Пешеходам

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 10:39

654321 писал(а):Настанут времена, я надеюсь, когда автолюбителя будут надолго сажать с выплатой многомиллионной компенсации даже если он сбил переползающего ночью МКАД алкаша.

ну это уже идиотизм

хотабыч

Человек 1 писал(а):Как считаешь, когда дорога (лес, поля) между нас пунктами и знак 60 висит, это нормально? Его стоит придерживаца? (пример от гривно до львовки)

Да стоит! Именно как раз на случай если пешеход вдруг выскочит ты успеешь среагировать. Блин вам зачем вообще права?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 10:55

годный знак

хотабыч

papa_jons
Ну вот убедился я вчера вечером, машина далеко, обязана пропустить, сделал шаг с тротуара на пешеходный переход, т. е обозначил свое намерение перейти дорогу, за мной еще куча людей с электрички, смотрю этот урод едет спокойно на прежней скорости, пришлось отскакивать обратно. А ведь он меня загодя увидел и видел мой маневр но тупо решил пободаться

Кстати, на этом переходе всегда почти так.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 11:24

хотабыч писал(а):пришлось отскакивать обратно

так твой выход на проезжую часть был безопасен или все таки нет ?

хотабыч

papa_jons писал(а):
хотабыч писал(а):пришлось отскакивать обратно
так твой выход на проезжую часть был безопасен или все таки нет ?

Скажем так я все сделал в соответствии с ПДД, другое дело, что водитель их не читал. До машины было нормальное расстояние. которое вполне позволяло водителю остановиться и пропустить пешеходов. Просто он увидел, что нас слишком много и не хотел 2-3 секунды драгоценные терять.

escapeman · Сообщение **escapeman** » 01 сен 2017 11:54

Это вечная борьба лошадных с безлошадными. Те, кто водят - смотрят на процесс иначе. Мне проще даже на зебре сделать вид, что я просто стою, что бы машина проехала не снижая скорость, если она одна, чем тормозить его ради некоего пешеходного преимущества.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 12:20

хотабыч писал(а):
papa_jons писал(а):
хотабыч писал(а):пришлось отскакивать обратно
так твой выход на проезжую часть был безопасен или все таки нет ?
Скажем так я все сделал в соответствии с ПДД, другое дело, что водитель их не читал. До машины было нормальное расстояние. которое вполне позволяло водителю остановиться и пропустить пешеходов. Просто он увидел, что нас слишком много и не хотел 2-3 секунды драгоценные терять.

так ты мог перейти дорогу так, чтоб тебя не сбили или нет ?

хотабыч

papa_jons писал(а):так ты мог перейти дорогу так, чтоб тебя не сбили или нет ?

Конечно! Прошел бы еще метров 800 до светофора и перешел бы. Хотя не факт. Меня там как то с ребенком на руках чуть не сбили. Правый ряд встал на красный а в левой урод пролетел.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 12:25

хотабыч писал(а):Конечно! Прошел бы еще метров 800 до светофора и перешел бы

я тебе про тот именно момент
если бы ты не отскакочил и не менял траектории движения тот водятел сбил бы тебя ?

хотабыч

papa_jons писал(а):если бы ты не отскакочил и не менял траектории движения тот водятел сбил бы тебя ?

нет не сбил бы если бы остановился как того предписывают ПДД

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 12:31

хотабыч писал(а):
papa_jons писал(а):если бы ты не отскакочил и не менял траектории движения тот водятел сбил бы тебя ?
нет не сбил бы если бы остановился как того предписывают ПДД

а если бы не остановился ?

то сбил бы ведь так ?
твоя проблема в том, как и многих других пешеходов, что они знают , что ПДД предписывает водителю, но не знают, что ПДД предписывает им

в итоге каждый отвечает сам за себя, пешеход- здоровьем, водитель в суде

если бы каждый делал то, что именно ему предписывают ПДД , не кивая на других, то уверен трагических случаев было бы гораздо меньше

хотабыч

papa_jons писал(а):
хотабыч писал(а):
papa_jons писал(а):если бы ты не отскакочил и не менял траектории движения тот водятел сбил бы тебя ?
нет не сбил бы если бы остановился как того предписывают ПДД
а если бы не остановился ?
то сбил бы ведь так ?
твоя проблема в том, как и многих других пешеходов, что они знают , что ПДД предписывает водителю, но не знают, что ПДД предписывает им
в итоге каждый отвечает сам за себя, пешеход- здоровьем, водитель в суде
если бы каждый делал то, что именно ему предписывают ПДД , не кивая на других, то уверен трагических случаев было бы гораздо меньше

