Армия и флот

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11458
На форуме: 17-12-2004
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan » 14 дек 2015 20:19

о, а я контактирую с конторкой которая бн1200 занимается.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 14 дек 2015 22:27

Зубр писал(а):вот одно из первых что нагуглилось. запад оказывается от этого уже более 20 ти лет как отказался
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2014/bn-800
я не в теме может быть это конечно заказная статья вражеских голосов.
Она самая. Бридерные реакторы это вообще единственная надежда ядерной энергетики (а сама ядерная энергетика покамест единственная надежда на электричество в какой-то долгосрочной перспективе), просто потому, что позволяют использовать куда больше разновидностей топлива. Тот же плутоний на данный момент это либо ядерные бомбы, либо опасный радиоактивный мусор, который невозможно использовать, и затруднительно выбросить (о чём вскользь упоминают даже в этой статье). Бридеры это метод его использовать.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11458
На форуме: 17-12-2004
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan » 14 дек 2015 23:37

Запад... отказался ...
Они вообще с странные и опасные игры играют с атомкой.. позакрывали массу станций. некоторые страны вообще себя загоняют в краховое состояние..
Что касается отказалсяя. то может просто не потянули, не сумели?) Ах да. Они же светочи прогресса)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 15 дек 2015 00:01

ivan
Проекты дорогие, доходность быструю не обещают, на век нынешних правителей урана хватит - а следующие пусть сами думают, как выкручиваться. pardon:
При этом в краткосрочной перспективе проще отказаться от атомной энергетики совсем, чем решать настоящие проблемы с её безопасностью и непомерно раздутой фобией в обществе.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18582
На форуме: 21-10-2004

Армия и флот

Сообщение Зубр » 15 дек 2015 00:04

ivan писал(а):Запад... отказался ...
Они вообще с странные и опасные игры играют с атомкой.. позакрывали массу станций. некоторые страны вообще себя загоняют в краховое состояние..
Что касается отказалсяя. то может просто не потянули, не сумели?) Ах да. Они же светочи прогресса)
если тут мы в переди планеты все то я только за. правда пишут о большой аварийности проектов как за рубежом так и у нас поэтому запад и отказался от них
на счет светочи лил не светочи судить не могу, но не дураки это точно
Последний раз редактировалось Зубр 15 дек 2015 00:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 47479
На форуме: 21-12-2005
Откуда: Нью-Москоу

Армия и флот

Сообщение Dr.Schultz » 15 дек 2015 00:11

Лихтеровоз
http://cont.ws/post/162882
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9428
На форуме: 28-04-2005

Армия и флот

Сообщение Маска Крокодила » 15 дек 2015 00:18

Зубр писал(а):если калаш стоит в одном ряду с новейшим вооружением нато находящимся в войсках
Ты не привел ни одного конкретного примера, с чем ты сравниваешь АК. Иван, в отличие от тебя и разделяющих твою точку зрения, привел. Беглое сравнение по Википедии не показывает вундервафельности "новейшего вооружения НАТО" относительно нашего. Если у тебя есть другие данные - приведи, пожалуйста, их. Потому что пока что ты только утверждаешь, и ничего больше. А, не, ну потом еще говоришь, что доказывать не собирался и не собираешься, однако утверждать продолжаешь :)
Зубр писал(а):по бн800 ... я не в теме
Олег, если не в теме, то рекомендую тебе вообще не читать ни подобные статьи, ни статьи на более вменяемых ресурсах (все т.н. "экологические" ресурсы - это бред, мрак и априорная заказуха на 100%) - совершенно это ни к чему. Здесь нужно быть очень в теме, чтобы хоть какое-то мало-мальски адекватное собственное мнение составить. Впрочем, как и везде на самом-то деле, но просто тут уж совсем все строго в молоко будет.
Ну, то есть, читать-то статьи можно, разумеется, и в целом отлично, если тебя это интересует, но... но в общем ты меня понял :)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 15 дек 2015 00:25

