Кладбища и похороны в Подольске

хотабыч

летучка
спасибо Олесь, а то жене уже 100 тыщ в Ритуале насчитали включая 30000 за место в Товарищево

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 13 окт 2015 15:03

хотабыч писал(а):человек умер дома, приехала труповозка и объявили 5300 за доставку тела в морг! Законно?

Аппетиты у трупарей выросли немеряно, 3 года назад брали 1400 ( естественно вежливо и не напрягая, как бы мимоходом).

хотабыч

Стукани на них главврачу станции скорой помощи, их сильно имеют за это. 5300 это беспредел.
========================================
Ничего из этого решения в Подольске не "действует"

Скрытый текст:

Решение Подольского городского Совета депутатов МО от 12.11.2008 N 36/10
Об организации похоронного дела в муниципальном образовании "Городской округ Подольск Московской области

5. Гарантированный перечень услуг по погребению

5.1. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируется оказание на безвозмездной основе следующего перечня услуг по погребению:

1) оформление документов, необходимых для погребения:

медицинского свидетельства о смерти;

свидетельства о смерти и справки о смерти, выдаваемых органом записи актов гражданского состояния;

2) предоставление и доставка в один адрес гроба и других предметов, необходимых для погребения, включая погрузо-разгрузочные работы;

3) перевозка тела (останков) умершего на автокатафалке от места нахождения тела (останков) до кладбища (в крематорий), включая перемещение до места захоронения (места кремации);

4) погребение (кремация):

копка могилы для погребения и оказание комплекса услуг по погребению (в том числе захоронению урны с прахом);

предоставление и установка похоронного ритуального регистрационного знака с указанием фамилии, имени, отчества умершего, даты его рождения и смерти.

5.2. Стоимость услуг, предоставляемых согласно гарантированному перечню, возмещается специализированной службе по вопросам похоронного дела за счет средств:

Пенсионного фонда Российской Федерации - на погребение умерших пенсионеров, не работавших на день смерти;

Фонда социального страхования Российской Федерации - на погребение умерших работавших граждан и умерших несовершеннолетних членов семей работающих граждан;

бюджета Московской области - в случаях, если умерший не работал и не являлся пенсионером, в случае рождения мертвого ребенка по истечении 196 дней беременности, а также если личность умершего не установлена органами внутренних дел, умерших, не имеющих супруга, близких родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение умерших.

5.3. Оплата стоимости услуг, предоставляемых сверх гарантированного перечня услуг по погребению, производится за счет средств супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего.

Natка · Сообщение **Natка** » 13 окт 2015 15:09

Законно?

а они и квитанцию выдают.
Нам это объяснили не за перевозку, а работа санитаров (т.е. те кто выносит). Официальная служба, никакие не коммерсы. Мы не нашли удостоверение ветерана труда, но они сказали если принести на следующий день, то вернут 50%.

включая 30000 за место в Товарищево

прописка Подольск - в Товарищево место бесплатно.

летучка

хотабыч

У меня в этом нет опыта, послушаем бывалых...

Может, кто-то подскажет процедуру? Пенсионный фонд или ФСС кому возвращает деньги? Гражданам после оплаты похорон по квитанциям или "Ритуалу" непосредственно?

Natка · Сообщение **Natка** » 13 окт 2015 15:13

partagas15
действует, может у нас просто так прошло. Но так как хоронили в Покрове, а это район, то пришлось платить. А в Товарищево почти всё как в списке.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 13 окт 2015 15:13

Пенсионный фонд кому возвращает деньги?

Что то вроде около четырех тысяч или чуть больше (даже не хотел эти гроши брать) получил компенсации от Пенсионного фонда на погребение пенсионерки, ветерана труда.

Natка

Ну-ну... Хотабыч может быть расскажет через пару дней...

Natка · Сообщение **Natка** » 13 окт 2015 15:18

partagas15

Ну-ну...

говорю как было. Нам они объяснили, что бесплатно положено.
Но мама твердо решила в Покрове. А вот там да - пакет "всё включено". Не нравится - шуруйте отсюда (слова женщины, которая оформляет).

INSIDE · Сообщение **INSIDE** » 13 окт 2015 15:20

По всем злоупотреблениям в сфере похоронного дела однозначно писать в комитет потребительского рынка! Они такие вещи стараются пресекать. Просто большинство не обращается, ибо горе, не до этого как-то.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 13 окт 2015 15:22

хотабыч писал(а):уже 100 тыщ в Ритуале насчитали включая 30000 за место в Товарищево

Это нормальный ценник.

