Курс доллара...

[Nazgul в завязке]

От энто простынь! Почище чем у Равена будет!

[tovarisch]

От энто простынь!

Завидуешь от того, что у самого, пост длиннее десятка слов, сочинить не получается?

[Андрей221]

От энто простынь!

Завидуешь от того, что у самого, пост длиннее десятка слов, сочинить не получается?

Я вообще не понимаю зачем их сочинять

[Aviator]

Я вообще не понимаю зачем их сочинять

А ты ни разу и не сочинял ничего длинного.

[Nazgul в завязке]

От энто простынь!

Завидуешь от того, что у самого, пост длиннее десятка слов, сочинить не получается?

Какое меткое умозаключение, однако, товарищ!
А если навскидку приведу в пример сообщения с содержанием более 10 слов в своем исполнении - съешь тухлую простынь Равена?

[Андрей221]

Aviator
сочинял как-то, непонравилось

[tovarisch]

приведу в пример сообщения с содержанием более 10 слов в своем исполнении

Ну, так ты определись с какого уже, по счету, слова начинается простынь

[Zaxarov]

приведу в пример сообщения с содержанием более 10 слов в своем исполнении

Ну, так ты определись с какого, по счету, слова начинается простынь

так вроде ясно же - с 11-го слова уже простынь

[tovarisch]

с 11-го слова уже простынь

Да не, вроде он, как сам грит, постил больше десяти я не стал проверять..верю

[Памп]

Не пойму, Вы про капитализм или про какой то утопический строй пишите. Есть спрос, есть предложение, есть куда пожаловаться. Чего Вам не хватает?

1) Ценообразование на основе кривой "спрос-предложение" далеко от реальности в условии олигополий и монополий. Вместо невидимой руки рынка у нас диктатура олигархов, при которой, как ни крутись, а достойно без сверхусилий не поживёшь. Можно конечно блеснуть штампом, что дескать работай больше! Однако, ни пенсионеры, ни учащаяся молодёжь, ни мамы с детьми не могут отдавать слишком много времени работе, а цены для всех одинаковы! Более того, в нашей стране люди работают запредельно много, примерно в 3 раза больше, чем должно быть, а получают гроши, которые обесцениваются с каждым годом всё сильнее. Всё катится к тому, что в итоге будем работать за стакан воды, не имея средств на прокорм детей и стариков.
-
2) Для достойной жизни люди должны работать не более 12 часов в неделю. Всё остальное время нужно использовать не на прожигание жизни в рутинном рабстве, а для посвящения его семье, самообразованию и познанию мира, на путешествия и занятие любимым делом. Технический прогресс достиг такого уровня, что добиться этого можно было еще 10 лет назад. Однако существует система противовесов, удерживающих население в рабстве, ограничивающих их свободу и возможности. Именно они собирают все образовавшиеся излишки времени и денег, из поколения в поколения держа уровень жизни даже в развитых странах в рамках минимально дозволенного.
-
3) Уровень жизни - это не только количество денег, но и количество свободного времени, которого лишили почти всех жителей планеты Земля. Инфляция обесценивает деньги -> денег не хватает -> приходится увеличивать интенсивность и время работы -> дополнительно полученные деньги вновь съедает инфляция -> денег не хватает -> приходится увеличивать интенсивность и время работы -> ... До коле это будет продолжаться? Считать такое рабство нормой, называя его капитализмом, может только заинтересованное лицо, либо овощ.

А кто Вам зарплату то должен повышать, и главное за что? Если есть желание получать зарплату, более устойчивую к курсам иностранных валют и ценам на экспорт, тут всего три пути. 1. Найдите работу с оплатой в валюте и покупайте на неё что хотите. 2. Каждый раз, когда у вас уменьшается зарплата в пересчёте на валюту, находите себе дополнительную работу. В крайнем случае, работать можно без выходных и отпусков, а спать можно и по 4-5 часов. Какое-то время 3. Помогите экономике стать менее зависимой от импорта и других валют. Только сами помогите, а не подумайте, что это должен сделать кто-то другой.