Зубр
Угу, аварийность высокая, а оба серьёзно нагадивших вокруг себя реактора - водно-водяные урановые. pardon:
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18582
На форуме: 21-10-2004

Армия и флот

Сообщение Зубр » 15 дек 2015 00:38

Маска Крокодила
:) Дмитрий повторюсь в очередной раз, я ни кого не собираюсь убеждать в правильности своей точки зрения на счет АК. Может я и не прав, но у меня свое мнение на этот счет. хочешь спорить, что то доказывать, разбирать и сравнивать ТТХ? извини но занимайся этим с другими :)

про бн800 от тебя только и услыхал :) это тема не моя и совсем меня не интересует о чем сразу тебе и написал. но ты красиво вставил про бн800, сразу прибавило тебе авторитетного весу. :)
Последний раз редактировалось Зубр 15 дек 2015 00:46, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18582
На форуме: 21-10-2004

Армия и флот

Сообщение Зубр » 15 дек 2015 00:42

Raven писал(а):Зубр
Угу, аварийность высокая, а оба серьёзно нагадивших вокруг себя реактора - водно-водяные урановые. pardon:
да? это хорошо или плохо что они нагадили вокруг себя?
Аватара пользователя
Маска Крокодила
Super expert
Super expert
Сообщения: 9428
На форуме: 28-04-2005

Армия и флот

Сообщение Маска Крокодила » 15 дек 2015 00:44

Raven писал(а):Угу, аварийность высокая, а оба серьёзно нагадивших вокруг себя реактора - водно-водяные урановые.
Чернобыльский все-таки графито-водяной, но все равно точно не БН. И вообще жаль, что РБМК забросили из-за этой аварии. Интереснее они вэвээров :)
Зубр писал(а):хочешь спорить, что то доказывать, разбирать и сравнивать ТТХ?
А как иначе дискутировать? Я не понимаю. Только не говори, что вообще не дискутировать - сам-то ты дискутируешь, хоть и говоришь, что не собираешься. Так как без ТТХ, сравнений и разбирательств обойтись? Научи :)
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11458
На форуме: 17-12-2004
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan » 15 дек 2015 03:04

Зубр
Ничерта современные атомные станции не аварийные. За этим все равно будущее, как уже писалось выше нет пока в вообразимой перспективе альтернативы сопоставимой по отдаче. Ветряки слишком дорого и низкое кпд , то же самое с солнечгой энергией да и со всякими приливами отливами и прочими разработками... это все экологично и здорово, но невероятно дорого как в создании так и в ремонте-обслуживании. Реки все почти удобные уже перекрыты. Уголь мазутяру жечь , не так долго осталось, да и в плане экологии вообще не сравнить с атомкой. Так что на волне подстав и страхоистерии ряд стран по сути угробил атомную энергетику и им еще это ой как кольнет.
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2868
На форуме: 26-07-2005

Армия и флот

Сообщение Борей » 15 дек 2015 06:30

Raven писал(а):Зубр
Угу, аварийность высокая, а оба серьёзно нагадивших вокруг себя реактора - водно-водяные урановые. pardon:
так их в десятки раз больше. pardon:
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 15 дек 2015 08:54

Зубр писал(а):да? это хорошо или плохо что они нагадили вокруг себя?
Что нагадили - плохо. Использовать тот факт, что они нагадили, как доказательство вредоносной природы бридеров - тоже плохо. А юсовцы свой закрыли как раз под Чернобыль.
Борей писал(а):так их в десятки раз больше.
Так даже для того, чтобы эти загубить, пришлось сильно постараться оба раза. pardon:
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
сосед65
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 781
На форуме: 13-09-2013
Откуда: ул. Веллинга

Армия и флот

Сообщение сосед65 » 15 дек 2015 09:48

ivan писал(а):ряд стран по сути угробил атомную энергетику и им еще это ой как кольнет
Возможно их к этому подтолкнули, чтобы продавать им больше нефти и газа.
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2529
На форуме: 22-03-2013

