Объединение Подольска и Подольского района

Жизнь города, его проблемы, новости

Модераторы: летучка, mike

Аватара пользователя
pocomaxa
Expert
Expert
Сообщения: 2865
На форуме: 08-02-2001
Откуда: Толбино

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение pocomaxa » 12 апр 2015 21:04

insolent_mouse писал(а):более эффективная по сравнению с климовской
но менее эффективная по сравнению с районной.
может такой лозунг - районную администрацию в Подольск!, гляди в городе получшей станет. )
а Подольскую в Климовск - хотя не знаю чё они там будут делать - фонтаны вроде уже есть. ТЦ - тоже хватает. Да и для отдыха места есть.
Вот придумать бы что делать с Климовскими. )
--=XAOC=--
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 12 апр 2015 21:21

pocomaxa писал(а):
insolent_mouse писал(а):более эффективная по сравнению с климовской
но менее эффективная по сравнению с районной.
может такой лозунг - районную администрацию в Подольск!, гляди в городе получшей станет. )
а Подольскую в Климовск - хотя не знаю чё они там будут делать - фонтаны вроде уже есть. ТЦ - тоже хватает. Да и для отдыха места есть.
Вот придумать бы что делать с Климовскими. )
В смысле что с ними делать?Там люди...И не они решили вступить в Подольск. Причем насколько я помню по "советам" люди по социуму в Климовске такие же как и в Подольске...
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8867
На форуме: 29-12-2008
Откуда: Тридевятое царство

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Tarsius » 12 апр 2015 21:24

Не замечал, были ссылки или нет. Сейчас на сайте администрации висят:

Какие плюсы от объединения Подольска, Подольского района и Климовска?
Объединение Подольска. Комментарии председателей общественных палат.

Блин, сама администрация такими заголовками некорректно преподносит информацию, якобы внегородские населенные пункты войдут в городскую черту

Уже название округу дали - Подолье :D

P.S. Для торопящихся, смотрим первое видео с 02:55 - как я и говорил, все льготы для сел будут сохранены
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 12 апр 2015 21:39

На айподе ссылки к сожалению не открываются :(
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
pocomaxa
Expert
Expert
Сообщения: 2865
На форуме: 08-02-2001
Откуда: Толбино

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение pocomaxa » 12 апр 2015 21:41

во втором видео про это тоже упоминается - что льготы оставят
так же упоминается что всю местную администрацию тоже оставят на местах
--=XAOC=--
Аватара пользователя
insolent_mouse
Expert
Expert
Сообщения: 1752
На форуме: 13-01-2014

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение insolent_mouse » 12 апр 2015 21:44

amadei писал(а):Не уверен,что сельские поселения не являются дотационными.Если они даже прокармливают себя на данный момент,и вдруг имеют прибыль,то что с ними станется после объединения?Климовск можно сделать недотационным при правильном управлении имеющимися в городе производственными мощностями даже при условии единовременного вложения средств для их реанимирования.
Прокармливают. У муниципальных образований района есть несколько крупных налогоплательщиков - сортировочный центр "Почты России", "Метро", "Хамелеон", чаеразвесочная фабрика... На момент отхода части территорий к Москве, лишь бюджет дубровицкого с/п был немного дефицитным, остальные самодостаточны или же имели профицитный баланс, все поселения формировали бюджеты исходя из собственных доходов.
После объединения будет единый бюджет. Как будут развиваться территории в составе г.о. Подольск - неизвестно :( Подозреваю, что первым делом, силы будут направлены на решение коммунальных и инфраструктурных вопросов в Климовске, чтобы начать вытягивать город из болота. Тут даже обещалки в миллиард рублей из регионального бюджета не хватит (Подольский район успешно освоил три миллиарда московских денег на те же цели)
pocomaxa писал(а):
insolent_mouse писал(а):более эффективная по сравнению с климовской
но менее эффективная по сравнению с районной.
может такой лозунг - районную администрацию в Подольск!, гляди в городе получшей станет. )
а Подольскую в Климовск - хотя не знаю чё они там будут делать - фонтаны вроде уже есть. ТЦ - тоже хватает. Да и для отдыха места есть.
Вот придумать бы что делать с Климовскими. )
Не, не надо районную :) В городской администрации бюрократической возни меньше, это им в плюс. Кстати, единственный критерий эффективности на данный момент - мнение граждан :D
Аватара пользователя
pocomaxa
Expert
Expert
Сообщения: 2865
На форуме: 08-02-2001
Откуда: Толбино