хотабыч писал(а):приехала труповозка и объявили 5300 за доставку тела в морг

Вот бы почитать действующие документы и регламенты, что должно быть бесплатно, что нет. Ради спортивного интереса.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 13 окт 2015 15:24

Natка
А теперь расскажите где и сколько вы сверху платили. Могу и сам рассказать- труповозникам, в Климовском морге вскрывают всех подряд независимо от обстоятельств причем даже не факт, что вскрывают, но эта услуга платная и выгодная заодно вежливая дама попытается включить в квиток плату за "хранение", бугор "одевальщиков" там же сидит за отдельным столиком и принимает взносы, за оплаченную могилку прибавьте... ну и так далее. Поминки как таковые дешевле обходятся.

летучка

В соответствии со статьей 9 Федерального закона от 12.01.1996 № 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» выплата социального пособия на погребение либо возмещение стоимости гарантированного перечня услуг по погребению специализированной службе по вопросам похоронного дела за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации осуществляется на погребение умерших работавших граждан (в том числе работавших пенсионеров), и умерших несовершеннолетних членов семей работающих граждан.

Согласно статье 10 указанного Закона выплата социального пособия на погребение производится в день обращения на основании справки о смерти организацией, в которой работал умерший либо работает один из родителей или другой член семьи умершего несовершеннолетнего.

Кроме указанной суммы, работодатель вправе за счет собственных средств оказать материальную помощь семье умершего.

Что касается оплаты стоимости ритуальных услуг (оплата гроба, могилы и т.д.), то средства возмещаются только специализированной службе, которая взяла на себя обязанность по захоронению умершего.

Если захоронение осуществляли родственники умершего, то им выплачивается только социальное пособие на погребение.

http://fss.ru/ru/consultation/10616/6814/25024.shtml

C 1 января 2015 года размер пособия на погребение составляет 5277 рубля 28 коп.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 13 окт 2015 15:28

C 1 января 2015 года размер пособия на погребение составляет 5277 рубля 28 коп.

Вот и всё. Идете в Пенсионный оформлять, потом на Почтамт получать и наслаждаетесь компенсацией, как раз столько сколько за перевозку запросили.

хотабыч

partagas15 писал(а):Ничего из этого решения в Подольске не "действует"

Блин как так то? За место то схрена ли платить?

Андрей221

partagas15 писал(а):Идете в Пенсионный оформлять

тока сфига они просят за перевозку то?

да и вряд ли квитанцию дадут, чтоб потом оформить

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 13 окт 2015 15:40

хотабыч писал(а): За место то схрена ли платить?

Вот именно за это точно не скажу, тем более в Товарищево. Но что то уже видимо насчитали ?

Андрей221 » 13-10-2015 15:33

тока сфига они просят за перевозку то?

3 с половиной года назад сам платил столько сколько написал выше. Можно не платить мзду, никуда не денутся, но как правило... Сейчас они вообще охамели- в мае месяце вскрывали квартиру на запах, менты все описали, обнюхали, опись, протокол...а платить за перевозку некому так как родственники были на даче и шмонали телефон покойного, прозванивали номера до тех пор пока дочь не приехала с дачи и не привезла им девять тысяч, а до того так там и сидели.

хотабыч

т.е плата за место, копку могилы незаконна скорей всего получается? и труповозка я почитал бесплатно должна работать, ну 2 тыщи они типа за погрузку на лапу попросили это я еще могу понять и простить

Я так понимаю что если не заплатить начнут мурыжить по полной программе но в конце все равно ведь сделают. Блин на многих кладбищах тем более новых могилы заранее уже экскаватором вырыты с какого хрена платить?

Lolita Torres

хотабыч
4 месяца назад за раскопку могилы просили 7 тысяч, за перевозку тысячу, что-то около тысячи платили в морге. Вся организация похорон - без агентов - обошлась тысяч в 70. Кстати, паспорт на родственное захоронение мы получили только через месяц после самого захоронения. Для выдачи разрешения пришлось брать на себя письменное обязательство предоставить все документы. Вот интересно, если бы не удалось оформить все документы, заставили бы выкопать захороненного что ли?