Армия и флот

Сообщение Бердыш » 15 дек 2015 10:51

Вы как дети прям :D
Просто надо сократить многожрущий "золотой мильярд" - вот и закрывают атомные станции :mrgreen:
А на солнце - ветре дело быстрее пойдёт :roll:
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2868
На форуме: 26-07-2005

Армия и флот

Сообщение Борей » 15 дек 2015 18:50

Raven писал(а):
Борей писал(а):так их в десятки раз больше.
Так даже для того, чтобы эти загубить, пришлось сильно постараться оба раза. pardon:
Если постаратся, то можно загубить все что угодно. Я это к тому что говоря об аварийности техники обычно оперируют относительными данными, а не абсолютными.
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11527
На форуме: 31-08-2005
Откуда: Россия

Армия и флот

Сообщение Ленивый » 15 дек 2015 19:04

Бердыш
А зачем сокращать "золотой миллиард"? Он же самоцель... :-k
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2529
На форуме: 22-03-2013

Армия и флот

Сообщение Бердыш » 15 дек 2015 19:56

Ленивый
А нахрен он нужен? :mrgreen:
Жрёт и гадит! :D
В печку ;)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 15 дек 2015 21:21

Борей писал(а):Я это к тому что говоря об аварийности техники обычно оперируют относительными данными, а не абсолютными.
Разумеется.
Только в относительных там же всё ещё веселей - в относительных бридеры, если судить по количеству серьёзных аварий, ровно на 100% безопаснее (потому что пока что ни одной серьёзной аварии с ними не было). ;)
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2529
На форуме: 22-03-2013

Армия и флот

Сообщение Бердыш » 15 дек 2015 21:29

"Коалиция" в выпуске программы «Военная приемка» в 09:55 20 декабря :mrgreen:

[video][/video]
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2868
На форуме: 26-07-2005

Армия и флот

Сообщение Борей » 15 дек 2015 22:13

Raven писал(а):
Борей писал(а):Я это к тому что говоря об аварийности техники обычно оперируют относительными данными, а не абсолютными.
Разумеется.
Только в относительных там же всё ещё веселей - в относительных бридеры, если судить по количеству серьёзных аварий, ровно на 100% безопаснее (потому что пока что ни одной серьёзной аварии с ними не было). ;)
значит выходит водо-водяные на 100% опасней- т.е. аварийны на все 100% crazy:
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 15 дек 2015 23:57

Борей писал(а):значит выходит водо-водяные на 100% опасней- т.е. аварийны на все 100%
На 100% опасней.
Но не на 100% опасны, так как сломались всего два из сотен, да и те пришлось уговаривать.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Дафна
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 14184
На форуме: 03-03-2006
Откуда: Из Подольска

Армия и флот

Сообщение Дафна » 16 дек 2015 09:06

А ракету в спальню не хотите?

https://slon.ru/posts/61305
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2868
На форуме: 26-07-2005

Армия и флот

Сообщение Борей » 16 дек 2015 09:37

Raven писал(а):
Борей писал(а):значит выходит водо-водяные на 100% опасней- т.е. аварийны на все 100%
На 100% опасней.
Но не на 100% опасны, так как сломались всего два из сотен, да и те пришлось уговаривать.
а эти?
В 1956 г. консорциум компаний США приступил к сооружению 65 МВт демонстрационного реактора-бридера «Ферми-1» (г.Детройт). Интерес промышленности США к бридерам упал, после того как в 1966 г. вскоре после пуска реактора «Ферми-1» на нем из-за блокады в натриевом контуре произошла авария с расплавлением активной зоны.

