Подольский городской форум

Весь одинаковый. Кварц Деннерле весь крашенный. Проще песка в реке намыть.

дядя Женя писал(а):Весь одинаковый. Кварц Деннерле весь крашенный. Проще песка в реке намыть.

Д.Жень переубедил ты меня, планка с весами опустилась на Монадо, не только из-за того, что в нем есть масса хороших-полезных свойств( в том числе и цена, так как он чуть дешевле Деннерли), но из-за того, что есть положительный опыт его использования. Хотя Деннерле и крашенный но говорят совершенно не токсичен и долговечен.

Petrovich!!! писал(а):

Хотя Деннерле и крашенный но говорят совершенно не токсичен и долговечен.[/quote]
Вранье

Belarysleha писал(а):

Petrovich!!! писал(а):

Хотя Деннерле и крашенный но говорят совершенно не токсичен и долговечен.

Вранье [/quote]

Это Ваше мнение или каких то специалистов? Если специалистов скидывайте ссылку почитаем.

Petrovich!!! писал(а):

Belarysleha писал(а):

Petrovich!!! писал(а):

Хотя Деннерле и крашенный но говорят совершенно не токсичен и долговечен.

Вранье

Это Ваше мнение или каких то специалистов? Если специалистов скидывайте ссылку почитаем.[/quote]
Личный опыт, ща у меня в аквариуме засыпан, он крашенный и краска на нем не вечна

Belarysleha - Возможно Вам подделка китайская могла попасться либо брак, да действительно решив поискать в интернете о данном грунте я сталкивался с описанием людей которые утверждали, что у них через 2месяца светлели гранулы. Но таких не много в большинство случаев пишут что и несколько лет лежит и не чего с ним не происходит. А возможно ответ заключается в воде, которая течет у нас из под крана .

Конечно скорость обесцвечивания или отслоения краски в прямой зависимости от характеристик воды. Главное сам факт окраски грунта. Пусть краска безвредная, прочная и так далее, но это временный декоративный эффект. Такой грунт даже выглядит не естественно.

Ребят! без обид.. Почитал всё и не понял - нафига такой гумно в аквас ложить.. в чём смысл? Офигеть можно от смакований красочности грунта.. Покажите мне результат через 2-3 года. И не жалко вам земли русской?
По факту в нашей земле 50% SiO2, а в денерле больше 98%; т.е. более инертный. Продолжения не будет. Делайте как хотите.. А я пойду праздновать..
Всех с ноступающим Днем защитника! Праздничного Вам настроения!

Что то последнее не понял. Видимо в предверии праздника.
По идее,если делаем на натуральной земле,то всё должно быть натуральным. Вот только нет в природе такого материала,что нужен на покровной грунт. Поэтому Монадо тут лутшее предложение.Я когда то делал на знаменитой Акадаме - ни кому не советую это г использовать.
Можно вообще применить карьерный песок - это дополнительные минералы.
Кремний нам во вред. Он вызывает диатомовые водоросли.Это видно в новом аквариуме,когда его выделяет герметик и стекло.

Ага. На веселе было.. Я имел ввиду удобрения=минеральные добавки для грунта, те что в красивых баночках продают. При этом пишут что в воду не добавлять, а зарыть до наполнения банки водой. Фирма не принципиально, т.к. почти все производят, а в них по факту 98% кварца.

С грунтовыми удобрениями сплошная засада. Или слишком дорого,или нет состава,или неудобоваримо.
Допустим,фирма Драк предлагает глиняные питательные шарики.Имеется полный химический состав.Но применять их муторно,так как в аннотации сказано: через две недели тщательно отсифонить остатки глины.Далее - чтобы это правильно работало,нужен покровной грунт с высокой адсорбирующей поверхностью.
Ну а земля почти ничего не требует,в ней всё уже есть.
Есть конечно технологии создания многослойных грунтов. Но это хорошо для разового скейпа. Стоит выкорчевать одно растение и вся многослойность нарушится.