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение pocomaxa » 12 апр 2015 22:07

а что в Климовске то не так ? (кроме цен на воду и отопление)
у меня несколько знакомых и со стороны Гривно и со стороны Весенней. Ни разу от них не слышал чтобы холодно было или вода горячая не шла.

По части администраций Климовска Подольска и районной, всё конечно же шутки.
Никто не может точно прям сказать где больше волокиты. Когда надо - любой вопрос решают в короткие сроки.
Да и с объединением думаю уже всё решено.
--=XAOC=--
Rostok
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 286
На форуме: 01-03-2013

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Rostok » 12 апр 2015 22:08

insolent_mouse
Производство «Хамелеон» относится к Климовску.
И что удивительно, в Климовске много предприятий и производств, а город оказывается дотационный.
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 12 апр 2015 22:27

Rostok писал(а):insolent_mouse
Производство «Хамелеон» относится к Климовску.
И что удивительно, в Климовске много предприятий и производств, а город оказывается дотационный.
Вот-вот pardon:
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
insolent_mouse
Expert
Expert
Сообщения: 1752
На форуме: 13-01-2014

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение insolent_mouse » 12 апр 2015 22:34

pocomaxa писал(а):а что в Климовске то не так ? (кроме цен на воду и отопление)
Слишком много ветхого жилья, очереди в детские сады. А раз цены на воду и отопление высокие, то и низкая эффективность управляющих и, особенно, ресурсоснабжающих компаний. Наверно ещё что-нибудь найдётся, о проблемах Климовска я слишком мало наслышан.

Вот чуть выше в ветке видео о плюсах объединения. Интересно, а как же это объединённый муниципалитет будет работать, например, с такой ресурсоснабжающей компанией, как ОАО "Рязаново", дабы снизить плату за коммуналку? :) Они до сих пор свою инженерную сеть реконструировать не могут, отапливая улицы, да ещё и, порой, любят лишь половину контейнеров с мусором вывезти...
Rostok писал(а):insolent_mouse
Производство «Хамелеон» относится к Климовску.
И что удивительно, в Климовске много предприятий и производств, а город оказывается дотационный.
Я про тот "Хамелеон", что близ Александровки. А за Климовск действительно обидно.
Аватара пользователя
An-61
Super expert
Super expert
Сообщения: 3788
На форуме: 24-12-2008

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение An-61 » 12 апр 2015 22:36

Rostok писал(а):И что удивительно, в Климовске много предприятий и производств, а город оказывается дотационный.
КМЗ-развалили, конверсией угробили КШЗ, КБТМ, КБАЛ, ЦНИИТОЧМАШ. Ну вот и результат.
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 12 апр 2015 22:41

An-61 писал(а):
Rostok писал(а):И что удивительно, в Климовске много предприятий и производств, а город оказывается дотационный.
КМЗ-развалили, конверсией угробили КШЗ, КБТМ, КБАЛ, ЦНИИТОЧМАШ. Ну вот и результат.
Если мое предположение об интересе федералов в вопросе слияния верно,то вознобновление производственных мощностей как мне кажется, не за горами :-k
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
An-61
Super expert
Super expert
Сообщения: 3788
На форуме: 24-12-2008

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение An-61 » 12 апр 2015 22:46

amadei. Верится, но с трудом.
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 12 апр 2015 23:18

An-61 писал(а):amadei. Верится, но с трудом.
К сожалению это пока мое предположение-не более того...Но хотелось бы верить...Обычно такой масштаб без интересов федералов не мутят...Я в 1989 в 24-м учился после 10-ти классов-призыва ждал :roll:
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 46650
На форуме: 17-12-2004