Япония в 1977 закончила строительство опытного бридера «Дзёё». Большой демонстрационный реактор на быстрых нейтронах «Мондзю», введенный в эксплуатацию в 1994, в декабре 1995 закрыт после пожара из-за утечки теплоносителя натрия.
21 января 1987 года на реакторе БН-600 произошла авария: в результате превышения допустимой эксплуатационной температуры в активной зоне реактора произошло массовое нарушение герметичности ТВЭЛов. Это привело к выбросу радиоактивности с суммарной активностью около 100 тысяч Кu. Авария по всем признакам соответствовала 4-му уровню по шкале INES.
выходит и бридеры тоже себе вполне опасны. А если учесть что все это только единичные, экспериментальные установки, то что же будет происходить когда они пойдут в серию? :fear:
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 16 дек 2015 10:17

Борей
Они сломались, но не нагадили в окружающую среду. Опасность представляет именно выброс наружу.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2868
На форуме: 26-07-2005

Армия и флот

Сообщение Борей » 16 дек 2015 10:38

Raven писал(а):Борей
Они сломались, но не нагадили в окружающую среду. Опасность представляет именно выброс наружу.
они не просто сломались, а привели к аварийной ситуации. А всякая аварийная ситуация чрезвычайно опасна.
и выбросы там видимо были.
В августе 1992 года экспедицией Госкомчернобыля России в районе Белоярской АЭС обнаружены аномальные концентрации цезия-137, кобальта-60. Максимальная мощность излучения зарегистрирована на уровне около 1200 мкР/час и сформирована в основном излучением кобальта-60.
29 января 1993 года из-за участившихся сбоев в технологическом процессе на Белоярской АЭС была расширена санитарно-защитная зона станции. Радиус вырос с 8 до 30 километров и сравнялся по размеру с Чернобыльским
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 16 дек 2015 10:42

Борей
Атомные станции в принципе опасны, потому что у них внутри много интересного. Но на данный момент у нас есть Чернобыль и Фукусима для статистики по тепловым, и ничего подобного по бридерам. pardon:
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Борей
Expert
Expert
Сообщения: 2868
На форуме: 26-07-2005

Армия и флот

Сообщение Борей » 16 дек 2015 11:51

Raven писал(а):Борей
Атомные станции в принципе опасны, потому что у них внутри много интересного. Но на данный момент у нас есть Чернобыль и Фукусима для статистики по тепловым, и ничего подобного по бридерам. pardon:
естественно любое техническое сооружение опасно. Для статистики у нас есть еще целая куча радиационных аварий, большая часть из которых естественно произошла с реакторами которые выпускались большими сериями и длительное время. Но напирать (совершенно безосновательно) на безаварийность экспериментальных реакторов-бридеров по сравнению с серийными я бы не стал. pardon:
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9910
На форуме: 26-01-2001
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven » 16 дек 2015 13:36

Борей писал(а):Но напирать (совершенно безосновательно) на безаварийность экспериментальных реакторов-бридеров по сравнению с серийными я бы не стал.
Никто и не напирает. Напирают наоборот, на большую опасность бридеров по сравнению с серийными (как ты правильно заметил, совершенно безосновательно).
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 47479
На форуме: 21-12-2005
Откуда: Нью-Москоу

Армия и флот

Сообщение Dr.Schultz » 16 дек 2015 16:44

Генерал-полковник Сергей Каракаев в ходе выступления привел оценки специалистов, по мнению которых развернутая система противоракетной обороны по своим информационным и огневым возможностям не способна противостоять массированному применению группировки РВСН, сообщает ТАСС.

Командующий указал, что эшелонированная система ПРО США предназначена для уничтожения ракет и их боевых блоков, в том числе с применением лазерного и кинетического оружия. По словам Каракаева, планы развития РВСН скорректированы с учетом прогнозируемых темпов развития системы ПРО. «Реализация наших планов предусматривает применение принципиально новых эффективных средств и способов преодоления любой системы противоракетной обороны», — сказал генерал.

Каракаев также рассказал о завершении опытно-конструкторских работ по разработке нового ракетного комплекса «Сармат» и готовности к поставкам в войска ракетного комплекса «Ярс». Последний уже рекомендован к принятию на вооружение. Генерал подчеркнул, что модернизация вооружений проводится с учетом параметров Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ).

Командующий РВСН подчеркнул, что в 2015 году объекты РВСН 12 раз подвергались инспекциям со стороны США в рамках международных договоренностей.

