Легализация оружия

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 18 окт 2013 16:26

Raven, братан, ты иногда хоть из образа выходишь ?

или все таки это не образ, а сущность

ivan · Сообщение **ivan** » 18 окт 2013 16:58

Raven
Настолько нецелесообразно - что абсурдно.
Я не понимаю что ты пытаешься доказать. Что из лука убить можно - да. Что его можно назвать оружием - да. Но к чему это - не понятно. Почему мы тогда фузеи и алебарды не рассматриваем.?

ч.у.к.ч.а.

ivan

По-моему, в контексте любого разговора и на любую тему Raven пытается доказать всегда одно - все, ну как минимум 95%, окружающих его людей - идиоты...

Mevis · Сообщение **Mevis** » 18 окт 2013 17:36

Raven писал(а):
Mevis писал(а):Давайте. Какое нарезное оружие посоветуете покупать когда пройдет 5 лет моего владения гладкостволом?
А что ты им предполагаешь делать?

Стрелять. А что еще с огнестрельным оружием можно делать?
(ваш Кэп)

Raven · Сообщение **Raven** » 18 окт 2013 17:54

ivan писал(а):Но к чему это - не понятно.

Действительно, к чему бы. Разговаривают люди про оружие - в данном случае, про луки и арбалеты, и тут заходит ivan, и объявляет, что разговаривать про луки и арбалеты нельзя, потому что абсурдно. Непонятно, к чему он зашёл и зачем это сказал, но, надо полагать, у него были какие-то причины.

WedStudio писал(а):По-моему

Это потому, что ты читать не умеешь.

Mevis писал(а):Стрелять. А что еще с огнестрельным оружием можно делать?

Можно прикладом соседей по голове бить.
А если серьёзно - то "стрелять" - слишком растяжимое понятие. Стрелять можно в тире, стрелять можно на охоте, стрелять можно в прохожих из хулиганских или криминальных побуждений, стрелять можно в целях обороны. Всё это - стрелять, при этом оружие, оптимальное для каждого применения - разное.

ivan · Сообщение **ivan** » 18 окт 2013 17:54

Mevis
наверное подразумевается:
1 - самооборона
2 - спорт
3 - охота
4 - мутные темы

ivan · Сообщение **ivan** » 18 окт 2013 18:00

Raven
Ты реально хочешь со мной побадаться на эту тему?
Тема легализация оружия.
Если откинуть детсад с притянутыми за ужи арбалетами, то под оружие попадает гладкоствол и нарезное, ну еще с натяжкой можно пообсуждать травмат.
И все. Причем акцент именно на легализации, то есть на законном владении. А не побасенки кто когда и как стрелял из луков, арбалетов.
Я может поболее вашего их попользовал и прекрасно понимаю абсурдность их применения. Лук быстро стреляет если колчан на прече лук собран и тетива натянута и лук в руках, с арбалетом похожая ситуация. При том это ооочень габаритное оружие которое практически никак не спрятать не положить ни одеть на плече и с ним ходить попросту неуместно. Поэтому обсуждать сферического коня в вакууме вы можете сколько угодно, но реальнее оно от этого не станет.
Поэтому считаю себя в данной ситуации вправе одергивать тему арбалетов.

ч.у.к.ч.а.

Raven писал(а):Это потому, что ты читать не умеешь.

Это потому, что ты писать не умеешь...
Тем более, что ты лично заявил, что 95% людей - идиоты...
В свете твоего признания нужно с тобой поосторожнее общаться...
А то, может ты не наш пациент...
А пациент мозговедов, к которым периодически пытаешься отправить собеседников...

Про арбалеты и луки, да...
Смешно рассуждаешь в рамках данной ветки...

Оффтопик, личная переписка в теме.

Угрюмый

ivan писал(а):чет вас понесло на луки арбалеты и прочие бластеры, это весело на при чем тут оружие?

Именно поэтому (потому, что весело) я и куплю себе лук для начала. Главное, чтобы детишки до него не добралися раньше времени

Угрюмый

гоша писал(а):Да..забыл..шокеры еще есть..наверное на этом список легального оружия и заканчивается.

Не, мне шокер не нужен. Я домофоны и так могу открыть если приспичит.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 18 окт 2013 19:47

Угрюмый писал(а): Не, мне шокер не нужен.

Карманы от него рвутся.