Элементарно, пусть тогда в ПДД отменят приоритет у пешеходов на нерегулируемом переходе. Тогда все будет логично. А так извини, я посмотрел налево, машина едет не быстро, расстояние позволяет водителю остановиться, видимость хорошая, я обозначаю намерение перейти дорогу, какие еще действия я должен был совершить по ПДД? А вот если бы не было приоритета у меня, я бы дождался пока машина проедет и пошел бы. А вообще тогда все переходы надо оснащать светофорами. А пока такого нет тут и спорить нечего, притормози перед пешеходным переходом и езжай медленно. Вообще ни у кого не будет проблем! Пешеход не должен вообще на переходе думать о подлянке со стороны водителей иначе смысл всех этих переходов просто теряется!

654321 · Сообщение **654321** » 01 сен 2017 13:41

Tarsius писал(а):Позвольте полюбопытствовать, товарищ, а как вы относитесь к машинисту электропоезда, который ночью в дождь посреди леса совершит наезд на переползающего рельсы пьяного? И сразу второй вопрос: чем рельсы отличаются от автомагистрали, на которой пешеходам появляться запрещено в принципе?

Неуместное сравнение. На машинистов поездов не распространяются ПДД.

papa_jons писал(а):
654321 писал(а):Настанут времена, я надеюсь, когда автолюбителя будут надолго сажать с выплатой многомиллионной компенсации даже если он сбил переползающего ночью МКАД алкаша.
ну это уже идиотизм

Да, согласен СЕЙЧАС идиотизм, так же как десять лет назад было идиотизмом уступать пешеходу. А лет через 20, когда ты будешь старичком и уже не сможешь водить машину и поползешь в аптеку за лекарствами, то вспомнишь этот пост.

papa_jons писал(а):годный знак

Это или фейк или не у нас. В ПДД п. 17.2 не относится к пешеходам.

Мама в квадрате

Вот, что у нас в ПДД:

4.5: На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

654321 · Сообщение **654321** » 01 сен 2017 13:55

Мама в квадрате писал(а):Вот, что у нас в ПДД:
4.5: На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Хорошо, но только непонятно, как маленький ребенок или пожилой человек, у которого проблемы со здоровьем могут оценить расстояние и убедиться, что переход безопасен? Этот пункт говорит не о том, что надо пропускать машины, а о том, что нельзя кидаться под машины.

Levsha · Сообщение **Levsha** » 01 сен 2017 14:22

654321 писал(а):... как маленький ребенок или пожилой человек, у которого проблемы со здоровьем могут оценить расстояние и убедиться, что переход безопасен?

Точно так же как и все остальные. А если ребенок маленький, то нефик ему ничего оценивать за него это сделают сопровождающие.

654321 писал(а):Это или фейк или не у нас. В ПДД п. 17.2 не относится к пешеходам.

Это в Белоруссии http://autotraveler.ru/belarus/pdd-belarusi.html#p4

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 14:26

хотабыч писал(а):Пешеход не должен вообще на переходе думать о подлянке со стороны водителей

ПДД пешехода как раз к этому и обязывают, всё же черным по белому написано

а если у него тормоза отказали
или солнце ослепило
или в телефон втыкает
или пьяный или еще в каком измененном сознании

А так извини, я посмотрел налево, машина едет не быстро, расстояние позволяет водителю остановиться, видимость хорошая, я обозначаю намерение перейти дорогу, какие еще действия я должен был совершить по ПДД?

да штош ты за других все думаешь и решаешь ))
если считаешь свой маневр безопасным то иди, только если тебя собьют, то твой маневр априори не безопасен был

естественно водитель будет виноват, но и с тебя это вины не снимает за невнимательность )

654321 писал(а):А лет через 20, когда ты будешь старичком и уже не сможешь водить машину и поползешь в аптеку за лекарствами, то вспомнишь этот пост.

когда пьяным ночью через мкад поползу в аптеку ?

Wh-Censor · Сообщение **Wh-Censor** » 01 сен 2017 15:05

Levsha писал(а):Это в Белоруссии http://autotraveler.ru/belarus/pdd-belarusi.html#p4

В России тоже есть.

