Армия и флот

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Армия и флот

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

mike, я уже запутался... При чем тут журналисты, если главнокомандующий в апреле сказал, что приступили к серийному производству, а вчера сказал, что испытания прошли успешно...
А что тогда в апреле в серию запустили? Или выпустили серию, а теперь повторно испытали? А если ошибки какие и нужно будет дорабатывать после испытания, то как этот образец можно называть серийным? Или как можно пускать в серию то, что нужно будет доиспытывать? Какие могут быть завершающие испытания, если ракета уже в серию пошла почти год назад? Как можно испытывать серийный образец, если он уже пошел в серию и был испытан? :-k
Аватара пользователя
Puhnastik
Super expert
Super expert
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: 16 дек 2008 14:00
Откуда: Из аборигенов

Армия и флот

Сообщение Puhnastik »

ч.у.к.ч.а.,
распутывайся скорее
производство бывает массовое и мелкосерийное
сначала провели испытания на одном носителе, запустили в мелкую серию, предназначенную для дальнейших испытаний, одно и из которых (может быть на другом носителе) провели успешно в присутствии президента, а теперь по результатам испытаний запустят в массовое
производство :) а вы тут гадаете.... президент, как обычно, там сказал, тут сказал и всех злодеев запутал
"Лучше день потерять, потом за 5 минут долететь".
Я - за здоровую критику, но против критиканства.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

Puhnastik писал(а): 27 дек 2018 19:51 (может быть на другом носителе)
это ключевая фраза
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11992
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Армия и флот

Сообщение Ленивый »

Последние испытания комплекса "Авангард" подтвердили его способность развивать скорость в 27 Махов, заявил вице-премьер Юрий Борисов — https://ria.ru/20181227/1548802254.html
Быстро, однако :)
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Армия и флот

Сообщение mike »

ч.у.к.ч.а. писал(а): 27 дек 2018 19:28mike, я уже запутался
обычные этапы производства мало мальски сложного изделия. Это ж не сковородка. Серийный образец в производстве может отличаться от спроектированного и испытанного образца, поэтому серийное изделие также проверяют на предмет соответствия характеристик
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Армия и флот

Сообщение летучка »

В России создается беспилотный боевой модуль, способный в том числе поражать низколетящие дроны. Об этом сообщил РИА Новости генконструктор Подольского электромеханического завода (ПЭМЗ) по программе "Самум" Умахан Умаханов.
По его словам, этот модуль можно будет устанавливать на любые самодвижущиеся платформы — бронетехнику или корабли.
"Сроки создания зависят от получения заказов, пока это исключительно инициативная разработка", — сказал он.
Умаханов отметил, что если будет заказ, то цикл работ от разработки до начала серийного производства займет около двух-трех лет.
https://ria.ru/20181227/1548770355.html
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Армия и флот

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

mike писал(а): 28 дек 2018 02:03 Серийный образец в производстве может отличаться от спроектированного и испытанного образца
С чего бы это? Если образец спроектировали, испытали, довели до ума, испытали, пустили в серию...
Я понимаю, что в процессе эксплуатации серии могут быть какие-то доработки, но разве об этом заявляют громко, что проведены испытания того, что уже запустили в серию?
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Армия и флот

Сообщение Борей »

mike писал(а): 27 дек 2018 16:57 А в чем противоречие? После первой серии изделий проводят испытания...
ну как бы установочная серия и промышленное серийное производство это не одно и тоже. В процессе подготовке к серийному производству проходят все виды испытаний, включая квалификационные. (по результатам этих испытаний кд присваивается литера А - рабочая конструкторская документация для серийного производства) Только после этого изделие считается серийным.
mike писал(а): 27 дек 2018 16:57 А ссылочку можно, что прям в эксплуатацию?
19 июля 2018 года в Минобороны РФ сообщили журналистам, что предприятия промышленности приступили к серийному производству гиперзвукового ракетного комплекса «Авангард». По информации военного ведомства, в позиционном районе Домбаровского соединения Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) проводятся организационные и технические мероприятия по принятию этого комплекса в эксплуатацию.
https://army-news.ru/2018/07/nachato-se ... -avangard/
ну тут вроде как написано что комплекс в серии (т.е прошел все испытания) и готов к эксплуатации. (ну да только принятие).
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Армия и флот

Сообщение mike »

Борей писал(а): 28 дек 2018 09:40 ну как бы установочная серия и промышленное серийное производство это не одно и тоже.
может просто перестанем докапываться до терминов? После построения технологической цепочки и выпуска изделия по этой технологии проводят испытания. Вот об этих испытаниях и сообщили. Что вы блох каких-то пытаетесь поймать и уличить?...

Вот наслаждайтесь съемками с мосфильма...