Угрюмый

Raven писал(а):Действительно, к чему бы. Разговаривают люди про оружие - в данном случае, про луки и арбалеты, и тут заходит ivan, и объявляет, что разговаривать про луки и арбалеты нельзя, потому что абсурдно. Непонятно, к чему он зашёл и зачем это сказал, но, надо полагать, у него были какие-то причины.

Разговаривать про луки обязательно будем. Пусть Иван обижается сколько захочет.

А я присоединюсь к этому разговору несколько позже - ближе к делу.

ivan · Сообщение **ivan** » 18 окт 2013 20:04

Угрюмый писал(а): Именно поэтому (потому, что весело) я и куплю себе лук для начала. Главное, чтобы детишки до него не добралися раньше времени

Из нормального, даже блочного лука, детишки попросту выстрелить не смогут - проверено.
С арбалетом сложнее но то же маловероятно. Пробовал - знаю.
Я бы наоборот детишкам показывал, для них это ярко, прикольно и завлекательно. Мне довелось еще попробовать арбалеты до введения ограничений, стрелял из монстров с мощей 200. Да весело. Но в обычной жизни сложно, Во дворе не постреляешь, дома то же.

Пусть Иван обижается сколько захочет

Вообще не обижаюсь.. очень нравится мне и луки и арбалеты... просто уместнее в отдельной теме тогда их тереть.
Вон недавно сослуживцу на работе подарили мы арбалет, все стены в офисе в дырках теперь)

Raven · Сообщение **Raven** » 18 окт 2013 20:09

ivan писал(а):Ты реально хочешь со мной побадаться на эту тему?

На которую?

ivan писал(а):Тема легализация оружия.

Ага. Луки-арбалеты - оружие, обладать которым легально нельзя.

ivan писал(а):Если откинуть детсад с притянутыми за ужи арбалетами

Арбалеты никто ни за что не притягивал, про них был задан прямой вопрос, из которого выросло обсуждение. И этот "детсад", ещё раз напомню, в любом более-менее серьёзном виде запрещён, причём в отличии от огнестрела, на который можно получить лицензию и даже определённым образом использовать, запрещён вообще.

ivan писал(а):то под оружие попадает гладкоствол и нарезное, ну еще с натяжкой можно пообсуждать травмат.

...потому что так сказал ты? Извини, но не аргумент.

ivan писал(а):Я может поболее вашего их попользовал и прекрасно понимаю абсурдность их применения.

Абсурдность их применения для чего? Например, что абсурдного в применении лука как охотничьего оружия? Сейчас, напомню, нельзя ни в каком виде, если ты настаиваешь на акценте на легализацию.

ivan писал(а): Поэтому обсуждать сферического коня

Коня, уж извини, придумал ты сам. Ты ВНЕЗАПНО решил, что эта тема - исключительно про огнестрел, про огнестрел только как оружие самообороны, и с какого-то перепугу тут же взялся учить окружающих, что они тут должны разговаривать только на эту тему.

ivan писал(а):Поэтому считаю себя в данной ситуации вправе одергивать тему арбалетов.

А зря.

Угрюмый писал(а):Главное, чтобы детишки до него не добралися раньше времени

Запасись под него защитой в их размер. Доберутся ведь.

ivan писал(а):Вон недавно сослуживцу на работе подарили мы арбалет, все стены в офисе в дырках теперь)

Ага, значит это не единичный случай, а неизбежное следствие.

*помечает в блокнотике*

ч.у.к.ч.а.

WedStudio писал(а):Оффтопик, личная переписка в теме.

Вынеси тогда уж и себе предупреждение за оффтопик и личную переписку, за то, что "Это потому, что ты читать не умеешь."...
А то опять не понятно... Игноришь кучу оффтопа в своих подшевных ветках, но выносишь предупреждения, когда тебя дело касается...

2.3.8 Неоднократные обращения к конкретным участникам (или небольшим группам участников) конференции по личным вопросам, представляющим интерес только для этих участников (особенно, если ничего кроме этих обращений в сообщении не содержится). Для личного общения, пользуйтесь e-mail.