Aleks Dedaliks

Ребят последние страницы полистал за этот год. инфы не получил, может кто просветит, каков нынче порядок дозахоронения в Товарищево? Сейчас урна ждет в крематории, завтра надо получать разрешение на захоронение и все по разному говорят, кто то в ритуал гонит где покупал место на кладбище 5 лет назад, а кто то говорит на кладбище дуй. Но все пугают жуткими ценами а нам только урну прикопать к той что уже есть. Хочется отзывов очевидцев, что нынче почем? Ведь по любому разводить будут везде и разведут, но хочу отделаться малой кровью, т.к. денег почти не осталось после всего.

Кому интересно вот небольшой отчет по официальным и неофициальным расходам в климовске на этой неделе:
-Забор тела 6к, 4 по квитанции 2 в руки, сразу оговорюсь, сил моральных не было пререкаться и казлить, тем более что когда деда увозили 5 лет назад они же - запугивали в случае неуплаты "не довезти, уронить, повредить тело" ничего не стесняясь... и тогда уже содрали 5к
-Агенту 22000р : это услуги, гроб и все принадлежности, транспорт: морг-адрес-хавань-адрес (газель), и они якобы бронят хавань, но чет я потом засомневался. просто в прошлый раз делал все сам и 4 часа там проторчал, перестраховался(в этот раз ни души там не было - за 20 минут обернулись) но бегали сами справки и т д собирали, оплачивали, договаривались, т.е. по сути, что с агентом что без, но отдельно при беглом расчете гроб. транспорт и т д. уже к 20ке подбиралась сумма, так что думаю оправдано.
-в Морге дали квитанцию для оплаты в банке на почти 10к
+ на лапу санитарам 2к за укладку, 1к за погрузку
-в Крематории 5800р сжечь, 4100 самая дешевая урна, около 2 прочие услуги, все с чеками квитанциями, все очень культурно никаких намеков и вымогательств.
...вроде ничего не забыл.
UPD
-дозахоронение урны в товарищево нынче стоит около 2000р все культурно и прилично.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 18 окт 2015 17:45

Aleks Dedaliks писал(а):Ребят последние страницы полистал за этот год. инфы не получил, может кто просветит, каков нынче порядок дозахоронения в Товарищево? Сейчас урна ждет в крематории, завтра надо получать разрешение на захоронение и все по разному говорят, кто то в ритуал гонит где покупал место на кладбище 5 лет назад, а кто то говорит на кладбище дуй. Но все пугают жуткими ценами а нам только урну прикопать к той что уже есть.

Брать лопатку и самим прикопать в родственную могилу, впоследствии добить ФИО на памятнике если есть место. Сумма первоочередных расходов-ноль.

егоза74 · Сообщение **егоза74** » 18 окт 2015 17:51

С нас за перевозку тела в ровно год назад запросили около 7 тысяч, по удостоверению ветерана содрали 4 с небольшим, без всяких квитанций, машина приехала по звонку полицейского , оформившего протокол, вместе с санитарами прибыл шустрик из МУП "Ритуал" , как сказали санитары все вопросы оплаты с ним- он главный, который уволок документы , на умершего отца, в последствии , когда приехала , я , хоронившая отца, и сцепилась с ним в Ритуале в Парковом, я не захотела иметь дело с ними, но оказалось, что место в Товарищево, можно купить только от НИХ только МУП Ритуал,т.к. даже по прямому звонку директору кладбища он отказался, оформить место для захоронения уних на месте( а это : ограда(15480),установка(2184), копка могилы (7800), табличка до кучи наверное (250)) ну и гроб у них тоже возьмите, а то без него место не продадут,На вопрос, почему если за это надо платить мы не можем оплатить это на месте в Товарищево, было сказано- вы все равно должны заплатить им, только они заправляют этим бизнесом в Подольске. Никаких бесплатных услуг, нигде не предоставляется, в т.ч. в морге, без вскрытия, запросили 6000 в руки. Причем на месте копальщикам, опять отстегнули 5000, зачем не понятно. Хотя по бумаженциям, заявлении на выделение места, подавали в МФЦ, вроде администрация предоставляет место бесплатно, а на деле....компенсация 4 тыщи с копьем на почте, и досвидос житель страны, здравствуйте толстые, наглые и беспринципные агенты-руководители МУП "Ритуал". Я тоже долго вчитывалась в этот закон, но в нашей стране закон не закон.