Собственно что и требовалось доказать. Идеолог рабства и гнёта моего народа. Кровь от плоти эксплуататор и рабовладелец, которому наплевать на желания и мечты людей, который видит в них лишь винтики системы, расходный материал, но никак не судьбы. Испокон веков мы сражались с такими, сражались и будем сражаться до победы. Бывали времена триумфа и поражений, но борьба не прекращалась никогда. И сейчас подрастает новое поколение, которое, в отличие от лиц среднего и старшего возраста, всё яснее видит, чувствует и представляет происходящее безумие вокруг, концентрируясь и собирая силу. Донбасс был нашей первой ласточкой, фальстартом, но даже он показал силу, непоколебимость духа и здравомыслие нового судьбоносного поколения нашего народа.

Да-да, как предел настанет, прям с белыми лентами наперевес побегут "виновных" карать, а затем рукоплескать полученным от МВФ кредитам...

На этот раз вам не удастся повесить на нас белые ленты, не получится подкинуть левых вождей и увести в сторону, негодования развеяв. Мы учимся на собственных ошибках, а учитесь ли вы?

[tovarisch]

Для достойной жизни люди должны работать не более 12 часов в неделю

Айайай, как интересно
Сорри, но, исходя из какого количества членов семьи, должно работать данное правило?

Считать такое рабство нормой

Еще раз..Может я и овощь Но! Как связаны трудочасы и достойная жизнь человека?
Вы совершенно правы - кому то, нынешние возможности позволяют работать два-три часа в неделю, для полноценной жизни в Тайланде, а кому то, восьми часов в день мало, что бы побухать и перепихнуться с коллегами
Облагораживающий творческий труд - неотъемлемая часть полноценной жизни современного человека Или вы будете спорить?

[Памп]

Сорри, но, исходя из какого количества членов семьи, должно работать данное правило?

Считать такое рабство нормой

Дети (в том числе учащиеся подростки), женщины с детьми и старики работать не должны вообще. Все остальные должны терять из своей жизни только 12 рабочих часов в неделю. Больше - по желанию или призванию, но не насильно под натиском недостатка денег.

Еще раз..Может я и овощь Но! Как связаны трудочасы и достойная жизнь человека?

Всё в мире связано невидимыми нитями Вселенной. Вариантов море, да и зачем они тебе? За тебя и за меня уже адско потрудились наши предки, вложив свои силы и знания, чтобы мы с тобой жили лучше, а не хуже с каждым годом. И нужно сделать так, чтобы их надежды и труды были не напрасны. А минимальные трудочасы нужны, поскольку даже современный уровень НТП не способен полностью освободить человека от принудительного труда. Поэтому речь идет только о сокращении рабочего времени при сохранении достойной оплаты.

Облагораживающий творческий труд - неотъемлемая часть полноценной жизни современного человека Или вы будете спорить?

Мы научились летать как птицы в небе, плавать как рыбы в воде, осталось научиться жить как люди на земле. Современное человечество больше похоже на раковую опухоль Земли, поедающую всё вокруг. Если присмотреться, то мы уже построили ад похлеще библейских сюжетов. Ежегодно уничтожаются десятки миллиардов животных только на еду и кожу, расходуются миллионы гектар лесов и пахотных земель, превращая плодородный слой в пустыню, выкачиваются миллиарды кубометров и тонн полезных ископаемых, сжигаемых безвозвратно и навсегда. Человечество пустили по паразитическому пути, с которого пора сворачивать. До нас всё громче доносят мысль, что людей стало слишком много, что Земля на столько не способна, заранее оправдывая будущие меры по сокращению людей (рост бесплодия и отказ от рождения детей, голод, новые вирусы, психологические расстройства, войны и прочие уготованные прелести). Вот только причина не в нас, а в тех, кто управляет процессом. Поэтому существует единственный выход - возглавить процесс, поменять систему и начать жить по-человечески. Однако, всё просто только на бумаге. Никто без боя власть над людьми не отдаст. Вообще удивляет почему приходится расписывать такие очевидные вещи? В наше время не гоже быть похожим на стадо полЕн.

[tovarisch]

женщины с детьми и старики работать не должны вообще

Где то я это уже слышал

рост бесплодия и отказ от рождения детей, голод, новые вирусы, психологические расстройства, войны и прочие уготованные прелести

Свидетели штоле Блин, я то думал...