Mevis · Сообщение **Mevis** » 24 окт 2013 11:21

В Ванкувере полиция арестовала 11-летнего мальчика, подозреваемого в подготовке массового убийства в средней школе "Фронтир". Учащийся держал в своем шкафчике арсенал оружия: пистолет, 400 патронов к нему и набор ножей

http://top.rbc.ru/incidents/24/10/2013/884630.shtml
Нельзя у нас давать свободный доступ оружию, иначе будет такой же бардак как в Америке...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 24 окт 2013 11:36

Mevis писал(а):иначе будет такой же бардак как в Америке...

ога ! а америкосы то спят и видят, чтоб у них такой не бардак , как в Росиии был

Mevis · Сообщение **Mevis** » 24 окт 2013 14:23

По оружейной теме у них, действительно, бардак - массовые расстрелы в России встречаются гораздо реже.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 24 окт 2013 14:24

Mevis писал(а):массовые расстрелы в России встречаются гораздо реже.

это ты про Дагестан с Ингушетией ? ))

Китайский шпион

papa_jons писал(а):
Mevis писал(а):массовые расстрелы в России встречаются гораздо реже.
это ты про Дагестан с Ингушетией ? ))

Это он про подростков расстреливающих из автоматического оружия сверстников десятками-сотнями в течении дня. Потому у них копы при малейшем неподчинении и подозрении на "вооружонность" открывают огонь на поражение, а потом на труп одевают наручники и выясняют обстоятельства. У нас пока ткого нет, но это временно.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 25 окт 2013 11:05

Китайский шпион писал(а):У нас пока ткого нет, но это временно.

у нас зато по другим причинам в десятки раз больше гибнет
есть какая то принципиальная разница ?

ч.у.к.ч.а.

papa_jons писал(а):это ты про Дагестан с Ингушетией ? ))

То, что происходит в Дагестане с Ингушетией ни как не связано с легальностью оборота оружия...
Другое дело, что если джигиты начнут приобретать оружие еще и легально, то последствия
могут быть непредсказуемые...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 25 окт 2013 11:20

WedStudio писал(а):Другое дело, что если джигиты начнут приобретать оружие еще и легально, то последствия
могут быть непредсказуемые...

для них это и так не проблема, хоть легально, хоть не легально

ч.у.к.ч.а.

papa_jons писал(а):для них это и так не проблема, хоть легально, хоть не легально

Да это понятно... Но легализация добавит маслица в огонь...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 25 окт 2013 11:32

WedStudio писал(а):Но легализация добавит маслица в огонь...

это хорошо
может наши копы хоть поотстреляют немного тех, кто любит оружие помахать

Китайский шпион

papa_jons писал(а):
WedStudio писал(а):Но легализация добавит маслица в огонь...
это хорошо
может наши копы хоть поотстреляют немного тех, кто любит оружие помахать

Участятся разборки населения между собой с леталным исходом и кол-ом трупов разнообразных национальностей. При массовых беспарядках будут открывать огонь с БТРов и спецтехники по толпе. Поотстреляют, конечно, и этих, и тех, и прохожим идущим за батоном белого достанится, всех поубавится и жить станет веселее: вышел на улицу адриналин зашкаливает! Крадёшся по улеце как камышовый кот в траве!

Raven · Сообщение **Raven** » 25 окт 2013 11:46

Китайский шпион писал(а):и жить станет веселее: вышел на улицу адриналин зашкаливает! Крадёшся по улеце как камышовый кот в траве!

Осталось объяснить, почему в тех странах, где население вооружено такого не происходит.

Китайский шпион

Raven писал(а):
Китайский шпион писал(а):и жить станет веселее: вышел на улицу адриналин зашкаливает! Крадёшся по улеце как камышовый кот в траве!
Осталось объяснить, почему в тех странах, где население вооружено такого не происходит.

Восклицательные знаки и смайл, они как бы намекают, что это преувеличение в шутливой форме, но не без доли правды. Стреляют граждане друг в друга чаще когда у них есть с чего и уровень преступности это не снижает, а местами наоборот и отношение властей к вооружённому (потенциально) населению иное.

Raven · Сообщение **Raven** » 25 окт 2013 11:55

Китайский шпион писал(а):Стреляют граждане друг в друга чаще когда у них есть с чего

Есть мнение, что даже когда есть с чего, законопослушный гражданин вовсе не готов сходу взять и всадить пулю в первого встречного, и стреляют больше всё-таки когда это актуально - там, где в отсутствии огнестрела стали бы отбиваться другими средствами.