Aleks Dedaliks

partagas15 писал(а):
Aleks Dedaliks писал(а):Ребят последние страницы полистал за этот год. инфы не получил, может кто просветит, каков нынче порядок дозахоронения в Товарищево? Сейчас урна ждет в крематории, завтра надо получать разрешение на захоронение и все по разному говорят, кто то в ритуал гонит где покупал место на кладбище 5 лет назад, а кто то говорит на кладбище дуй. Но все пугают жуткими ценами а нам только урну прикопать к той что уже есть.
Брать лопатку и самим прикопать в родственную могилу, впоследствии добить ФИО на памятнике если есть место. Сумма первоочередных расходов-ноль.

Вы правда считаете троллинг и подобный юмор в этой теме уместным? В нашей стране захоронение это официальный задокументированный акт, какие к черту лопатки?(

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 18 окт 2015 17:59

Aleks Dedaliks писал(а):
Вы правда считаете троллинг и подобный юмор в этой теме уместным? В нашей стране захоронение это официальный задокументированный акт, какие к черту лопатки?(

А Вы приведите мне пару оснований которые запретят мне взять лопатку и собственноручно захоронить урну с прахом в родственную могилу.
=======================================
Гоните вы все этих агентов взашей без них можно легко обойтись, хотя они обязательно появятся даже как бы непонятно откуда. Им передают сведения полиция, труповозники, скорая, лично наблюдал как только трупарь после погрузки закрыл дверь УаЗика то первым делом сразу схватился за телефон и через 5 минут уже раздался звонок с предложением своих услуг от агента, но ему было вежливо отказано. Всё можно оформить и сделать самим.

Lolita Torres

Aleks Dedaliks писал(а): последние страницы полистал за этот год. инфы не получил, может кто просветит, каков нынче порядок дозахоронения в Товарищево? Сейчас урна ждет в крематории, завтра надо получать разрешение на захоронение и все по разному говорят, кто то в ритуал гонит где покупал место на кладбище 5 лет назад, а кто то говорит на кладбище дуй

Мы вначале рассматривали кремацию, и нам сказали, что захоронить сразу после кремации не получится -- только где-то через месяц. Я честно говоря сейчас уже не вспомню, с чем был связан этот период ожидания.

По поводу дозахоронения -- надо связываться с ответственным за кладбище (его телефон должен быть указан на воротах кладбища), встречаться с ним, принести свидетельство о захоронении (паспорт на могилу), с указанием имен и дат захоронения всех захороненных. Кроме того, надо выделить ответственного за захоронение и предоставить все документы, которые связывают его с захороненными людьми (свидетельства о рождении, браке и т.д.). Ответственный измерит участок и укажет вам место, где вы имеете права дозахоронить. Он же выдаст вам бумагу для захоронения.
Если же вам не удалось найти свидетельство о захоронении, то со справкой, выданной ответственным за кладбище, надо ехать подавать документы на свидетельство в управляющую компанию (ответственный за кладбище подскажет, где она находится). Если там посчитают, что вы предоставили все нужные документы с копиями, тогда выдадут свидетельство в тот же день. Если какого-то документа не достает, то придется написать заявление, в котором берете на себя обязательство, что донесете недостающее. Вам дадут предварительное разрешение и на его основании вы сможете дозахоронить.

partagas15 · Сообщение **partagas15** » 19 окт 2015 08:06

принести свидетельство о захоронении (паспорт на могилу), с указанием имен и дат захоронения всех захороненных.

Скажите честно- у кого-нибудь есть такой "паспорт на могилу" ?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 19 окт 2015 09:20

partagas15 писал(а):Скажите честно- у кого-нибудь есть такой "паспорт на могилу" ?

есть

zsaw · Сообщение **zsaw** » 19 окт 2015 11:47

дорого несказанно.

чаще вижу, как на кладбища приносят цветы чуть ли не из джунглей, чем пышнее, экзотичнее - тем лучше. я не считаю это правильным, цветы, венки на могилках должны быть особые, об этом даже статья есть спам удален, бан ну, а так, если покупать за баснословные деньги цветы, которые не несут даже символьной осмысленности, то конечно, копейка к копейке и выйдет сумма крупная(((

И · Сообщение И » 19 окт 2015 12:53

каков нынче порядок дозахоронения в Товарищево?

В феврале 2015г. подхоранивала отца к матери. В МФЦ на ул. Кирова бесплатно получали разрешение на дозахоронение.

Lolita Torres

partagas15 писал(а):
принести свидетельство о захоронении (паспорт на могилу), с указанием имен и дат захоронения всех захороненных.
Скажите честно- у кого-нибудь есть такой "паспорт на могилу" ?