[Памп]

tovarisch, научно-технический прогресс должен работать на нас, а не на левых дядей, а люди должны жить с каждым годом всё достойней и свободней. Зарплаты должны расти, рабочее время - сокращаться. Не вижу маневра для спора. И никаких дефолтов, падений курсов валют и прочих левых отмазок.

[tovarisch]

научно-технический прогресс должен работать на нас, а не на левых дядей

Аминь

[ivan]

Короче...
Все должны)

[bvz rfr bvz]

..эх а всего то нужно предположить, что в Саудовской Аравии есть террористы и как по ним ......
Должна ли Россия бомбить Саудовскую Аравию?- http://rbcdaily.ru/world/562949979067811

[ч.у.к.ч.а.]

Вспомнил я. Но то, кто, кого и почему учил уже не имеет значения. Главное, что к концу СССР выучили.

Как это не имеет значения? Расскажите уж, кто эти люди, которые на протяжении всего существования СССР учили граждан СССР не любить плоды производства СССР?

А вот теми идеями, что тогда то давно выучили, большинство пользуется до сих пор.

Можете перевести с пролетарского на русский? Какими идеями большинство пользуется?
Вот вы, конкретно, какой идеей из СССР пользуетесь до сих пор?

Вы так хотите поговорить про СССР, страну, которой уже нет почти четверть века? Про то, что там было, а чего там не было, куда всё пропадало, откуда появлялось и кто этому помогал? Если это так, можно перейти в другую тему и там это обсуждать, а уж не в теме про курс доллара (разве если в плане что-то типа такого: "вот при СССР курс доллара был ... / приток долларов составлял... и это вот так влияло на экономику." Кстати, вспомните, как влиял, в особенности в конце существования СССР и почему? )

Так уж получилось, разговор зашел именно в этой ветке... Чего уж прыгать...
Страны-то нет четверть века... Давайте тогда, определим отправную точку...
СССР нет, развалился... А потом прилетели инопланетяне... Раааз... И новая отправная точка?

Про замки из китайских запчастей Вы пишите, так как абсолютно точно в этом уверены?

Конечно не уверен... Когда прилетели инопланетяне, после распада СССР, у нас не известно откуда образовалось отечественное производство унитазов... Наши унитазы были на столько конкурентно способны, что их тут же уничтожили какие-то отголоски шпионов из СССР, которые не известно кто, но которые шпионы, с которыми СССР не мог боротся и сразу уничтожили наши унитазы путем тех, которые "не имеет значения"...
Правильно я понял, или нет?

Статистика продаж и закрывающиеся производства.

Какая статистика продаж? Где посмотреть статистику по продажам отечественных унитазов?
Производство отечественных унитазов закрылось потому, что шпионы доказали нам, что их унитазы лучше, чем наши унитазы?

Судя по этому выражению - Вы, по всей видимости, очень уверенный в себе человек, с достаточными средствами на покупки всего того, что вам нравится. И Вы даже не задумываетесь о будущем, считаете, что всю жизнь будет как сейчас. В крайнем случае, если станет хуже, все ухудшения должно будут кем-то Вам компенсированы. Если компенсации никакой не будет, очень большая вероятность, что люди с подобными взглядами объединятся для поисков "виновных". И самое интересное, этих "виновных" найдут и покарают, как уже было много раз в нашей стране. Вот только найденные "виновные" к действительной причине проблемы не будут иметь отношения, как впрочем очень часто и бывает.

Откуда вам известно о чем я задумываюсь, а о чем нет?
Мои покупки обозначены определенными финансовыми рамками, о чем я писал выше...
А вы считаете, что не будет, как сейчас? Будет хуже? Т.е. когда вы покупаете унитаз, то вы думаете о будущем?
Вот приходите в магазин унитазов, выбираете унитаз и в это момент душа болит о будущем?
Ну т.е. стоите и мучаетесь, ломки такие испытываете - какой купить унитаз - импортный, или отечественный?
Вот куплю я унитаз отечественный - и патриот... Потом зайду на форм и всем напишу - у меня унитаз российский... А вы ни хрена не задумываетесь о том, что скоро наступит капец и унитаз нужно иметь патриотический... У кого патриотический унитаз - тот молодец...
Да?