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение летучка » 13 апр 2015 08:16

amadei писал(а):Не уверен,что сельские поселения не являются дотационными.Если они даже прокармливают себя на данный момент,и вдруг имеют прибыль
В повестку дня очередного оперативного совещания в администрации Подольского муниципального района были включены три вопроса: об исполнении бюджета за два месяца 2015 года
Об исполнении бюджета докладывала начальник управления по финансам и экономике А.Е. Башкеева. Приведённые ею цифры подтверждают стабильность развития экономики Подольского района. За два месяца 2015 года консолидированный бюджет района исполнен по доходам в объёме 222,8 млн рублей, или 12,4 процента от годового плана. Расходы составили 200,8 млн, или 10 процентов от запланированного. По сравнению с тем же периодом прошлого года доходы Подольского района выросли на 10 процентов, а доходы поселений на 22 процента. Бюджеты поселений (кроме городского поселения Львовский) также исполнены с профицитом в 30 млн рублей. Значительная часть расходов поселений идёт на благоустройство и содержание дорог. Приоритет в расходах Подольского района составляют программные статьи: образование, ЖКХ, здравоохранение, социальная защита, дорожно­-транспортный комплекс, культура, физкультура и спорт, безопасность и другие.
http://www.podolsk.ru/news/n20124.html
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 46650
На форуме: 17-12-2004

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение летучка » 13 апр 2015 08:25

10 апреля в доме правительства Московской области состоялось совместное заседание председателей общественных палат Климовска, Подольска и Подольского района. Телеканал "360 Подмосковье" узнал, что думают общественники об объединении муниципалитетов.

Подольск

"Подольская городская общественная палата приняла решение поддержать инициативу глав трех наших муниципальных образований - Подольска, Климовска и Подольского района <...> Объединение Климовска, Подольская и Подольского районов - это назревший вопрос. И он обязательно состоится", - заявил председатель Общественной палаты городского округа Подольск Леонид Метельский.

Подольский муниципальный район

"После сегодняшней встречи сложилось ощущение хорошего конструктивного диалога и видение необходимости этого объединения <...> Мы получили важные ответы по сельским льготам. По сохранению доступности местной власти. Да, она будет преобразована, но она останется на местах. Поднимался важный вопрос о создании института старост", - отметила председатель Общественной палаты Подольского муниципального района Ирина Талпа.

Климовск

"Сегодняшняя встреча была очень конструктивной. мы в таком формате, когда три палаты обсуждают одну и ту же проблему - можно сказать впервые встречаемся <...> На город достаточно долгое время был дотационным городом. И оптимизация объединенных бюджетов трёх наших муниципальных образований, возможно, выведет нас из дотационных территорий и даст больше возможностей для развития. Я думаю, для горожан это важно.", - сказала председатель Общественной палаты городского округа Климовск Светлана Брикман.

Она также добавила, что для жителей Климовска важно сохранить название города.

"Хотели бы, чтобы название города сохранилось. Для климовчан, которые любят свой город - вот этот бренд Климовска - чтобы он остался. какким образом это будет - городское поселение, либо микрорайон, но хотелось бы, чтобы это название Климовска сохранилось в нашем новом большом объединенном муниципальном образовании.", - заметила Брикман.
http://360tv.ru/news/obedinenie-podolsk ... lat--19651
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 13 апр 2015 11:11

летучка писал(а): "После сегодняшней встречи сложилось ощущение хорошего конструктивного диалога и видение необходимости этого объединения <...> Мы получили важные ответы по сельским льготам. По сохранению доступности местной власти. Да, она будет преобразована, но она останется на местах. Поднимался важный вопрос о создании института старост", - отметила председатель Общественной палаты Подольского муниципального района Ирина Талпа.
То, что административные ресурсы останутся "на местах"- понятно . Не понятен их будущий статус: смогут ли администрации присоединенных территорий распоряжаться бюджетными средствами и своими доходами, как это было до присоединения. Какова ступень самостоятельности администраций нового образования?
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 43362
На форуме: 17-06-2009
Откуда: Подольск, Литейная

