Подольские автобусы, троллейбусы, маршрутки, остановки

[Еврон]

Если все так будет продолжаться, то Подольск ак.1788 сократит рейсы-маршруты, а Мосгортранс увеличит расписание 462, 864 и 1004. Так по-немногу начнется передел рынка транспорта.

[Aviator]

Если все так будет продолжаться, то Подольск ак.1788 сократит рейсы-маршруты, а Мосгортранс увеличит расписание 462, 864 и 1004. Так по-немногу начнется передел рынка транспорта.

Так это ж хорошо и замечательно. Давно ждем увеличения рейсов того же 1004, обращения ни раз писали в столичный дептранс, пока без сдвигов.
А барыги из воробьевского Мострансавто пусть утонут в своей тарифной жадности.

[Mobil1]

Но мне почему-то кажется, что со временем - после возведения дорог в Новой Москве, маршрут 1004 может измениться, и он пойдет чисто по Москве, так же как и 462 и 864. Этого не произойдет, если число областных маршрутов (в том числе и Автомигов) сократится из-за убытков, что неизбежно уже сейчас при отправке их от Лесопарковой, но и при вводе МЦД. Ввод МЦД в 2020 г. (уже, кстати, называют этот срок) сведет на нет необходимость в 407 и 516 маршрутах

[universal]

Если все так будет продолжаться, то Подольск ак.1788 сократит рейсы-маршруты, а Мосгортранс увеличит расписание 462, 864 и 1004. Так по-немногу начнется передел рынка транспорта.

Так это ж хорошо и замечательно. Давно ждем увеличения рейсов того же 1004, обращения ни раз писали в столичный дептранс, пока без сдвигов.
А барыги из воробьевского Мострансавто пусть утонут в своей тарифной жадности.

Чем ниже конкуренция, тем выше цены и хуже качество, закон рынка.
А "гос", "гор", "мос" не способны конкурировать даже друг с другом.
Лучшее, что может сделать государство это убраться вобще из экономики.
В странах где это поняли, частники уже запускают ракеты на Марс и строят сверхзвуковое метро, безо всяких петиций от трудящихся и на свои собственные деньги причём, повышая при этом ВВП и платя налоги.
Где не поняли всё пишут чиновникам и надеются, что они им чего-то введут в следующей пятилетке.
То ли Португалию перегонят, то ли автобус до Москвы пустят.

[Андрей221]

universal, ну хорош зеленью пестрить, реально глаз режет.

Там кажись и правило есть шрифтом и цветом не злоупотреблять.....

[insolent_mouse]

то Подольск ак.1788 сократит рейсы-маршруты, а Мосгортранс увеличит расписание 462, 864 и 1004. Так по-немногу начнется передел рынка транспорта.

Давно ждем увеличения рейсов того же 1004, обращения ни раз писали в столичный дептранс, пока без сдвигов.
А барыги из воробьевского Мострансавто пусть утонут в своей тарифной жадности.

Москва не будет возить областную лимиту, тем более за свой счёт и в убыток себе. Особенно это касается 1004, сомнительно, что восьмидесятикилометровый маршрут может работать хотя бы в "ноль"

Лучшее, что может сделать государство это убраться вобще из экономики.
В странах где это поняли, частники уже запускают ракеты на Марс и строят сверхзвуковое метро, безо всяких петиций от трудящихся и на свои собственные деньги причём, повышая при этом ВВП и платя налоги.

Угу, в частности перестать субсидировать колхозные маршруты, поотменять их из-за нерентабельности, во имя конкуренции конечно же. Уходя - уходить!

Много "в тех странах" ракет на Марс и веток сверхзвукового метро нынче запустили?

[Aviator]

Лучшее, что может сделать государство это убраться вобще из экономики.
В странах где это поняли, частники уже запускают ракеты на Марс и строят сверхзвуковое метро

А у нас частники будут возить одни только Кузнечики до метро, на этом вся конкуренция и закончится.
"Невидимая рука рынка всё расставит на свои места" - это мы уже слышали. Не работает у нас.
Вот троллейбусы выбросить, вместе с дорогущей по обслуживанию инфраструктурой и поменять их на автобусы - это да.

[Mobil1]

Москва не будет возить областную лимиту, тем более за свой счёт и в убыток себе. Особенно это касается 1004, сомнительно, что восьмидесятикилометровый маршрут может работать хотя бы в "ноль"

Кстати, 1004 маршрут очень даже прибыльный, чего только стоит посадка в него хотя бы одного Бутово Парка!