Привет всем.
Читать полностью советую тем кому интересна данная тема, кому нет, можно просто посмотреть картинки.
Вот начитавшись и на слушавшись решил тоже попробовать сделать креветочник на земляном грунте, тем более б/у аквариум на 54литра подарили (спасибо Yana.com), так что решил в первую очередь сэкономить на подложке, ну и можно сказать рискнуть. Сначала думал не спешить дождаться весны, когда снег растает, но что то было невтерпеж и я решил что то сделать, в общем и аквариум я назвал экспериментальным. Приехав на дачу, нашел грядку, которая более-менее оттаяла от снега и не видавшая уж более 10лет навоза (короче говоря кабачки на ней росли в прошлом году), совком снял верхний слой земли и получилось около 20 килограмм (сначала думал много, но потом решил что при промывке много уйдет). Дома же отмыл землю в ведрах, хорошо что накопал с запасом, как и думал много ушло в канализацию и в мусор, например: веточки, корни и листья растений. На мытье ушло чуть более суток, так как больше времени тратилось на то, что бы земля взбаламученная в воде отстоялась. После чего просушил ее еще около 2х суток в металлических поддонах на окне.
Подготовив аквариум, а именно отмыл его стекла со всех сторон, затонировал автомобильной тонировочной пленкой в два слоя заднее стекло, для того, чтобы фон был черного цвета, ну естественно промыл кварцевый гравий, который должен был лежать на земле.
Перед тем как укладывать землю на дно аквариума, я вдоль боковых и передней стенки уложил тонким слоем гравий, для того чтобы не было видно земли под гравием (но не всем так нравится, так как некоторые товарищи любят наблюдать (любоваться ) за корнями растений).
Далее стал аккуратно укладывать землю на дно аквариума, если необходимо смачивал ее, при этом создавая небольшую горочку к переднему стеклу, так у меня получился задний слой земли высотой около 7см, а передний около 4см. Далее поверх земли был рассыпан равномерно уголь, ну а дальше уже черный кварцевый гравий, так же с уклоном к передней стенке в итоге у заднего стекла общая высота 9см, у переднего 6см. Залив около 8-10см воды стал рассаживать растения. Рассадив зелень, 50% воды было залито из основного аквариума, ну а остальная вода из водопроводного крана. Ну а дальше ожидал как все отстоится и будет приносить мне и окружающим пользу. В настоящее время прошло чуть меньше двух недель, но результаты уже реально заметны, не буду перечислять, что и как быстро растет, но разница заметна, как говорится не вооруженным взглядом. В настоящее время в аквариуме живут 7 микроразбор галактик и креветки вишни, правда на первое время установил народный СО2 из веточки рябины.
В общем советую использовать землю в качестве грунта тем у кого есть немножко побольше свободного времени, чем тем у кого его нет и просто насыпает гравий на дно аквариума, ну конечно если вам нужны живые а не искусственные растения.
Если кому интересно получить более подробную информацию, пишите подскажу чем смогу.
За помощь благодарю моего фоторедактора и товарища, нашего форумчанина dereni, который помогал фотографировать (и не только) процесс запуска аквариума, а так же форумчан brolya и Aleksandr75 за предоставленные ими живые растения, ну и всеми известного Дядю Женю, которому низкий поклон. Всем Спасибо.

Ну,Пётр,подошёл ты к делу грамотно!
Не знаю как ты технически загораживал землю гравием.Делается это так:между стеклом и землёй засовываем какую нибудь пластину,и отодвигаем чуть землю.Потом в эту щель засыпаем грунт.
Подъём сделал зря - всё равно весь грунт со временем выровняется. Но это пустяк,опыт придёт.
Первые два месяца рост будет очень интенсивным.Это из за того,что в грунте перегнивает органика и выделяется со2. Скоро увидишь как булькает земля - это нормально. Из неё будут выплёвываться большие пузыри газа. Естественно,что потом можешь газом регулировать рост растений. Если скорость роста и ,соответственно, частая прополка не нужны,то не нужен и газ.

Кстати,эйхорния прекрасно прижилась и растёт. Черными были отмирающие листья. Выходит дело,что "мягководные" растения с землёй растут в нашей воде! Конечно не стоит эксперементировать с эурикалонами и сингонантусами. Но более простые можно попробовать.