Только если когда-то в будущем Ваши родители пожалуются Вам на своё тяжёлое финансовое положение (очень надеюсь, что этого не случиться, и желаю Вашим родителям достатка, здоровья и беззаботной старости), может быть Вы тогда задумаетесь откуда для них государство сможет взять деньги на повышение пенсии, если все вокруг покупают импорт, а нефть производители продают почти по себестоимости. Ведь, по хорошему, государству тоже может быть всё равно, что там у них в тарелках, гречка с мясом или лебеда с таком - бюджет сошелся и ладно.

Не надо думать о моих родителях... Думайте о своих... И рассуждайте о своих родителях... Об их финансовом положении... В свои тарелки смотрите и в тарелки своих родителей - что там у них: гречка, макароны, или трава-лебеда...
Пенсии, нефть, бюджет... Все в одну кашу... Газпром - народное достояние... Такое народное, что главный газпромовец имеет миллион рублей зарплаты в день, а народные достояльцы в некоторых районах на дровах печи топят...

Нет, это именно как отечественные некогда выпускавшиеся марки телевизоров, например Ситроникс (телевизор тёщи, с очень адекватным соотношением цена/качество в своей нише, после 10 лет работы переехал на дачу). Предприятие, кстати ещё некоторое время для других фирм корпуса отливало. Некоторые подобные предприятия до сих пор телевизоры выпускают.

Некогда выпускавшиеся марки... Некоторые подобные предприятия... А почему сейчас не выпускаются? Обосрались? Опять шпионы подгадили?
Где реклама наших телевизоров на федеральных каналах? Шпионы, шпионы, пионы...
Шпионы захватили рекламу на всех каналах...

Чтобы дальше не толочь воду в ступе, ответьте, пожалуйста мне на несколько вопросов, хотите "без воды", хотите "с водой", но без СССР:
1) Что Вы считаете более предпочтительным для уменьшения дефицита бюджета во времена кризисов? 1. Сокращение (секвестр) бюджета по отраслям ( с более чем возможным сокращением рабочих мест). 2. Передача части территории страны другим государствам в обмен на иностранную валюту. 3. Повышение налогов. 4. Печать недостающих денег с последующей инфляцией.
2) Зависит ли стойкость экономики России во времена кризисов (в частности, при огромном снижении доходов бюджета от основных экспортных продуктов) от процентного соотношения импортных товаров к отечественным, продаваемых внутри страны?
2.1) Если считаете, что зависит, то как?
2.2) Если считаете, что не зависит, то почему?

Есть один универсальный ответ...
Законы... Законы должены работать...

[Nazgul в завязке]

Облагораживающий творческий труд - неотъемлемая часть полноценной жизни современного человека Или вы будете спорить?

Конечно нет. Особенно если:

а кому то, восьми часов в день мало, что бы побухать и перепихнуться с коллегами

по 8 часов бухать и перепихиваться "с коллегами" - крайне "облагораживает", знаете ли

[Zaxarov]

по 8 часов бухать и перепихиваться "с коллегами" - крайне "облагораживает", знаете ли

Если коллеги симпотные, то можно и 8 часов ))) а вот бухать - зло

P.S. ёлки-палки, перестаньте постить портянки - пока читаешь хвост, забываешь начало

[Nazgul в завязке]

перестаньте постить портянки

а портянка насколько короче простыни?

[Zaxarov]

перестаньте постить портянки

а портянка насколько короче простыни?

Кто служил, тот знает )

[Nazgul в завязке]

Zaxarov
+ 1

[Бердыш]

по 8 часов бухать и перепихиваться "с коллегами" - крайне "облагораживает", знаете ли

Если коллеги симпотные, то можно и 8 часов ))) а вот бухать - зло

P.S. ёлки-палки, перестаньте постить портянки - пока читаешь хвост, забываешь начало

Это креклы пишуть - оне в армиях не служили

[Nazgul в завязке]

Это креклы

Радиоведущий, продюсер Михаил Козырев в рубрике «Слово и антислово» назвал «креакла» «омерзительным сокращением», которое напоминает «смесь стегозавра и диплодока»

Ты что! Это ж элита!

[alvaar]

Про замки из китайских запчастей Вы пишите, так как абсолютно точно в этом уверены?