[Aviator]

Этого не произойдет, если число областных маршрутов (в том числе и Автомигов) сократится из-за убытков, что неизбежно уже сейчас при отправке их от Лесопарковой, но и при вводе МЦД.

Вряд ли он убыточный, народу много ездит даже в непиковые часы.
Единственное, что сейчас замедляет этот замечательный маршрут - неспособность пока областных властей реконструировать два участка своей дороги: от Щербинки до моста и от Южопа до моста. Хотя, Пестов нам, помнится, еще в 2015 году род новый год рассказывал, как готовится проектная документация на участок от военкомата до столицы и вот-вот уже.

[insolent_mouse]

Кстати, 1004 маршрут очень даже прибыльный, чего только стоит посадка в него хотя бы одного Бутово Парка!

Не может быть прибыльным маршрут, который за день может намотать не больше 3-4 кругов. Вот какой нибудь 813 - может быть прибыльным, 1004 - никогда.

Количество пассажиров в автобусе - не показатель того, что маршрут будет хотя бы окупаться. Нужна высокая пассажиросменяемость и лучше всего относительно небольшая длина маршрута. Как, например, на подольских 3 и 13. Даже 9 подойдёт, с пассажиросменяемостью там тоже всё хорошо, как и с московскими магистральными маршрутами. На 1004 за пределами Подольска с этим всё печально.

А что до Бутово-парков, то эти бедолаги садятся на всё что останавливается на их остановках, вариантов немного, даже в климовский 868 набиваются стоячими

[universal]

Угу, в частности перестать субсидировать колхозные маршруты, поотменять их из-за нерентабельности, во имя конкуренции конечно же. Уходя - уходить!

Много "в тех странах" ракет на Марс и веток сверхзвукового метро нынче запустили?

"Колхозные" маршруты нерентабельны,
Во-первых, потому что у многих граждан нет денег даже на автобусный билет.
А денег у этих граждан нет, потому что государство их деньги забрало, а потом раздало щедро само себе в виде субсидий.
Во-вторых, нерентабельным и убыточным становится вообще всё, чем начинает заниматься государство, даже банковская деятельность и нефтедобыча.
Начиная требовать всё больше и больше субсидий, для чего у граждан забирается всё больше денег, поэтому НДС уже 20%, а курс доллара 68 рублей, а хорошего настроения почему-то всё меньше и меньше.

До Марса полетела пока одна ракета, а вот на околоземную орбиту их частники, которым-то без году неделя, мотаются уже чаще и дешевле, чем из России, где "рос" и "гос" космос такой же убыточный, как и всё остальное, и стоит в очереди за субсидиями где-то между нефтедобычей и "колхозным" маршрутом.

[Aviator]

universal,
У нас Автомиг частный. Ездит теми же маршрутами, что и государственный Мострансавто, нового ничего или несущественный мизер. Машины, зачастую, хуже, чем у госконторы. Цены те же или дороже.
Конкурс на перевозки выигрывает один и тот же участник годами. Руководитель Мидзяновский - давно уже свой человек в разных администрациях и чиновничьих кабинетах.
Был частный перевозчик из Кузнечиков в Теплый стан, умер.
В столице всех частников разом взяли и обязали обновить парк, выбросить маршрутки, раскраситься в синий цвет и ездить по городским тарифам и льготам. Все побурчали недельку и сделали как хочет Ликсутов.
Ну и где тот эффективный частник, который положит на лопатки неэффективное государство?
Не работают у нас все эти умные теории из книжек. Во всё вмешивается российский нюанс.

[insolent_mouse]

"Колхозные" маршруты нерентабельны,
Во-первых, потому что у многих граждан нет денег даже на автобусный билет.
А денег у этих граждан нет, потому что государство их деньги забрало, а потом раздало щедро само себе в виде субсидий.
Во-вторых, нерентабельным и убыточным становится вообще всё, чем начинает заниматься государство, даже банковская деятельность и нефтедобыча.

Такие маршруты государство субсидирует, потому что стоимость билета для удержания рентабельности будет такой, что дешевле будет такси заказать или купить машину. Может, оно конечно и неплохо, но Москва тогда превратится в Лос Анжелес (ну или Лондон с запретом въезда авто в пределы Садового кольца)

Aviator,
Автомиг продали давно, теперь он часть Ранд-Транса - маршруткоконторы, которая явно не без протекции областных чиновников получила огромное количество маршрутов и выпустило множество новых микроавтобусов с джигитами за рулем.