хотабыч

papa_jons писал(а):если считаешь свой маневр безопасным то иди

т.е ты считаешь, что перечисленные мной выше признаки не являются достаточными для безопасности? конечно я завершил свой маневр увидев, что машина и не думает снижать скорость, поэтому и пишу сейчас здесь. Еще раз повторяю, что если единственным критерием безопасности на переходе будет отсутствие машин на дороге тогда к черту приоритет пешехода! Не нужен он!

Линка · Сообщение **Линка** » 01 сен 2017 15:20

хотабыч писал(а):Ну вот убедился я вчера вечером, машина далеко, обязана пропустить, сделал шаг с тротуара на пешеходный переход, т. е обозначил свое намерение перейти дорогу, за мной еще куча людей с электрички, смотрю этот урод едет спокойно на прежней скорости, пришлось отскакивать обратно.

ну если данный водитель собирался таранить толпу с электрички, то урод, конечно

А вот вчера у меня: еду со стороны Родины, на втором переходе у Труда по зебре бежит мне под колеса женщина с маленькой девочкой, конечно я торможу, за мной и весь поток тормозит. А эта... добегает почти до середины зебры, делает жест ручкой "смотрю в даль", потом разворачивается и неспеша идет обратно на остановку, где и была. Десяток машин ожидают, когда она закончит свои действия по (видимо) высматриванию автобуса вдали и уведет себя и ребенка с проезжей части.
Она не урод?

хотабыч

Линка писал(а):Она не урод?

нет! она уродка

возможно больная, тут на лицо как раз создание помех и т д...

Линка писал(а): водитель собирался таранить толпу

Да вот не то что бы таранить, а так демонстративно ехал, обычный хам.

rat · Сообщение **rat** » 01 сен 2017 16:15

хотабыч писал(а):
papa_jons писал(а):если считаешь свой маневр безопасным то иди
т.е ты считаешь, что перечисленные мной выше признаки не являются достаточными для безопасности? конечно я завершил свой маневр увидев, что машина и не думает снижать скорость, поэтому и пишу сейчас здесь. Еще раз повторяю, что если единственным критерием безопасности на переходе будет отсутствие машин на дороге тогда к черту приоритет пешехода! Не нужен он!

Тут разговор о другом. Пешеход должен убедиться, что его увидели и ему предоставили преимущество. Вот тогда переход для него будет безопасен.

хотабыч писал(а): Да вот не то что бы таранить, а так демонстративно ехал, обычный хам.

Водитель мог быть ослеплен солнцем, фарами и т.п., мог отвлечься на что-то... Ну или быть на самом деле хамом.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 16:39

хотабыч писал(а):т.е ты считаешь, что перечисленные мной выше признаки не являются достаточными для безопасности?

раз тебя не сбили, значит ты безопасно переходил

выше rat пояснил

Еще раз повторяю, что если единственным критерием безопасности на переходе будет отсутствие машин на дороге тогда к черту приоритет пешехода! Не нужен он!

ну зачем утрировать то )
встал на проезжую часть - убедился, что пропускают- иди

не уверен, что пропустят(твои выкладки о том, что "ему достаточно места чтоб остановиться"- ничего не стоят) - не иди ) всё вроде просто ))
я, как водитель, когда перехожу дорогу ещё смотрю на второй/третий ряд, на встречку, на тех кто подъезжает за теми кто остановился, т.к. две/три машины остановятся и не факт что в них на полном ходу сзади какой нить долбоящер на 150 км/ч не приедет и этот паровоз в тебя не въедет в итоге

в общем кручу головой на 360 градусов и никакой вальяжности, быстро перешел и пошел, в тоже время не очень бегом, чтоб мои действия были более менее понятны водителями

хотабыч

papa_jons писал(а): быстро перешел и пошел, в тоже время не очень бегом, чтоб мои действия были более менее понятны водителями

Сразу вспоминается монолог Семена Альтова

rat · Сообщение **rat** » 01 сен 2017 17:25

Я просто оставлю это тут

дольщик

papa_jons писал(а):
хотабыч писал(а):
papa_jons писал(а):если бы ты не отскакочил и не менял траектории движения тот водятел сбил бы тебя ?
нет не сбил бы если бы остановился как того предписывают ПДД
а если бы не остановился ?
то сбил бы ведь так ?
твоя проблема в том, как и многих других пешеходов, что они знают , что ПДД предписывает водителю, но не знают, что ПДД предписывает им
в итоге каждый отвечает сам за себя, пешеход- здоровьем, водитель в суде
если бы каждый делал то, что именно ему предписывают ПДД , не кивая на других, то уверен трагических случаев было бы гораздо меньше

Подписываюсь под каждым словом!

