Что происходит в Подольске?

[Aviator]

Регуляторы на радиаторах ничего не дадут, если нет индивидуальных приборов учёта тепла. Можно поставить себе эти регуляторы и прикрутить их до нуля, но сумма в платёжке не изменится. Можно это сделать всем домом, и сумма всё равно останется та же.
Насколько знаю, индивидуальные счётчики нельзя установить при "вертикальной" системе подачи теплоносителя, когда стояки отопления идут в квартире. Только при "горизонтальной", когда стояк находится в холле на этаже, а от него уже идут отводы в каждую квартиру.
У нас в доме в ИТП стоит общедомовой счётчик учёта всего тепла, стоит автоматика регулировки подачи теплоносителя по кривой, в зависимости от температуры на улице. Чем холоднее, тем горячее подаётся теплоноситель.
У всех стоят индивидуальные счётчики тепла, можно полностью отключить радиаторы и тебе за индивидуальное потребление будут приходить нули.
Но! Остаётся тепло ОДН, которое всё равно будет делиться на всех жителей дома поровну, согласно их метража квартиры.
Пятилетняя практика использования индивидуальных приборов учёта в многоквартирном доме показала, что они пл факту неэффективны для снижения стоимости отопления в квартире. Тепло всё равно уходит на отопление мест общего пользования, на потери в стояках отопления, в полотенцесушителях, в трубах и стояках ГВС, потому что это тоже уходящее в воздух тепло.
После прошлого сезона УК сделала нам сравнительную таблицу, сколько бы мы платили без инд. счетчиков (по среднему коэффициенту с учетом площади квартиры) и с инд. счетчиками. С учетом индивидуального потребления и ОДН.
Выяснилось, что все квартиры, кроме самых больших по 100-120 метров, платили бы меньше без счетчиков. Разница для квартир в 100 метров составляет +200-300-400 рублей в год. Для самых больших по 115-120 метров - около 1000 руб в год.
То есть разница для большинства несущественная.
Кроме того, каждые 4-5 лет индивидуальные счётчики тепла подлежат поверке или замене. Поверка каждого инд. счетчика стоит около 6-8 тысяч руб., новый стоит около 5-6 тысяч руб + установка. Да, поверка старого стоит так же или дороже нового.

[Veneta]

Да и ставить всем регуляторы не так просто, как вам кажется. Вот у нас стоят чугунные батареи, к ним идут трубы без крана. Все это стоит с 2000 года и так присохло, что не открутишь. Чтобы что-то туда поставить, надо вообще менять батареи. Делать это, ясен пень, не хочется, тем более что везде лежат паласы, прибитые под плинтуса. Ну и искать хороших мастеров где-то надо, и сваркой стены испортят, обои придется менять. Вот как-то так

[papa_jons]

Ну и искать хороших мастеров где-то надо, и сваркой стены испортят, обои придется менять. Вот как-то так

Можно и без сварки
Старьё отрезают электро лобзиком, новые ставятся через винтовые соединения

[Veneta]

Это на стальных трубах так можно? У знакомых даже пластиковые трубы приваривали

[Black Angel]

Можно и без сварки
Старьё отрезают электро лобзиком, новые ставятся через винтовые соединения

Там ключевое слово

обои придется менять.

ИМХО, люди привыкли к т.н. халяве, все должны, а мы никому.
Но квартира наверняка в собственности.

[Veneta]

Не поняла, что вы хотели этим сказать. Кто привык к халяве? Сейчас вообще за все надо платить, просто так никто ничего не делает. Но речь вообще не об этом, а о том, что не так просто поставить регулятор

[papa_jons]

Это на стальных трубах так можно?

Нужно ))
Вообще стальные трубы желательнее всего

[Black Angel]

Не поняла, что вы хотели этим сказать. Кто привык к халяве? Сейчас вообще за все надо платить, просто так никто ничего не делает. Но речь вообще не об этом, а о том, что не так просто поставить регулятор

Так Вы и сказали.
Совершенно правильно, в Вашей квартире, если она Ваша- надо и платить за все, включая установку как Вы выразились "регулятора".
А если у Вас уже поклеены обои, и все под плинтус эстетически запрятано- то это только Ваши, или, если угодно, мои проблемы.
Для примера: не так давно я в своей личной комнате, с соглдасия родителей, ответственных квартиросъемщиков, поменял батареи.
По заявке пришли из ЖЭУ, показали расценки, взяли 5 тысяч рублей, все сделали как надо, включая краны перед батареями.
Не знаю у кого как, но когда тепло стояк вовсе не дает повышенной температуры.