Теперь есть, пришлось получить. Весь процесс занял больше месяца, и это действительно бесплатно. Пришлось побегать с запросами.
Наличие такого паспорта теперь обязательно, потому как сейчас идет урегулирование всех участков захоронения и иначе не получить разрешение для дозахоронения.

mama_danc · Сообщение **mama_danc** » 19 окт 2015 14:24

Lolita Torres писал(а):
partagas15 писал(а):
принести свидетельство о захоронении (паспорт на могилу), с указанием имен и дат захоронения всех захороненных.
Скажите честно- у кого-нибудь есть такой "паспорт на могилу" ?
Теперь есть, пришлось получить. Весь процесс занял больше месяца, и это действительно бесплатно. Пришлось побегать с запросами.
Наличие такого паспорта теперь обязательно, потому как сейчас идет урегулирование всех участков захоронения и иначе не получить разрешение для дозахоронения.

а скажите, для чего вы это получали? подзахоранить не родственника?

Lolita Torres

mama_danc
Получали для подзахоронения в родственную могилу, родственника. Неродственников не разрешено подзахоранивать (слово-то какое ужасное!). Первоначально участок получали для захоронения бабушки в 70-е годы, паспорт с тех пор был утерян.

Sherl · Сообщение **Sherl** » 19 окт 2015 14:46

partagas15 писал(а):
Aleks Dedaliks писал(а): Вы правда считаете троллинг и подобный юмор в этой теме уместным? В нашей стране захоронение это официальный задокументированный акт, какие к черту лопатки?(
А Вы приведите мне пару оснований которые запретят мне взять лопатку и собственноручно захоронить урну с прахом в родственную могилу.

Я тоже не вижу, в чём проблема.
Официально задокументированный факт в нашей стране - это факт смерти. А уж куда вы урну с прахом денете, это ваше решение - хоть над Гангом развеете. Ничего криминального нет, если закопать урну в родственную могилу собственноручно. Мало ли, кто как благоустраивает могилы. И внесение исправлений в текст на памятнике - это тоже никем не регламентируется.
Или подзахоронением урны вы хотите ещё раз официально подтвердить свои права на данный участок кладбища. Тогда это другое дело.

Lolita Torres

Sherl писал(а): Ничего криминального нет, если закопать урну в родственную могилу собственноручно. Мало ли, кто как благоустраивает могилы. И внесение исправлений в текст на памятнике - это тоже никем не регламентируется.
Или подзахоронением урны вы хотите ещё раз официально подтвердить свои права на данный участок кладбища. Тогда это другое дело.

Прикопать урну в родственную могилу и добавить подпись на памятнике вы можете и сами, а уведомить администрацию кладбища и предварительно получить разрешение на захоронение -- обязаны по закону.

хотабыч

partagas15 писал(а):
принести свидетельство о захоронении (паспорт на могилу), с указанием имен и дат захоронения всех захороненных.
Скажите честно- у кого-нибудь есть такой "паспорт на могилу" ?

сейчас в МФЦ можно оформить. На Красной горке пока нельзя, только после инвентаризации(ноябрь-декабрь)
по поводу Товарищево.....представитель МУП Ритуал прям в ультимативной форме пытался втюхать ограду за 18000. Когда понял, что проигрывает сделал хитрый финт ушами, типа договорился с администрацией кладбища и те разрешили хоронить без ограды. По прибытию в Товарищево охренел от качества этой стандартной ограды. Судя по тому, что у всех почти такие ограды стоят, развод вполне успешно проходит. Мое мнение, что в этом МУПе ой как все нехорошо, но лезть туда думаю не стоит с разборками а то прикопают за свой счет

Sherl · Сообщение **Sherl** » 19 окт 2015 15:24

хотабыч
МУП Ритуал - монополист что ли в городе?

хотабыч

Sherl писал(а):хотабыч
МУП Ритуал - монополист что ли в городе?

я так особо не вдавался в подробности, но подозреваю, что это уполномоченная организация, которой из бюджета выделяют некие средства на исполнение тех услуг по погребению, которые на безвозмездной основе гарантированны государством в соответствующем законе. Но как известно закон у нас трактуется по разному....
Есть куча других агентств. В частности наблюдал их работу. Были молодые люди в одинаковых черных пальто, с траурными повязками, в беленьких перчатках. Все зависит от толщины кошелька