Стараемся Д.Жень, Ваша школа

Ну и хорошо,что всё хорошо!
Кстати,если землю минерализировать,то вспышки роста растений не наблюдается. То есть,аквариум получается уже устаканенным. Также нет пузырей газа из грунта. Сразу же начинают расти криптокорины. Вобщем вполне фирменный грунт. Летом можно наготовить на всю жизнь.

Вообщем пока все нормально, а потом посмотрим, если что будем приспосабливаться. Наследующий день после запуска у криптокорины появился лист, который за 2 дня стал таких же размерах как и другие листья, тоже самое произошло и с амазонкой, хотя в другом аквариуме который без подложки, она развивалась со скоростью черепахи. По данным растениям очень удобно наблюдать за скоростью роста растений. Д.Жень при желании можно и зимой земли набрать тока с ломом на охоту выходить.

На крипту пока забей. Лист она дала на старых дрожжах. А так пока не образуются новые корни,а это месяца три,о росте не стоит говорить. Эхи другое дело. Они в земле хорошо растут.

дядя Женя писал(а):На крипту пока забей. Лист она дала на старых дрожжах. А так пока не образуются новые корни,а это месяца три,о росте не стоит говорить. Эхи другое дело. Они в земле хорошо растут.

Привет, кстати о эхах, у тя деток случаем не на рисовалось а то у моего листья по 50*15 без ножки при высоте воды 45 см, весь аквариум затеняет.

Есть отросток малого медвежонка,ещё на стрелке сидит. Общая высота около 20 см.

Д.Жень капался в интернете по темам аквариум на земле и решил ознакомится с одной из первых, прочитав изложение автора хотел поинтересоваться о твоем мнении и др. форумчан по поводу заголовка в статье:добавки нужные, добавки бесполезные ненужные, но под конец ознакомления со статью увидел имя и фамилию автора: Слава Юдаков - Это именно тот человек о котором ты писал что он умер?
http://aquaria-info.ru/content/sadovaya ... da-spustya

Да,это он самый.На счёт добавок он не совсем прав,а так самое оно. Просто люди сыпят всякие добавки не меряно и путают сельское хозяйство с аквариумистикой.
Даже покупную почвосмесь умудряются называть землёй.

Я тоже не совсем согласился, но много все таки интересного в этой статье нашел для себя и все равно он молодец, что экспериментировал и свои мысли и наблюдения отдавал в массы.

Хорошая тема " как сделать аквариум с земляным грунтом"... Вот летом попробовал на лоджии, теперь пришла пора свернуть это безобразие, в связи с чем возник вопрос:
как теперь оптимально отделить гравий, насыпанный поверх той самой землицы? мой вариант - зачерпывать сверху совком и промывать сквозь сито...

да в большое ведро все выложи (или этапами в несколько раз если много земли) и струю воды в ведро направь и мешай, земля со всей гадостью уйдет с водой в дренаж, а грунт так как тяжелей на дне ведра останется, ну а потом и ситочком можно удалить не нужные камушки. Проверено !!!

*Petrovich* писал(а):да в большое ведро все выложи (или этапами в несколько раз если много земли) и струю воды в ведро направь и мешай, земля со всей гадостью уйдет с водой в дренаж, а грунт так как тяжелей на дне ведра останется, ну а потом и ситочком можно удалить не нужные камушки. Проверено !!!

Отлично, Петрович, отлично! Держи краба:
http://www.youtube.com/watch?v=z3xiGUGZf90

Если покрывной грунт это JBL manado с землей еще половина грунта в канализацию уйдет

Sebbb писал(а):Если покрывной грунт это JBL manado с землей еще половина грунта в канализацию уйдет

Месяц назад с монадо такую операцию делал, просто надо аккуратней с ним

Вообщем всё хорошо получилось. Уже станцевал крабика.

какая интересная тема. Подскажите , пожалуйста. Вот у меня новый аквик 180л. купила ведро 2,4гк сера флородепот. В аннотации он на 100л. стоит 850р. На мой объем нужно таких два, но денег жалко. Думаю можно ли смешать его с торфом обычным или землей для рассады, что в мешках продается. Вот только вопрос, если так можно, то нужно сначала это все перемешать или слоями, а потом уже камушки обычного грунта.