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Андрей221 » 13 апр 2015 12:21

http://www.klimodolsk.com/ Климодольск :D
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
летучка
Модератор
Модератор
Сообщения: 46650
На форуме: 17-12-2004

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение летучка » 13 апр 2015 13:42

Еще одно видео из Стрелковского. С ответом на то, почему нет конкретного документа по объединению.
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 13 апр 2015 19:51

Андрей221 писал(а):http://www.klimodolsk.com/ Климодольск :D
Руки поотрывать его написавшим palach:
Пять раз подряд страница в перезагруз за полминуты pardon:
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 13 апр 2015 19:53

летучка писал(а):Еще одно видео из Стрелковского. С ответом на то, почему нет конкретного документа по объединению.
Благодарю.
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
An-61
Super expert
Super expert
Сообщения: 3788
На форуме: 24-12-2008

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение An-61 » 14 апр 2015 14:44

Вот еще одна сказка.
Скрытый текст:
МамаЭвелинки
Member
Member
Сообщения: 219
На форуме: 24-04-2008

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение МамаЭвелинки » 14 апр 2015 16:25

Это у нас теперь проезд будет стоить 40 рублей??? :shock:
Все полученные деньги пойдут на реабилитацию Эвелинки.

Эвелине необходима реабилитация на море!!!
Загляните в нашу тему с картинами, пожалуйста!
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33672
На форуме: 28-05-2007

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Aviator » 14 апр 2015 20:58

An-61 писал(а):Вот еще одна сказка.
Не будет дефицита парковочных мест.
Дешевле станет проезд на общественном транспорте. Из Подольска на Львовку 40 рублей.
Можно будет перевести дитя в любой детсад на территории всего района. Например, можно будет без проблем определить дитя в сад в Подольске, если нужно. И наоборот. Есть места в деревне Федюково? Вот вам туда путёвка, возите, дорогие родители.
До конца 2015 года полностью ликвидируют очереди в детсады на всей территории города и района.
Объединив 3 бюджета (Подольск, Климовск и район), получится больше, лучше и эффективнее.
Сравняют тарифы ЖКХ. Правда, неясно, в какую сторону, большую или меньшую.
Заявляется, что сейчас скорая из Подольска не поедет к больному на Львовку. А после объединения без проблем поедет.
Выделят квартиры врачам.
Земли сельхозназначения сохранят свой статус. Кто надеялся стать землями населённых пунктов автоматом - до свидания.
Дома культуры продолжат работу.
Оставят территориальные подразделения администрации. Читай, все те же, на тех же местах, с новой вывеской.

:frown:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
amadei
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 320
На форуме: 19-02-2015
Откуда: Дубровицы-Кузнечики

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение amadei » 14 апр 2015 21:48

An-61 писал(а):Вот еще одна сказка.
Скрытый текст:
Не знаю:ржать или плакать... Аж целый миллиард...На ремонт дорог в существующей на данный момент черте города его вряд ли хватит...Услышав перл о детсадах, я "сполз под стол"- куда они собираются деть находящихся там детей,для освобождения мест желающим устроить своих детей ближе к месту работы?
В общем, по-моему что-то немного "дурно" запахло...
Направляй свои мысли куда следует, иначе они направят тебя, куда не следует.
Аватара пользователя
fuggy
Super expert
Super expert
Сообщения: 5504
На форуме: 01-11-2006

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение fuggy » 14 апр 2015 21:53

Aviator
на львовке своя скорая имеется...
Не могу... Нога болит Пальцы кривые...
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33672
На форуме: 28-05-2007

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Aviator » 14 апр 2015 21:55

fuggy
Там речь шла о том, что городского жителя районная скорая не обслужит. И что сейчас он так и помрёт, не обслуженный.
А с объединением всё изменится. meeting: Районная скорая (на той же Львовке) станет общей и не даст городскому челу помереть. :clap:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8867
На форуме: 29-12-2008
Откуда: Тридевятое царство

