макро кольца работают по тому же принципу, но сомневался, потому и спросил, внешне то они чем то схожи с телеконвертерами... ну чисто визуально имеется ввиду.
И еще на счет линз не понял. Вот описание от одного из них "Удлинительное кольцо для макросъемки 25мм для фотоаппаратов Canon EOS (с возможностью автофокусировки). Не имеет оптических элементов, устанавливается между объективом и корпусом фотоаппарата, что увеличивает рабочий отрезок (расстояние между плоскостью пленки и объективом) и позволяет объективу фокусироваться с более близкого расстояния. Для макросъемки рекомендуется использование ручной фокусировки т.к. автофокусировка не всегда возможна." Как видно из описания никаких линз в данной модели нет, а расстояние между сенсором и обьективом увеличивается, по этому мыла то по идее быть не должно, а вот на светосиле наверное неважно сказывается... Что скажете?
"Макро лучше снимать с мехом." что такое мех?
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Любой объектив обладает такой физичекой величиной как разрешающая способность. Естественно, что вмешательство в расчитанную оптическую схему сказывается не в лучшую сторону. Чем длиннее кольцо, тем хуже картинка, тем больше надо зажимать диафрагму.
Мех - это кольцо переменной длины. Как на старинных фотоаппаратах.
Мех - это кольцо переменной длины. Как на старинных фотоаппаратах.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Какие цифры? Я, честно говоря, занимаюсь фотографией, а не измерениями. Чтобы узнать цифры. Нужно грамотно ставить вопрос, т.н. тех. задание. Ни один инженер на твой вопрос, в том виде, как он прозвучал - не ответит.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
"Нужно грамотно ставить вопрос" ну уж извините, но я задал прямой вопрос:
"хочу себе на телевик приобресть набор макроколец(не прет меня МФР 1,5м), только вот незнаю насколько они картинку гасят? обратнопропорционально кратности кольца(самому страшно писать) так же как и на телеконвертерах, или же по какой то своей формуле?"
Если вы не поняли вопроса, другое дело, постараюсь обьяснить доступнее:
я очень хочу узнать - соотношение показателей МФР и СС(светосилы). На телеконвертерах оно обратно пропорционально, т.е. показатели 300мм с дыркой 4 = 600мм с дыркой 8 при кратности 2.0
Не знаете ли вы этого соотношения при использовании макроадаптера. Например 25мм
"хочу себе на телевик приобресть набор макроколец(не прет меня МФР 1,5м), только вот незнаю насколько они картинку гасят? обратнопропорционально кратности кольца(самому страшно писать) так же как и на телеконвертерах, или же по какой то своей формуле?"
Если вы не поняли вопроса, другое дело, постараюсь обьяснить доступнее:
я очень хочу узнать - соотношение показателей МФР и СС(светосилы). На телеконвертерах оно обратно пропорционально, т.е. показатели 300мм с дыркой 4 = 600мм с дыркой 8 при кратности 2.0
Не знаете ли вы этого соотношения при использовании макроадаптера. Например 25мм
яВконтакте http://vk.com/sapog_v_rukah
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Прошу, прощения, я еще другими делами занимаюсь, кроме форума, вопрос этот упустил...
Если маштаб съемки обозначить как N:1, то изменеие относительного отверстия будет выражаться приблизительно следующей формулой: (N+1) ступени.
То есть для съемки в маштабе 1:1 относительное отверстие изменится на 2 ступени в худшую сторону. При установленной диафрагме 2, реально получится 4. При масштабе 5:1 получается 6-тикратное уменьшение относительного отверстия, то есть 2 превращается в 12.
Так понятно?
Если маштаб съемки обозначить как N:1, то изменеие относительного отверстия будет выражаться приблизительно следующей формулой: (N+1) ступени.
То есть для съемки в маштабе 1:1 относительное отверстие изменится на 2 ступени в худшую сторону. При установленной диафрагме 2, реально получится 4. При масштабе 5:1 получается 6-тикратное уменьшение относительного отверстия, то есть 2 превращается в 12.
Так понятно?
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
"Прошу, прощения, я еще другими делами занимаюсь, кроме форума, вопрос этот упустил... " да без проблем, я могу и подождать
Так понятнее, но не до конца, в случае с Тел.Конв. это было бы понятно. А вот здесь... просто у ТК все банально, у них - кратность, т.е. 1.4, 1.6 и 2.0, а на макро 12мм, 24мм, 36мм, и как их считать? Ну допустим будет у меня 300мм с дыркой 5,6 накручу я кольцо 36мм и что получится? Ты привели пример с масштабом, но я никак не догоню как узнать каков он у меня. Понимаю, что достал но, если будет время, отпишись плз.
Так понятнее, но не до конца, в случае с Тел.Конв. это было бы понятно. А вот здесь... просто у ТК все банально, у них - кратность, т.е. 1.4, 1.6 и 2.0, а на макро 12мм, 24мм, 36мм, и как их считать? Ну допустим будет у меня 300мм с дыркой 5,6 накручу я кольцо 36мм и что получится? Ты привели пример с масштабом, но я никак не догоню как узнать каков он у меня. Понимаю, что достал но, если будет время, отпишись плз.
яВконтакте http://vk.com/sapog_v_rukah
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Если взять монетку диаметром 15мм и уместить ее во всю ширину матрицы (размером 15х22) - это 1:1, если размер монетки будет в два раза меньше короткой стороны, то есть 7мм - это 1:2. Если в кадр влезет только половина монетки - это 2:1.
Другой пример. Заменим объектив эквивалентной линзой. Если монетка находится на расстоянии 100мм от линзы, и носитель с другой стороны также на расстоянии 100м, получаем масштаб 1:1. Меняя эти расстояния, изменяем масштаб. Енто ж оптика за 8-й класс!