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... gzeS7-jgSY
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Армия и флот

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

mike писал(а): 28 дек 2018 10:11 После построения технологической цепочки и выпуска изделия по этой технологии проводят испытания.
В ракетах, может, и так... Но не везде где делают изделия сложнее сковородки... В малой энергетике, например, не так...
mike писал(а): 28 дек 2018 10:11 Вот об этих испытаниях и сообщили.
На самом деле ни кто не знает из тех кто тут о чем там на самом деле сообщили... Можем строить только догадки... meeting:
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Армия и флот

Сообщение Севенши »

ч.у.к.ч.а., ты не рад подарку Путина на НГ? :-k :mad:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Армия и флот

Сообщение Борей »

mike писал(а): 28 дек 2018 10:11 пытаетесь поймать и уличить?.
А лучше одеть розовые очки и верить всему что нам с высоких трибун и телеэкранов несут? :D
как обстоят дела в наших нии и оборонке я не по наслышке знаю, далеко ходить не надо- на тот же пэмз посмотрите :) а тут какие то вундервафли, на новых физических принципах. 27 махов. facepalm: ИХМО у всей этой истории с демонстрацией этого якобы оружия больше политическая подоплека, чем практическая.
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Армия и флот

Сообщение mike »

ч.у.к.ч.а. писал(а): 28 дек 2018 10:26 Можем строить только догадки...
для этого форум и существует... :)

И да кстати по предыдущим возражениям - по ГОСТу "установочная серия: Первая промышленная партия изделий, изготовленная в период освоения производства по документации серийного или массового производства с целью подтверждения готовности производства к выпуску продукции с установленными требованиями и в заданных объемах."
и для совсем дотошных: ГОСТ Р 15.301 Система разработки и постановки продукции на производство.
http://live.mephist.ru/files/20140527/g ... 0-2003.pdf
https://goo.gl/iS1u8h
разбирайтесь кому интересно "кто на чем стоял" :)
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Армия и флот

Сообщение Севенши »

как нам говорили в институте, ракета-это труба с двигателем, простейшее изделие :lol:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Армия и флот

Сообщение Борей »

mike писал(а): 28 дек 2018 10:40 по ГОСТу "установочная серия: Первая промышленная партия изделий, изготовленная в период освоения производства по документации серийного или массового производства с целью подтверждения готовности производства к выпуску продукции с установленными требованиями и в заданных объемах."
Это ГОСТ2.103 для гражданской продукции Смотрим ГОСТ РВ 15.301 (ссылку на который ты дал)
mike писал(а): 28 дек 2018 10:40 https://goo.gl/iS1u8h
определение другое. :)
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Армия и флот

Сообщение mike »

Борей писал(а): 28 дек 2018 11:18 определение другое.
точно такое же -п 3.1.4 :
Первая промышленная партия (серия) изделий, изготовленная в период освоения производства
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42897
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Армия и флот

Сообщение Андрей221 »

Чё вы мучаетесь, произвели опытную серию, испытали несколько ракет выборочно из серии, проверили работу конвейера, работу серийных ракет и запустили в массовое производство
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
хотабыч
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 19974
Зарегистрирован: 30 авг 2005 11:46

Армия и флот

Сообщение хотабыч »

Андрей221 писал(а): 28 дек 2018 12:48 Чё вы мучаетесь, произвели опытную серию, испытали несколько ракет выборочно из серии, проверили работу конвейера, работу серийных ракет и запустили в массовое производство
Ага прям в массовое! :D
Везде так? Я волнуюсь! Все проблемы будут решены?
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Армия и флот

Сообщение Борей »

mike писал(а): 28 дек 2018 12:35 точно такое же -п 3.1.4 :
Первая промышленная партия (серия) изделий, изготовленная в период освоения производства
по КД, ТД литеры "О1"- т.е. опытного образца. (оттуда же)
по результатам же успешных квалификационных испытаний этой первой партии корректируется кд и присваивается литера А (Б)- КД серийного (массового) производства. И вот уже продукция по этой кд может считаться серийной.
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Армия и флот

Сообщение Севенши »

Ракеты в массы spartak:
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Армия и флот

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Андрей221 писал(а): 28 дек 2018 12:48 Чё вы мучаетесь
Да что тут мучиться... Главное - побольше громких заявлений для электората...
В следующий раз что-нить допилят и опять объявят, что провели испытания и поставили в серию...
А потом добавят = это вам подарок к 9 Мая, например...
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Армия и флот

Сообщение Севенши »

ч.у.к.ч.а., што ты смотри как события стремительно разворачиваются
https://tass.ru/armiya-i-opk/5961098?ut ... um=desktop
"Этот комплекс рождался достаточно тяжело. Еще четыре года назад, на совещании Верховного главнокомандующего решался вопрос продолжать или закрывать эту работу, потому что, к сожалению, это очень сложная работа… Я хорошо помню, как Верховный главнокомандующий задал прямой вопрос генеральному конструктору и получил достаточно убедительный ответ: "Дайте нам еще один шанс". И этот шанс они использовали", - сказал Борисов.
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Армия и флот