Конечно не уверен... Когда прилетели инопланетяне, после распада СССР, у нас не известно откуда образовалось отечественное производство унитазов... Наши унитазы были на столько конкурентно способны, что их тут же уничтожили какие-то отголоски шпионов из СССР, которые не известно кто, но которые шпионы, с которыми СССР не мог боротся и сразу уничтожили наши унитазы путем тех, которые "не имеет значения"...
Правильно я понял, или нет?

Так это я понял. У унитаза Ваших родителей выдвигающиеся ригели постоянно мешают воде набираться. Поможет только смена всего на импорт.

Вот приходите в магазин унитазов, выбираете унитаз и в это момент душа болит о будущем?
Ну т.е. стоите и мучаетесь, ломки такие испытываете - какой купить унитаз - импортный, или отечественный?...

Я уже давно так выбираю, - если нужный мне товар устраивает мои потребности (это приоритет), имеет выбор аналогов, то при прочих равных если стоит выбор между отечественным товаром и импортом или импортной торговой маркой, собранной в России, выбираю отечественный. Если стоит выбор, импортный товар или товар импортной торговой марки, собранной в России, выбираю последнее. Без приписывания себя к патриотам, не патриотам или чего-то там ненавистникам.
И патриотические нужно иметь не унитазы или трусы, а взгляды. Но даже это, я так понимаю, для вас чуждо.

Некогда выпускавшиеся марки... Некоторые подобные предприятия... А почему сейчас не выпускаются? Обосрались?

Как не выпускаются, Рубины, например, до сих пор продают. Ситроникс, вроде, при других делах. А вот, например, японские плазмы "Pioneer", лучшие в то время, перестали продавать много лет назад на пике популярности несмотря на проводимую рекламу, выставки и курсы доллара. Наверняка тоже, судя по вашему суждению, они "обгадились" или шпионы чьи-то с инопланетянами руку приложили.

Есть один универсальный ответ...
Законы... Законы должены работать...

А что-же на последний то вопрос ответ не дали? Я то ради него всё там писал.

Zaxarov
Со следующего сообщения буду краток.

WedStudio
Про все ваши тирады о сошествии инопланетян и шпионов после развала Союза. Шутить о том серьёзном переломе нашей истории можете как угодно, но не стоит забывать, что в новой России, несмотря на её преемственность и со всеми её проблемами было официально закреплены права на то, за что ранее полагались серьёзные наказания. Были предоставлены новые возможности. А в головах у большинства сидели и до сих пор сидят старые идеи, например о том, что всё иностранное всегда несомненно лучше отечественного (потом правда оказывалось, что не всё и не всегда). Или о том, что в "европах" сплошь чистота и благоухание (тоже, как выясняется при личном посещении, далеко не всегда и не везде, а родной городок, оказывается тоже не плохо ухожен). Что можно всем жить, если не как арабские шейхи, но с размахом, без запасов и своей прочной не сырьевой экономики, просто если кто-то будет качать отсюда туда нефть/газ и платить налоги/акцизы (оказывается, у нефти и газа есть себестоимость и прокачиваемые объёмы тоже не безграничны, во всяком случае не покрывают выросших привычек людей). И прочее в том же духе.
P.S.
Напомню ещё раз, что я предложил Вам перейти в другую тему и там обсуждать жизнь в СССР. Кстати, я не предлагал там его обсуждать со мной, так как в ту тему я не зайду, она меня не интересует. Как ещё можно вежливо донести до Вас моё предложение?

Да и вообще. Эк Вас с СССР то пробрало!
С чего бы это?
Мне как то встретилась фраза: "к творческим людям нужно относиться снисходительно". Фраза понравилась, запомнил. Даже стараюсь действовать по ней, то есть относиться к ним не только снисходительно (например не обращаю внимание на некоторые их особенности), но и уж точно с большим вниманием и осторожностью, пока не узнаю их поближе лично, сильно не тревожа разными темами разговоров. Ведь они ранимые и некоторые из них живут, зачастую, в своём мире. Посмотришь на них или почитаешь о них и видишь - чуть попадётся какой-нибудь раздражитель, начинается. Хорошо если они просто ярко покрасятся, побреются особенно или в бродяги подадутся. Хуже если совсем зацепит, тут уж жди беды - то ухо себе оттяпают, то яйца к мостовой прибьют.
Так как я с Вами лично не знаком (и вряд ли когда-нибудь в реальном мире познакомлюсь) и зная что Вы "рисующий светом" художник, не хотелось бы, случись что, чувствовать себя виноватым. Надеюсь Вы не такой и СССР - это не Ваш раздражитель?