P.S. Для макро хорошо идут объективы 85...105мм f/2. У телеков, тем более зумов, разрешающая способность слабовата.
Вот это снято Юпитером-9 85мм/2 с мехом, диафрагма порядка 5.6, масштаб 3:1, слайд.
Другой пример. Заменим объектив эквивалентной линзой. Если монетка находится на расстоянии 100мм от линзы, и носитель с другой стороны также на расстоянии 100м, получаем масштаб 1:1. Меняя эти расстояния, изменяем масштаб. Енто ж оптика за 8-й класс!
P.S. Для макро хорошо идут объективы 85...105мм f/2. У телеков, тем более зумов, разрешающая способность слабовата.
Вот это снято Юпитером-9 85мм/2 с мехом, диафрагма порядка 5.6, масштаб 3:1, слайд.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
Господа, а давайте откроем тему навроде мастер-класса, где будут задаваться теоретические вопросы и опытные люди будут отвечать на них? Только предупреждаю сразу, что буду сурово наказывать злостных нарушителей, которые будут вклиниваться в тему не по делу?
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
Николаич
Согласен. Вообще, это обычно все в исскустве в теме о фото обсуждается. Каюсь, нарушил. Но не могу пройти мимо, когда спрашивают, а я могу ответить
oxyjam
Я рад, что оказался полезен и ответил на вопрос.
Согласен. Вообще, это обычно все в исскустве в теме о фото обсуждается. Каюсь, нарушил. Но не могу пройти мимо, когда спрашивают, а я могу ответить
oxyjam
Я рад, что оказался полезен и ответил на вопрос.
Последний раз редактировалось Salex 30 июн 2007 22:27, всего редактировалось 1 раз.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Anatol
- Super expert
- Сообщения: 3211
- Зарегистрирован: 18 мар 2006 21:36
- Откуда: Подольские тес...просторы
- Контактная информация:
Николаич
+1
Salex
за советом идут к умным людям )))
ПыСы- немного офф-топом:
когда была мыльница - не знал никаких хлопот, акромя зарядка аккумулятора, чистка обьектива.
Захотелось болльшего - купил зеркалку.
Стандартного обьектива показалось мало, купил телевик (не замена зуму)
Сейчас еще хочу обзавестись пыхой и адекватным зумом/
и что самое главное - мне это интересно, и я стараюсь развиваться в этом направлении )))
+1
Salex
за советом идут к умным людям )))
ПыСы- немного офф-топом:
когда была мыльница - не знал никаких хлопот, акромя зарядка аккумулятора, чистка обьектива.
Захотелось болльшего - купил зеркалку.
Стандартного обьектива показалось мало, купил телевик (не замена зуму)
Сейчас еще хочу обзавестись пыхой и адекватным зумом/
и что самое главное - мне это интересно, и я стараюсь развиваться в этом направлении )))
Профессиональная фотосъемка https://www.instagram.com/anufriev_anatoly/
Да ничего ты не нарушилSalex писал(а):Николаич
Согласен. Вообще, это обычно все в исскустве в теме о фото обсуждается. Каюсь, нарушил. Но не могу пройти мимо, когда спрашивают, а я могу ответить
Ну, создайте в "Искусстве" такую тему - там более логично. Я это и предложил, кстати Условия - те же
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Хотя быoxyjam писал(а):Иван Бездомный А че ты так на журнал взъелся ? О чем там должны писать по твоему? Имхо, вполне приличные статейки, есть конечно и барахло, но мастер классы занятные, да и много интересных рубрик, зря ты так, может это личная обида?
?
http://digital-photo.ru/forum/index.php?showtopic=2100
Да кто такой Уваров шоб мне на него обижаться?
Должны там писать о фотографии, а они о чем пишут? Кому нужны их дурацкие мастер-классы? Полному дегенерату или человеку, который первый раз в руки камеру взял?
В 100000 раз полезней читать учебники по фото (Дыко, Лапин), смотреть фотоальбомы мастеров, ходить на выставки и...думать.
Если говорить о журналах - единственное что осталось - Foto&Video.
- Salex
- Expert
- Сообщения: 928
- Зарегистрирован: 13 янв 2004 14:15
- Откуда: Из тех воротъ, откуда весь народъ...
+5Иван Бездомный писал(а):В 100000 раз полезней читать учебники по фото (Дыко, Лапин), смотреть фотоальбомы мастеров, ходить на выставки и...думать.
Увы, это так. Хотя последний тож уже портится...Если говорить о журналах - единственное что осталось - Foto&Video.
-=- Велоклуб "29 дюймов" - http://vk.com/29inchesclub
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
-=- Я въеду в гору. У меня ведь горный велик! © Детская мудрость.
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
- Aleks Dedaliks
- Member
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 24 янв 2005 12:21
- Контактная информация:
- Иван Бездомный
- Advanced Member
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 27 сен 2006 22:11
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Просто иногда удивляет инфантилизм людей. Покупают журнал из-за уроков по фотошопу, но почему-то забывают, что на свете есть прекрасные книги именно по фотошопу и именно по фотошопу для фотографов. То же самое и о мастер-классах: одна прочитанная книга по теории даст неизмеримо больше, чем мастер класс какого-то недоумка типа Уварова.oxyjam писал(а):"ому нужны их дурацкие мастер-классы? Полному дегенерату или человеку, который первый раз в руки камеру взял?" Видимо я полный дегенерат...
Нужно учиться ВИДЕТЬ, думать как фотограф. Развивать в себе вкус. А вот этому-то ни один журнал не учит, хотя иногда что-то можно черпать в F&V.