Сообщение mike »

Борей писал(а): 28 дек 2018 13:44
mike писал(а): 28 дек 2018 12:35 точно такое же -п 3.1.4 :
Первая промышленная партия (серия) изделий, изготовленная в период освоения производства
по КД, ТД литеры "О1"- т.е. опытного образца. (оттуда же)
по результатам же успешных квалификационных испытаний этой первой партии корректируется кд и присваивается литера А (Б)- КД серийного (массового) производства. И вот уже продукция по этой кд может считаться серийной.
А я понял - ты серийным почему-то пытаешься назвать исключительно массовое производство. Сова на глобусе, поздравляю.

P.S. и кстати странно почему мне нельзя ссылаться на гражданский ЕСКД, а тебе его цитировать можно..
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2853
Зарегистрирован: 26 июл 2005 15:20

Армия и флот

Сообщение Борей »

mike писал(а): 28 дек 2018 15:06 ты серийным почему-то пытаешься назвать исключительно массовое производство
вообще то то что в скобках совершенно не значит тождественно. это или-и или- или. в данном случае или. или серийного или массового.
mike писал(а): 28 дек 2018 15:06 почему мне нельзя ссылаться на гражданский ЕСКД, а тебе его цитировать можно.
так мы ставим на производство военную технику, мы обязаны руководствоваться военным гостом. Но если в этом госте есть нормативная ссылка на общегражданский гост- то естественно можешь, здесь противоречия нет- военные госты полностью не дублируются.
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Армия и флот

Сообщение mike »

Так, ладно после всей этой казуистики правильные испытания были или нет? А то в гражданском госте есть испытания и после литеры А и после Б... Какие самые правильные то для массового производства авангардов...?
Я просто от машиностроительного производства уже лет 20 как отошел, а прикупить пару штук надо бы. 8-)
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11992
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Армия и флот

Сообщение Ленивый »

У каждого правда своя,
У каждого жизнь – не подарок,
Свеча превратилась в огарок...
Никто никому не судья.

У каждого правда своя –
И боли, и беды, и стрессы.
Да будь хоть наследной принцессой,
Счастливей бывает швея.

У каждого правда своя,
Кристальная или не очень,
От всех отличается прочих
Особым процентом вранья.

У каждого правда своя,
Её осознать только нужно,
Понять и принять ненатужно,
Без жалоб, стенаний, нытья.

У каждого правда своя,
Отречься никак невозможно,
Хоть набожным будь, хоть безбожным,
Не спросишь – откуда ты? Чья?

У каждого правда своя,
Брони закалённой железней,
Незначащих слов бесполезней,
Нужнее в пустыне питья.

У каждого правда своя,
Она помогает бороться,
Она после нас остаётся...
Она, да ещё сыновья -- http://litset.ru/publ/1-1-0-34214
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
хотабыч
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 19974
Зарегистрирован: 30 авг 2005 11:46

Армия и флот

Сообщение хотабыч »

"На моей земле каждый в правде ослеп"
Везде так? Я волнуюсь! Все проблемы будут решены?
Аватара пользователя
Булат
Expert
Expert
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 16 ноя 2014 13:33

Армия и флот

Сообщение Булат »

Суровый африканский хайтек :lol:
Урфин Джюююс со своими деревянными солдатами просто отдыхает

Сообщает ганийский интернет-портал businessghana.com:
Технологический центр передовых разработок Kantanka (KTCE) - дочерняя компания группы компаний Kantanka, совершил очередной технологический прорыв в своей работе, выпустив усовершенствованный бронированный автомобиль с лазерным дальномером. Презентация бронеавтомобиля состоялась на 38-й ежегодной технологической выставке группы компаний Kantanka в Аккре в минувшее воскресенье (30 декабря 2018 года) на которой также был представлен ряд продуктов, производимых KTCE (штаб-квартира в Гомоа Мпота в Центральном регионе).
На выставке, помимо ямса, батата и кокоса, выращенных модифицированным органическим путем, был представлен первый армейский экзоскелет национальной разработки.