Не нужно этого делать. Земля для цветов это не земля вовсе. Это торф,куча удобрений,гербециды и прочие подарки. Сразу же пойдут водоросли.
Оставьте как есть,больше такого грунта не нужно. Он по идее нужен на месяц-другой. Потом от него толку ни какого.
Нужен углекислый газ,удобрения,свет и желательно водичка из под фильтра обратного осмоса. В этом случае проблем минимум.
Все мы тут прошли землю,покупные питательные грунты и прочую чушь. Это хорошо временно.

дядя Женя писал(а):Не нужно этого делать. Земля для цветов это не земля вовсе. Это торф,куча удобрений,гербециды и прочие подарки. Сразу же пойдут водоросли.
Оставьте как есть,больше такого грунта не нужно. Он по идее нужен на месяц-другой. Потом от него толку ни какого.
Нужен углекислый газ,удобрения,свет и желательно водичка из под фильтра обратного осмоса. В этом случае проблем минимум.
Все мы тут прошли землю,покупные питательные грунты и прочую чушь. Это хорошо временно.

В добавок к словам дяди Жени от себя добавлю, пит. подложка в итоге тоже стрельнет зашкаливающими фосфатами и водорослями.

Amortizator писал(а):

дядя Женя писал(а):Не нужно этого делать. Земля для цветов это не земля вовсе. Это торф,куча удобрений,гербециды и прочие подарки. Сразу же пойдут водоросли.
Оставьте как есть,больше такого грунта не нужно. Он по идее нужен на месяц-другой. Потом от него толку ни какого.
Нужен углекислый газ,удобрения,свет и желательно водичка из под фильтра обратного осмоса. В этом случае проблем минимум.
Все мы тут прошли землю,покупные питательные грунты и прочую чушь. Это хорошо временно.

В добавок к словам дяди Жени от себя добавлю, пит. подложка в итоге тоже стрельнет зашкаливающими фосфатами и водорослями.

ну вот, хочешь как лучше, а получится как всегда.
В первом акве не было никакой подложки. Решила завести, чтобы все чики-пуки, хочу чтоб прям всё зелененькое было))

дядя Женя писал(а):Не нужно этого делать. Земля для цветов это не земля вовсе. Это торф,куча удобрений,гербециды и прочие подарки. Сразу же пойдут водоросли.
Оставьте как есть,больше такого грунта не нужно. Он по идее нужен на месяц-другой. Потом от него толку ни какого.
Нужен углекислый газ,удобрения,свет и желательно водичка из под фильтра обратного осмоса. В этом случае проблем минимум.
Все мы тут прошли землю,покупные питательные грунты и прочую чушь. Это хорошо временно.

большое спасибо за совет. Столько читала тем здесь, от вас, как от профессора все советы))

lastochkalena писал(а):

Amortizator писал(а):

дядя Женя писал(а):Не нужно этого делать. Земля для цветов это не земля вовсе. Это торф,куча удобрений,гербециды и прочие подарки. Сразу же пойдут водоросли.
Оставьте как есть,больше такого грунта не нужно. Он по идее нужен на месяц-другой. Потом от него толку ни какого.
Нужен углекислый газ,удобрения,свет и желательно водичка из под фильтра обратного осмоса. В этом случае проблем минимум.
Все мы тут прошли землю,покупные питательные грунты и прочую чушь. Это хорошо временно.

В добавок к словам дяди Жени от себя добавлю, пит. подложка в итоге тоже стрельнет зашкаливающими фосфатами и водорослями.

ну вот, хочешь как лучше, а получится как всегда.
В первом акве не было никакой подложки. Решила завести, чтобы все чики-пуки, хочу чтоб прям всё зелененькое было))

Всё будет зелененькое, никуда не денется, если не совершите грубейших ошибок... но быть готовым что на исходе подложки (5-8 месяцев, как у меня сейчас) полезут фосфаты, долгая история но к этому надо быть готовым... но у меня пит. подложка от JBL, вы наверное первая на нашем форуме кто купил подложку от Серы, я других примеров не знаю.