[SvKul]

Да и ставить всем регуляторы не так просто, как вам кажется. Вот у нас стоят чугунные батареи, к ним идут трубы без крана. Все это стоит с 2000 года и так присохло, что не открутишь. Чтобы что-то туда поставить, надо вообще менять батареи. Делать это, ясен пень, не хочется, тем более что везде лежат паласы, прибитые под плинтуса. Ну и искать хороших мастеров где-то надо, и сваркой стены испортят, обои придется менять. Вот как-то так

Да нет, не сложно, это только кажется так. Мне ставили сантехники из МУЖРП, тоже чугуний и присохло. Сварка не нужна, на винтах. У меня батарею сдвигали, чтоб перемычку вставить, поэтому дырки новые в стене сверлили, чтоб повесить её. Кроме старых дырок от крюков - никакой порчи имущества - обоев не было.

[Veneta]

У нас нет ни ЖЭУ, ни МЖРП, так что придется искать где-то в другом месте. А если трубы стальные, к ним можно новую батарею прицепить из модного сейчас биметалла?

[Black Angel]

У нас нет ни ЖЭУ, ни МЖРП, так что придется искать где-то в другом месте. А если трубы стальные, к ним можно новую батарею прицепить из модного сейчас биметалла?

Интересно.
ЖЭУ и МЖРП, насколько я понимаю- это управляющие компании.
Сомневаюсь, что у Вас таковой нет.

[Veneta]

Не сомневайтесь, это точно, мы сами по себе, свои собственные

[Black Angel]

Не сомневайтесь, это точно, мы сами по себе, свои собственные

Тогда тем более, к кому вопросы?
Сами и платите.

[Veneta]

Вопрос оплаты никто не поднимал. Кроме вас, конечно.

[papa_jons]

А если трубы стальные, к ним можно новую батарею прицепить из модного сейчас биметалла?

Конечно, перемычками

[Veneta]

У знакомых почему-то мастера сказали надо ставить пластиковые трубы и сваривали их какой-то специальной сваркой со стальными. Но как-то ненадежно выглядит это дело

[Black Angel]

У знакомых почему-то мастера сказали надо ставить пластиковые трубы и сваривали их какой-то специальной сваркой со стальными. Но как-то ненадежно выглядит это дело

Насколько я знаю сейчас технические возможности давно шагнули далеко вперед.
Опять же судя по тому, что делали у нас.
Батареи заменили на современные, конечно стальные стояки никто не менял, это действительно достаточно сложно.
На мой взгляд.
Но всю подводку к стояку заменили на металлопластик.
Чем там сваривали я не в курсе, но отопление дали давно и течи не было.
У Вас изначально речь шла об обоях и плинтусах, конечно не об оплате напрямую.
Но косвенно именно о ней.
Поэтому я вам и посоветовал все таки сделать, не дожидаясь когда старые батареи, или их присоединения потекут, и Вы кого то затопите.
Скупой платит дважды, как говорит пословица.

[Veneta]

Причем тут скупость или протечки в батареях. Я имела в виду сделать ли регуляторы или краны для отключения или геморроя слишком много с этим. Все остальное спросила для общего развития, пригодится на будущее

[Black Angel]

Причем тут скупость или протечки в батареях. Я имела в виду сделать ли регуляторы или краны для отключения или геморроя слишком много с этим. Все остальное спросила для общего развития, пригодится на будущее

У меня пока малый опыт в таких глобальных проблемах.
Но все таки я Вам советую сделать.
Хотя, конечно, "гемороя", учитывая Вами же сказанное про обои и плинтуса, будет.
Насколько много это уже Вам надо оценить.
Я так понял, что дом у вас не новый, поэтому рано или поздно все равно придется приходить к современным решениям.
Лучше это сделать пока есть возможность.

[хотабыч]

У знакомых почему-то мастера сказали надо ставить пластиковые трубы и сваривали их какой-то специальной сваркой со стальными. Но как-то ненадежно выглядит это дело

да сейчас куча переходников и всяких фитингов металл/пластик ничего варить не надо. А вообще все эти регуляторы хрень. Во первых их надо уметь настраивать. У нас на работе их просто тупо крутят туда сюда как кран. С точки зрения экономии они погоды не сделают, должен быть автоматический регулятор на вводе в здание, в ИТП, как написал Авиатор, что бы теплоноситель в систему отопления подавался в соотвтствии с температурным графиком. В Москве вон вообще в этом году забили на действующие правила подачи отопления, включили очень рано якобы для заботы о людях, а по факту что бы хоть немного компенсировать убытки МОЭК от прошлой теплой зимы и карантина.

[Vinsento]

хотабыч,
так он и стоит в подвале , мне мужрп-1 в личной беседе сказали..Но я пока сам не увижу этим лжецам не поверю.
А один очкую, подвал все же....
Если есть желающие в личку пишите , все зафоткаем.

[Black Angel]

хотабыч, насколько я понял изначально речь шла о прикрытии вентиля чтобы в относительно теплое время не париться.
А Вы уже про оплату и убытки.