Тоже после получения прав стала внимательнее к соблюдению своих обязанностей как пешеход

хотабыч

дольщик
Из той же области типа раньше я спал спокойно зная что нас охраняют, после службы в армии вообще перестал спать.
Лучше после получения прав внимательнее относится к своим обязанностям водителя

Дима Щ · Сообщение **Дима Щ** » 01 сен 2017 18:56

Иногда бывало и так: а) подходишь перейти дорогу, транспорт остановился, а на противоположной стороне (поток в противоположную сторону) ещё едет,
б) ситуация наоборот: подхожу к дороге, на противоположной стороне тоже подошли к переходу, с моей стороны транспорт ещё не остановился, а поток, едущий в противоположную сторону уже остановился.
Когда-то, помню, ещё за некоторое время до установки светофора на перекрестке "Ревпроспект/Рабочая ул.", видел, что женщина переходила дорогу от площади в сторону нынешних павильона с бельем, ювелирного магазина на Ревпроспекте; перешла полдороги, водитель легковушки, в'езжавший на продолжение Рабочей улицы (в сторону перекрестка "Рабочая ул./ул.Дружбы") при под'езде к зебре должен был ее пропустить, но вместо этого... об'ехал ее по встречке (в тот момент на Рабочей улице перед выездом на перекресток транспорта не было).
Как-то, помню, на переходе рядом с 6-й школой (ЕМНИП, в прошлом году) чуть не наехала легковушка. Загорелся зелёный, только было я заступил перейти дорогу ( в направлении от строящегося дома к магазину), а водятел на легковушке, который должен был бы остановиться перед светофором первым, пересёк переход в начале красного для водителей.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 01 сен 2017 19:25

хотабыч писал(а):Лучше после получения прав внимательнее относится к своим обязанностям водителя

на колу мочало начинай сначала

за собой следи, за своими обязанностями

Севенши

я ваще не доверяю водятлам, пока между мной и машиной не будет большого расстояния или пока машина не встанет, не пойду.
Мало ли какой ушлёпок за рулем сидит и что у него в башке варится?!

Wh-Censor · Сообщение **Wh-Censor** » 01 сен 2017 21:37

Севенши писал(а):я ваще не доверяю водятлам, пока между мной и машиной не будет большого расстояния или пока машина не встанет, не пойду.
Мало ли какой ушлёпок за рулем сидит и что у него в башке варится?!

Поэтому - как водитель - не считаю зазорным махнуть пешеходу рукой или моргнуть фарами. Все лучше - чем мы будем стоять - я на дороге - он на тротуаре и тупить - глядя друг на друга.

Yury · Сообщение **Yury** » 01 сен 2017 21:46

Wh-Censor писал(а):
Севенши писал(а):я ваще не доверяю водятлам, пока между мной и машиной не будет большого расстояния или пока машина не встанет, не пойду.
Мало ли какой ушлёпок за рулем сидит и что у него в башке варится?!
Поэтому - как водитель - не считаю зазорным махнуть пешеходу рукой или моргнуть фарами. Все лучше - чем мы будем стоять - я на дороге - он на тротуаре и тупить - глядя друг на друга.

[video]https://www.youtube.com/watch?v=E75gjPS_ozE[/video]

Wh-Censor · Сообщение **Wh-Censor** » 01 сен 2017 22:35

Yury
Да-да-да. Вот именно такая ситуация. В некоторых случаях - когда встречаю особо упоротых и недоверчивых пешиков - которые боятся перейти перед остановившейся машиной - поднимаю руки от руля и держу на виду. Убеждает.

хотабыч

papa_jons писал(а):
хотабыч писал(а):Лучше после получения прав внимательнее относится к своим обязанностям водителя
на колу мочало начинай сначала
за собой следи, за своими обязанностями

Я слежу и хочу того же от водителей. Пока статистика увы зашкаливает не в их пользу.