[ч.у.к.ч.а.]

Поможет только смена всего на импорт.

Не знаю, что поможет... Я вам факт привел в пример...

Как не выпускаются, Рубины, например, до сих пор продают. Ситроникс, вроде, при других делах.

...в процессе производства техники под маркой Rubin используются только высококачественные детали и электронные комплектующие компаний, заслуживших доверие мировых производителей на протяжении многих лет работы... Завод укомплектован оборудованием фирм Universal (США), Samsung и Sincon и считается самым современным в Восточной Европе.

© http://rubin-tv.ru/about/production

Это к вопросу о импортозамещении... Сам же российский сборщик пишет, что импортные комплектующие и сборочные линии - это круто...
Такие понятия, как "отечественное производство" и "отечественная сборка" я немного разделяю... Ну а так - да, поддерживать российского сборщика тоже нужно, я не против...
Только лично я современных телевизоров Rubin в продаже ни разу не видел... Подозреваю, что мог просто не заметить...

А вот, например, японские плазмы "Pioneer", лучшие в то время, перестали продавать много лет назад на пике популярности несмотря на проводимую рекламу, выставки и курсы доллара.

А куда они делись-то? Продаются, вроде...
http://www.plasmastar.ru/catalog_1_Pioneer.htm

Про все ваши тирады о сошествии инопланетян и шпионов после развала Союза. Шутить о том серьёзном переломе нашей истории можете как угодно

Это потому, что вы каким-то чудесным образом пытаетесь установить резкую границу между эпохами... Так не бывает...

оказывается, у нефти и газа есть себестоимость и прокачиваемые объёмы тоже не безграничны, во всяком случае не покрывают выросших привычек людей

Тут надо отметить, что не покрывают привычки далеко не всех людей... Однако, знатной ценой на нефть в течение долгого времени не привычки нужно перекрывать, а инфраструктуру страны улучшать...
Например, слоган "Газпром - народное достояние" делать актуальным, а не декларативным...

то ухо себе оттяпают, то яйца к мостовой прибьют.

Ага, поспорил как-то Кутузов с Ван Гогом на глаз, что тот себе ухо не отрежет...

Надеюсь Вы не такой и СССР - это не Ваш раздражитель?

То тему про СССР предлагаете создать, в которую не зайдете, то вопросы про СССР в заключении...
Да вы еще тот провокатор...

[Tarsius]

Национальная система платежных карт (НСПК) и ООО «МастерКард» заключили двусторонний договор об оказании операционных услуг и услуг платежного клиринга по операциям внутри страны с использованием карт платежной системы MasterCard процессинговым центром НСПК, сообщили в пресс-службе Банка России.

«Заключение данного договора позволяет приступить к поэтапному переводу внутрироссийских транзакций по картам MasterCard на процессинг в НСПК. Банк России будет осуществлять функции расчетного центра», – говорится в сообщении на сайте ЦБ.

© http://vz.ru/news/2015/1/12/723944.html

То, что казалось чем-то невозможным вчера, реальность сегодня

[Aviator]

Нефть уже 47 за Брент, за российскую марку Юралс 43.
Себестоимость добычи нефти в России 35. Была, во всяком случае, в последние годы.

[Зубр]

Нефть уже 47 за Брент, за российскую марку Юралс 43.
Себестоимость добычи нефти в России 35. Была, во всяком случае, в последние годы.

себестоимость лукойла 20$

[Aviator]

себестоимость лукойла 20$

А у Сечина сколько?

[tovarisch]

Нефть уже 47

46 уже

[Зубр]

себестоимость лукойла 20$

А у Сечина сколько?

не знаю.

[tovarisch]

себестоимость лукойла 20$

20 чиво?

[Aviator]

tovarisch
Он про нефть.