Китайский шпион писал(а):и отношение властей к вооружённому (потенциально) населению иное.

И не всегда в плохую сторону иное.

гоша · Сообщение **гоша** » 25 окт 2013 11:56

Китайский шпион писал(а):вышел на улицу адриналин зашкаливает!

Сел в (волгоградский) автобус - ваще крышу сорвало...

хотабыч

Raven писал(а):стреляют больше всё-таки когда это актуально - там, где в отсутствии огнестрела стали бы отбиваться другими средствами.

ну да, сейчас на дорогах автовладельцы бейсбольными битами орудуют а так сразу пулю в лоб! а ведь пока один другого не подрезал или дорогу не уступил оба были вполне себе законопослушными гражданами.

Raven · Сообщение **Raven** » 25 окт 2013 12:36

хотабыч писал(а):сейчас на дорогах автовладельцы бейсбольными битами орудуют а так сразу пулю в лоб!

Тут есть маленькая деталька, про которую обычно в таких спорах принято "забывать". Бейсбольной битой редко орудуют для того, чтобы прикончить - иначе трупов в таких разборках было бы на порядок больше, бита убивает ничуть не хуже огнестрела. Поэтому и применение огнестрельного оружия на поражение настолько же вероятно, насколько и биты. Грубо говоря, все те, кого забили битами насмерть, будут вместо этого застрелены (на самом деле меньше, так как бита требует физической подготовки, а огнестрел в этом отношении уравнивает), но им, как мне кажется, особой разницы нет.
Плюс, не стоит забывать, что бита анонимна, а вот огнестрел имеет нехорошую привычку оставлять улики. Особенно легальный.

Китайский шпион

хотабыч писал(а):
Raven писал(а):стреляют больше всё-таки когда это актуально - там, где в отсутствии огнестрела стали бы отбиваться другими средствами.
ну да, сейчас на дорогах автовладельцы бейсбольными битами орудуют а так сразу пулю в лоб! а ведь пока один другого не подрезал или дорогу не уступил оба были вполне себе законопослушными гражданами.

Это не всем очевидно

Китайский шпион

Raven писал(а):
хотабыч писал(а):сейчас на дорогах автовладельцы бейсбольными битами орудуют а так сразу пулю в лоб!
Тут есть маленькая деталька, про которую обычно в таких спорах принято "забывать". Бейсбольной битой редко орудуют для того, чтобы прикончить - иначе трупов в таких разборках было бы на порядок больше, бита убивает ничуть не хуже огнестрела. Поэтому и применение огнестрельного оружия на поражение настолько же вероятно, насколько и биты. Грубо говоря, все те, кого забили битами насмерть, будут вместо этого застрелены (на самом деле меньше, так как бита требует физической подготовки, а огнестрел в этом отношении уравнивает), но им, как мне кажется, особой разницы нет.
Плюс, не стоит забывать, что бита анонимна, а вот огнестрел имеет нехорошую привычку оставлять улики. Особенно легальный.

Ощущения самосознания и оценка своей "правоты" с битой в руке и с огнестрелом вообще разные. Битой ударил, оппонент упал с ушибом, переломом, наподающий довольный удалился - прав! а потом потерпевший пошёл написал в милицию заяву. При использование огнестрела ушибом и переломом не отделаешся, если стрелявший не сообщит в скорую, то шансов выжить ещё меньше, это если не смерть на месте.

Мой выбор бита!

Пистолет типа револьвер, пуля 9мм дум-дум, ищи меня.

Raven · Сообщение **Raven** » 25 окт 2013 13:55

Китайский шпион писал(а):При использование огнестрела ушибом и переломом не отделаешся, если стрелявший не сообщит в скорую, то шансов выжить ещё меньше, это если не смерть на месте.

...и стрелявший, сидящий долгий срок в интересном месте.
Да и безусловную смертельность огнестрельных ранений обычно сильно преувеличивают, та же бита наносит куда более обширные повреждения с куда большей вероятностью задеть что-нибудь жизненно-важное. Простреленная рука-нога лечится куда легче, чем раздробленная дубиной.

Китайский шпион писал(а):Пистолет типа револьвер, пуля 9мм дум-дум

...и хороший срок за хранение подобного боеприпаса в случае любой проверки?

Тогда почему не сразу гранатомёт?

Подольский городской форум