Перевозчик, который возил народ до Теплого стана никуда не делся, он остался на внутригородских маршрутах. А сам кузнечиковской маршрут прикрыли из-за его нелегальности для московских чиновников.

Областные чиновники сейчас собираются ограничить эксплуатацию автобусов малой и средней вместимости старше 5 лет и большой вместимости старше 7 лет. В Мострансавто, скорее всего, скоро спишут оставшиеся десятилетние "гармошки" и на подходе Хендаи, такие же, как сгоревший на этой неделе лопасненский, которым уже стукнуло семь лет.
То, что при должной эксплуатации и ремонте автобусы могут проехать и дольше (ресурс двигателей современных отечественных автобусов рассчитан на миллион километров и это не предел) особо никого не волнует. А обновляться сейчас приходится всем, включая саму область - заменят немалое количество школьных ПАЗиков, разводящих учеников по сельским школам.

[Tarsius]

Коммерциализация транспорта не поможет, потому что у нас бизнес находится в зачаточной стадии. Что такое долгосрочные инвестиции и планирование, они не знают. Есть только здесь и сейчас и окупаемость в краткосрочном периоде. Если при первом сценарии в ЕС автобусы сейчас есть куда угодно и максимально часто, но по 2 евро за проезд в одну сторону, но у нас при аналогичном раскладе это будет чуть ли не 320 рублей стоить с таким менталитетом

Плюс ко всему активно развивающаяся кастовость общества сама навязывает маршруты типа "все микрорайоны на вокзал, а там валите нафиг" (и никаких маршрутов типа Силикатная-2 - Парковый, для того чтобы детей в поликлинику удобно возить), либо "вот вам вокзал на неудобном отшибе до ваших вокзалов, идите нафиг"

В той же Германии стремления к Берлину нет совсем у людей и берлинцев не считают сверхлюдьми, там очень сильная децентрализация и все стремятся к городам уровня наших Тулы, Рязани, жизни там в пригороде

[universal]

Ну и где тот эффективный частник, который положит на лопатки неэффективное государство?
Не работают у нас все эти умные теории из книжек. Во всё вмешивается российский нюанс.

Яндекс-такси, оно частное, на рынке такси пока нет государства, стоит 1000 руб от Подольска до м. Южная.
если на 4 человека, то по 250 руб, но обратно оно пустое едет.
И работает в прибыль, и бьётся за пассажира и не получает субсидий.

А сколько стоит автобус?

Смотрим заказ и аренду автобусов в Москве и Московской:

http://bbus.ru/catalog/subclass/4?utm_s ... 5388806003
частная компания, автобусы на выбор, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю
Новый "Ман" 2017-2018-года на 50 человек от 1125 руб в час аренда.
если, например, нас на форуме соберётся 50 человек, мы можем скинуться по 22 рубля 50 копеек с носа, и доехать до метро!
(там 4 часа минимум ареда и тп, но я грубо сейчас считаю)

Даже я могу взять его в аренду на неделю, а это ещё дешевле будет, посадить своего кондуктора - да хоть сам сяду - и возить людей из Подольска в Москву и обратно, и через неделю я возьму в аренду ещё 10!

Да он и сам не глупей меня, сам бы встал на маршрут, и автовокзал бы построил, а почему же не встаёт?

Почему перебивается в интернете почасовыми заказами, а люди толпятся в "гос" и "мос" субсидируемых автобусах?

Да ему не дают просто!

[Aviator]

Даже я могу взять его в аренду на неделю, а это ещё дешевле будет, посадить своего кондуктора - да хоть сам сяду - и возить людей из Подольска в Москву и обратно, и через неделю я возьму в аренду ещё 10!

Да он и сам не глупей меня, сам бы встал на маршрут, и автовокзал бы построил, а почему же не встаёт?

Почему перебивается в интернете почасовыми заказами, а люди толпятся в "гос" и "мос" субсидируемых автобусах?

Да ему не дают просто!

Сам задал вопрос про невидимую руку рынка, сам спросил, почему нет, сам ответил. И чего спрашивал, спрашивается?

[Wh-Censor]

и никаких маршрутов типа Силикатная-2 - Парковый, для того чтобы детей в поликлинику удобно возить

Так поликлиника там пока не работает. И судя по наблюдениям - не скоро еще заработает. Чего воздух возить?

[Дима Щ]

О, кстати.
В пятницу вечером у перекрестка "Ревпроспект/Рабочая улица" видел, что автобус 1052-го маршрута (при следовании к площади Славы) сильно надымил. Не начадил, поскольку выхлоп был светлый. Но надымил знатно!