Изображение


Выставку, которая была посвящена теме: «Развитие границ науки, творчества и технологий с помощью религии для преобразования общества» лично посетил Король Oтумфуо Осей Туту II - 16-й Асантехене, король Ашанти и другие высокопоставленные лица, включая старшего министра Республики Гана г-на Ява Осафо Маафо, министра окружающей среды, науки, технологий и инноваций Республики Гана профессора Квабена Фримпонг-Боатенга, членов парламента страны, представителей различных силовых структур и традиционных племенных вождей.
https://dambiev.livejournal.com/1443844.html

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... YXAJBh0TgE

Кипит работа военно - промышленного комплекса

https://www.youtube.com/watch?v=mlR3grNWhiM
Денег нет, но вы держитесь!
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42897
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Армия и флот

Сообщение Андрей221 »

Булат писал(а): 15 янв 2019 16:54 Суровый африканский хайтек :lol:
Урфин Джюююс со своими деревянными солдатами просто отдыхает

Сообщает ганийский интернет-портал businessghana.com:
Технологический центр передовых разработок Kantanka (KTCE) - дочерняя компания группы компаний Kantanka, совершил очередной технологический прорыв в своей работе, выпустив усовершенствованный бронированный автомобиль с лазерным дальномером. Презентация бронеавтомобиля состоялась на 38-й ежегодной технологической выставке группы компаний Kantanka в Аккре в минувшее воскресенье (30 декабря 2018 года) на которой также был представлен ряд продуктов, производимых KTCE (штаб-квартира в Гомоа Мпота в Центральном регионе).
На выставке, помимо ямса, батата и кокоса, выращенных модифицированным органическим путем, был представлен первый армейский экзоскелет национальной разработки.


Изображение


Выставку, которая была посвящена теме: «Развитие границ науки, творчества и технологий с помощью религии для преобразования общества» лично посетил Король Oтумфуо Осей Туту II - 16-й Асантехене, король Ашанти и другие высокопоставленные лица, включая старшего министра Республики Гана г-на Ява Осафо Маафо, министра окружающей среды, науки, технологий и инноваций Республики Гана профессора Квабена Фримпонг-Боатенга, членов парламента страны, представителей различных силовых структур и традиционных племенных вождей.
https://dambiev.livejournal.com/1443844.html

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... YXAJBh0TgE

Кипит работа военно - промышленного комплекса

https://www.youtube.com/watch?v=mlR3grNWhiM
Люминевые вундервафли огонь😂 а экзоскелет не солдата несёт, а солдат его :lol:
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
Булат
Expert
Expert
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 16 ноя 2014 13:33

Армия и флот

Сообщение Булат »

Андрей221, люк с сеточкой от комаров ещё зачотный :D
Денег нет, но вы держитесь!
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11992
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Армия и флот

Сообщение Ленивый »

Россия и Индия ведут переговоры о покупке на основе межправительственного соглашения 21 истребителя МиГ-29, сообщила в среду индийская газета The Economic Times. План этой закупки обсуждался между двумя странами в январе 2019 г. и уже ясна цена контракта – 60 млрд индийских рупий (примерно $850 млн по текущему курсу), отмечает газета ... скорее всего, индийцам будут предложены истребители МиГ-29СМТ как наиболее близкие по своему облику к МиГ-29UPG. Они с конца 2000-х гг. состояли на вооружении 14-го гвардейского истребительного авиаполка в Курске, но в последнее время это подразделение Воздушно-космических сил перевооружается на более мощные истребители Су-30СМ -- https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... 4078-kupit
Интересное решение, кстати. Да еще и в рупиях :)
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
Севенши
Super expert
Super expert
Сообщения: 6714
Зарегистрирован: 06 янв 2010 16:12
Откуда: город ПОДОЛЬСК

Армия и флот

Сообщение Севенши »

Ленивый писал(а): 15 фев 2019 00:01 Да еще и в рупиях
и куда их девать? :?
…наиболее выгодным для производства является тот товар, который необходимо выбрасывать после использования.(William Painter)
«Конечно, не каждый человек это на себе ощущает. Но это правда!»
Весь объем информации держать в голове неспособен ни один человек, кроме Путина (с)
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Армия и флот

Сообщение Зубр »

Ленивый писал(а): 15 фев 2019 00:01
Россия и Индия ведут переговоры о покупке на основе межправительственного соглашения 21 истребителя МиГ-29, сообщила в среду индийская газета The Economic Times. План этой закупки обсуждался между двумя странами в январе 2019 г. и уже ясна цена контракта – 60 млрд индийских рупий (примерно $850 млн по текущему курсу), отмечает газета ... скорее всего, индийцам будут предложены истребители МиГ-29СМТ как наиболее близкие по своему облику к МиГ-29UPG. Они с конца 2000-х гг. состояли на вооружении 14-го гвардейского истребительного авиаполка в Курске, но в последнее время это подразделение Воздушно-космических сил перевооружается на более мощные истребители Су-30СМ -- https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... 4078-kupit
Интересное решение, кстати. Да еще и в рупиях :)
https://kungurov.livejournal.com/225248.html
Кунгурова освободили чтоли :)
Но пишет занятно и про контракты с индией тоже.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 42332
Зарегистрирован: 17 дек 2004 11:07

Армия и флот

Сообщение летучка »

Аватара пользователя
гоша
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14046
Зарегистрирован: 14 июл 2006 14:56

Армия и флот

Сообщение гоша »

Изображение
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»