В настоящее время группировку РВСН стационарного базирования составляют комплексы с ракетами «Воевода», «Стилет», «Тополь-М».

В начале ноября президент России Владимир Путин провел совещание по вопросам оборонно-промышленного комплекса, посвященное в том числе работе над ударными системами, которые в состоянии преодолевать любые системы ПРО.

На встрече президент рассказал, что за последние три года предприятия ОПК создали и успешно испытали «ряд перспективных систем вооружения, которые способны решать боевые задачи в условиях эшелонированной системы противоракетной обороны». «Такие системы уже начали поступать в войска в этом году», — уточнил президент.

Уже после совещания пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков заверил, что ответ Москвы на развертывание ПРО США будет дешевым и эффективным.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/16/12/2015/5 ... 7633138b25
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2529
На форуме: 22-03-2013

Армия и флот

Сообщение Бердыш » 20 дек 2015 12:28

Наследие Сердюкова :D
http://nvo.ng.ru/armament/2015-12-11/11_serdukov.html
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11458
На форуме: 17-12-2004
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan » 20 дек 2015 20:45

Бердыш
у него очень много удачных моделей получилось.
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2529
На форуме: 22-03-2013

Армия и флот

Сообщение Бердыш » 20 дек 2015 23:41

Третий корвет проекта 20380 для ТОФ, заложенный летом 2015, будет нести имя "Алдар Цыденжапов" :5+:

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 47479
На форуме: 21-12-2005
Откуда: Нью-Москоу

Армия и флот

Сообщение Dr.Schultz » 21 дек 2015 10:30

Индия планирует заключить с Россией контракты на поставку оружия на сумму, превышающую семь миллиардов долларов. Соответствующую договоренность, сообщили «Коммерсанту» источники в Дели, близкие к правительству, планируется заключить в ходе визита в Москву премьер-министр Индии Нарендра Моди, намеченного на 24—25 декабря.

Накануне визита премьера Моди в Москву комитет по закупкам индийского правительства одобрил выделение средств на приобретение российских зенитно-ракетных систем С-400 «Триумф». Как подтвердили изданию сразу несколько топ-менеджеров российских оборонных предприятий, Индия может купить не менее пяти дивизионов С-400, став вторым иностранным заказчиком системы после КНР.

Также будут обсуждаться соглашения о закупке Индией двух дизель-электрических подлодок проекта 636 «Варшавянка», трех фрегатов проекта 11356, 48 военно-транспортных вертолетов Ми-17В5. Кроме того, сообщил источник издания в ВПК, ведутся переговоры о покупке около 150 бронемашин пехоты БМП-2K и модернизации парка Ил-78 и Ил-76 ВВС Индии. «Мы также ждем решения по лизингу второй атомной субмарины проекта 971», — добавил он. Рособоронэкспорт от комментариев по поводу контрактов с Индией пока отказался.

В ходе визита премьер-министра Индии в Москву, пишет «Коммерсант», также, как ожидается, будет объявлено о строительстве с российским участием в штате Андхра-Прадеш новой атомной станции из шести энергоблоков. Кроме того, на встрече Путина и Моди планируется подписать техническое соглашение о строительстве пятого и шестого энергоблоков АЭС в индийском Куданкуламе.

Переговоры по С-400 будут непростыми: российская цена пяти дивизионов С-400, составляющая около $2,5 млрд, Индию не устраивает. «В конечном итоге все будет зависеть от переговоров глав государств»,— говорит собеседник «Ъ».

Индия на протяжении многих лет является ведущим импортером российской военной продукции. В 2014 году на долю Индии пришлось 28 процентов всех поставок российского оружия за рубеж. Также РФ и Индия активно сотрудничают в области атомной энергетики. При этом, отмечает «Коммерсант», в других сферах сотрудничество РФ и Индии выглядит более скромно. В 2014 году взаимный товарооборот составил лишь 9,51 милллиарда долларов, а в первом полугодии 2015 года — 3,15 миллиарда долларов.
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»