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Tarsius » 14 апр 2015 22:15

На Силикатную-2 бы московской скорой разрешили приезжать. Межмуниципальная макроинтеграция тоже необходима, раз уж речь зашла про оптимизацию этой логики. Станция Рязановская вот она, прямо под боком, 10 минут пешим ходом. Нет, блин, по 20-40 минут ждать приходится, пока по Кирова, по Ленина, через Красную горку да Владивосток со всеми пробками доедет до Тепличной :-(
Аватара пользователя
An-61
Super expert
Super expert
Сообщения: 3788
На форуме: 24-12-2008

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение An-61 » 14 апр 2015 22:30

Еще одна сказочка. Это первый вариант новой Москвы. Все уж ринулись было фраки покупать, да фигвам.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33672
На форуме: 28-05-2007

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Aviator » 14 апр 2015 22:46

Tarsius писал(а):Станция Рязановская вот она, прямо под боком, 10 минут пешим ходом.
Не положено. :oldman:
Я ж тебе уже говорил: нафик ты не нужен столице со своей температурой и давлением. Порти статистику областным властям. :D

И у нас же щас мамаши приспособились, не ходить к педиатру, а сразу вызывать скорую. Каждый день, неделями. К врачам участковым не идут, зовут скорые. А тем нафик такое не надо. Кто-то там, может, помирает и портит статистику, а тут у ненормальной мамаши с ребёнком температура 37,3, а она уже в панику впала. crazy:
Вот и представь, что весь твой чудесный район с новосёлами и Родниками посадят на эту скорую. Зачем оно им надо? meeting:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8867
На форуме: 29-12-2008
Откуда: Тридевятое царство

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Tarsius » 14 апр 2015 23:01

Aviator писал(а):Порти статистику областным властям
Ага, окружили меня этой Москвой. Область где-то там вдали, через узкий прошеек - один мост, вечно стоящий в пробках.... :D
Aviator писал(а):а тут у ненормальной мамаши с ребёнком температура 37,3
Ну не все ненормальные. Лично знаю таких. Вызывают просто заранее, потому как знают, что за 40 минут температура может подскочить до 39, особенно если час-пик на дворе. На отшибе городов превентивные меры - нормальное явление

Хотя с другой стороны есть надежда на появление станции скорой помощи в каком-то будущем на Силикатной-1, общую как раз на Красную горку, Быковку, Силикатную-2 и пр. ... Тогда пробки с отбойниками и баранами, не пропускающими скорую, отойдут в прошлое
Последний раз редактировалось Tarsius 14 апр 2015 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33672
На форуме: 28-05-2007

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Aviator » 14 апр 2015 23:03

Tarsius писал(а):На отшибе городов превентивные меры - нормальное явление
Это во всех городах уже такое явление. Повальное и трудно исправимое. Многие считают, что доставка врача на дом по любому поводу и без повода - очень удобно. Говорят диспетчеру, что дить помирает, что делать не знают, те и едут. А там сопли и 37,5. Или газики в пузике. :)
Ну, ладно... Это не тема в этой теме. Столичной скорой тебе всё равно не светит. И не мечтай. Во всяком случае, пока другую хату не купишь вместо этой. :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
An-61
Super expert
Super expert
Сообщения: 3788
На форуме: 24-12-2008

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение An-61 » 14 апр 2015 23:13

Остается: паспорт и полюс на карман, ползком переползать из Подольска в Москву (благо недалеко), оттуда вызывать скорую и вуаля. Одна знакомая так и делает.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33672
На форуме: 28-05-2007

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Aviator » 14 апр 2015 23:16

An-61
Не, Тарсиусу на ту сторону фронта далеко ползти. :D
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Tarsius
Super expert
Super expert
Сообщения: 8867
На форуме: 29-12-2008
Откуда: Тридевятое царство

Подольск, Климовск и Подольский район хотят объединить

Сообщение Tarsius » 14 апр 2015 23:34

Aviator писал(а):Не, Тарсиусу на ту сторону фронта далеко ползти. :D
Куда далеко? Я за разливным пивом в Москву хожу :D
Ответить

Вернуться в «Подольск»