[An-61]

так он и стоит в подвале

Кстати, если копнуть платежки, то можно найти, что он куплен и установлен за счет жителей дома.

[Aviator]

А где

Сумосан http://bubasushi.ru/
Новиков https://fumisawa.moscow/
Nobu http://noburestaurants.ru/
У всех есть платная доставка, все отличные, второй и третий подороже. Но, с другой стороны, нахрена нужен дешёвый угорь с костями и толчок на полдня?
В Подольске ничего не заказываю - еда везде полный шлак и ужас. Даже в тех местах, о которых одни лестные и хвалебные отзывы. Ну или такая еда такого качества должна стоить по 100 рублей, раз у поваров руки из жопы и они даже капусту потушить и сделать нормальное пюре не умеют.
Разве что Макдак очень редко (там хоть стандарт блюдут). Или пицца какая-нибудь (после которой ещё полгода её не хочется), но пиццу из Москвы ж не закажешь из какого-нибудь замечательного Jack's или подобного.

Скрытый текст:

Кто решит пиццу в Jack's куда-то на адрес в Москве заказать, "Копченые куры", "Колесо фортуны" и "Барбекю чикен" очень гуд.

[хотабыч]

так он и стоит в подвале

Кстати, если копнуть платежки, то можно найти, что он куплен и установлен за счет жителей дома.

да да...с нас несколько лет собирали на установку ОДПУ, потом выяснилось, что он так и не заработал и начали типа в платежках вычитать. Так и живем без прибора учета и платим конскую цену за отопление. А вообще автоматизация отопления это целый комплекс, там всякие датчики, контролер, трехходовые клапана всякие.

[хотабыч]

хотабыч, насколько я понял изначально речь шла о прикрытии вентиля чтобы в относительно теплое время не париться.
А Вы уже про оплату и убытки.

для этого достаточно шаровый кран поставить. Открыл/закрыл.

[Г.Умберт]

В понедельник выбирают мэра.
Интересно, кто будет новым "предводителем".

[Black Angel]

В понедельник выбирают мэра.
Интересно, кто будет новым "предводителем".

А есть варианты?

[Г.Умберт]

Black Angel,
Конечно.
Варианты всегда есть.

[Black Angel]

Black Angel,
Конечно.
Варианты всегда есть.

Может Вы их озвучите.
Чтобы так сказать знать в лицо, возможно и мой голос будет не последним.

[Г.Умберт]

Black Angel,
Конечно.
Варианты всегда есть.

Может Вы их озвучите.
Чтобы так сказать знать в лицо, возможно и мой голос будет не последним.

С недавнего времени мэра назначает совет депутатов.
Жители не участвуют.
Пока кандидатуры остаются загадкой.

[Black Angel]

Г.Умберт, и?
В чем прикол то?
Ведь Вы сами сказали

Варианты всегда есть.

, так я Вас и попросил их озвучить.
А Вы в ответ какое то видео, не имеющее никакого отношения по существу.
Если мэра назначает совет депутатов, то это не вина мэра.
Надо менять законодательство.

[Vinsento]

Г.Умберт,
Доброго дня, дело в том что распространение значимых , важных вещей происходящих в доме где мы все живем Подольск , это важно , но не меняет ничего.
А меняет только то что конкретно взятый человек делает сам лично.
Я к примеру , если говорить обо мне , написал заявление в прокуратуру , и завтра пойду .
Тогда что то изменится.
Это надо понять !
С жкх тоже самое.
Или Мы будем управлять , или МСУ считая Нас недееспособными , управляет Нами. И как все прекрасно видят в своих платежках
не очень то они и думают они о людях. Тоже самое и к деятельности депутатов относится.
Ведь у совета много возможностей , но так как они больше думают о своих жопах а не о людях , решения принимаются те , которыу удобны пестовщине.
Для осознания как и что работает , надо начать с устава города , на оф сайте лежит последняя редакция. Я на днях копии со всеми печатями получил , и сравнил.
Дела надо делать ! У нас право заявительное !
Мы власть и надо через объединение принуждать их принимать бюджет тот который Нам нужен а не Им удобен для распила.

[Vinsento]

Black Angel,
а законы принимают 34 депутата....
Вы там на это канале еще один видос гляньте.... наше дело дрянь если туда попадают такие эксклюзивы....
По сути , всем городом 34 + 1 управляет. Все остальные только предлагают , а последнее слово это совет депутатов и пестов.
вот так вот....

[an]

а законы принимают 34 депутата...

"Абсолютным количеством голосов депутатов совета депутатов при одном воздержавшемся главой городского округа Подольск на ближайшие 5 лет избран Николай Игоревич Пестов", - говорится в сообщении.

В голосовании приняли участие 32 депутата.

https://www.interfax-russia.ru/center/n ... y-podolska

Абсолютное большинство депутатов ничего не смущает.