[Севенши]

Сейчас на 410 еду до Аннино сидя в полупустом автобусе, это так загруженность упала или в это время всегда так?

[Mobil1]

В это время так не должно быть

[Севенши]

Все на машины пересели чтоли?

[seryi77]

Все на машины пересели чтоли?

Не знаю, но сегодня был удивлён очень сильно, когда в 7.00 к остановке "Сквер курсантов" в направлении к Москве, подъехал автобус №520, в котором было 5 человек.

[Mobil1]

И в 7.40 520 на той остановке был полупустой

[Дима Щ]

Все на машины пересели чтоли?

Не знаю, но сегодня был удивлён очень сильно, когда в 7.00 к остановке "Сквер курсантов" в направлении к Москве, подъехал автобус №520, в котором было 5 человек.

И в 7.40 520 на той остановке был полупустой

Интересно, с чего бы это [такое количество пассажиров]? Изменили же маршруты, курсировавшие до метро "Южная".

[Еврон]

Дима Щ,
Смотрите, проезд до метро на Мострансавто около 80 руб., а до Ново-Сырова 35 руб.
В итоге Ново-Сырово и Щербинка становятся перевалочными пунктами для спрямления маршрута
(35)+36 и метро за 19 руб., а на спутнике по 3-4 путям 35+44+36 руб.
Лесопарковая пойдет тем, кто работает в Черемушках или пересаживается в Обнинск с Т.стана (спецы Росатома), им лишних 80 руб. на подвоз раз в неделю не жаль.

[Севенши]

Лесопарковая не подойдет никому, ибо риск застрять на МКАДе, легче в Москву слезть на Аннино и далее на Теплый Стан, а обратно ехать с БДД
ПС а сейчас дождь и как там стрять на этой ЛП мокнуть и ждать хзч

[Mobil1]

Пассажиры 520 и 406 маршрутов предпочитают электричку - благо 21 маршрут всегда полный

[Еврон]

Пассажиры 520 и 406 маршрутов предпочитают электричку - благо 21 маршрут всегда полный

Ну от Покровской до Пражской под дождем 2 км шататься тоже не вариант.

[Mobil1]

Ну от Покровской до Пражской под дождем 2 км шататься тоже не вариант.

А кто им мешает доехать до царей? Если экономия денег актуальна, то могли ведь пользоваться 1004 маршрутом совершенно бесплатно, имея московский проездной

[Еврон]

Mobil1,
Автобусы едут в 2 раза дольше, а ведь кому-то нужна серпуховско-тимирязевская, исключение при движении на север (Петрашка или Алтуфьево), тогда Царицыно становится все же актуальнее.
Многие также предпочитают Красный строитель при движении по СТЛ не далее Тульской.

[Aviator]

Если экономия денег актуальна, то могли ведь пользоваться 1004 маршрутом совершенно бесплатно, имея московский проездной

Расписание с утра неудобное (большой интервал), график непрогнозируемый (вдруг опоздает), сколько ехать - рулетка (особенно с пробками Красная горка-Силикатная), ехать стоя (а лучше сидя).
А так бы, с удовольствием катался на 1004. Но, увы... С сидячей электричкой, если я выхожу в 7:40 из дома, в 9:20 я уже на Арбате. С автобусом от Родины так не получается.

[Пирожок]

Красный строитель в паре километров от Янгеля, особо не айс. Из автобусов 516, 520 пока держатся.
А Спутники будут ездить на новохохловской?

[летучка]

а что за проблема с соляркой для рейсовых автобусов???Утром не идут первые маршруты, типа они в очередях на заправках??? Не просветите???

[Еврон]

Красный строитель в паре километров от Янгеля, особо не айс. Из автобусов 516, 520 пока держатся.
А Спутники будут ездить на новохохловской?

Вообще-то там 1 км, можете вектор на карте яндекса отложить.
Спутники никогда не останавливают на МЦК. Предположительно введут только Текстильщики, переход на ТКЛ, будущую БКЛ. Об этом будет речь, только после достройки 3-4 путей Каланчевская-Люблино.
Интересно поступили с Окружной, останавливаются все включая аэроэкспрессы по той же цене 500 руб., кроме рэксов Дубна.

[escapeman]

а что за проблема с соляркой для рейсовых автобусов???Утром не идут первые маршруты, типа они в очередях на заправках??? Не просветите???

Заправляются на газпромнефти рядом с автоколонной и там у них теперь какой-то затык с этой темой - очень долго бумажки оформляют. Застал это действо, когда заправлялся - водители басов матерились, что полдня тут потеряли.