Джентра, Гранта, Геракл и иже с ним.

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Vadim_Sk
Member
Member
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 11 сен 2007 13:52
Контактная информация:

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Vadim_Sk »

papa_jons писал(а):причем тут жопа и абс
Дык Китайский шпион написал про жесткое торможение, я ему ответил:).
papa_jons писал(а):там неправильно по цилиндрам распределяется тормозное усилие, вот и унесло жопу
Ога, у меня когда калина была, меня механик уговаривал ампутировать этот регулятор("колдун"). Со временем он закисает и жопа перестаёт тормозить.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение papa_jons »

Raven писал(а):Последовательно это когда второй аккумулятор ставится в разрыв цепи. При этом любая машина задымится - вместо 12 получить 24 неприятно.
ну в общем ты понял, что я имел в виду ))
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Китайский шпион
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
Откуда: Каренной Москвись. Теперь.

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Китайский шпион »

Raven писал(а):Последовательно это когда второй аккумулятор ставится в разрыв цепи. При этом любая машина задымится - вместо 12 получить 24 неприятно. ;)
Зачем тогда прикуривать если оба аккума выдают по 12вольт?
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение zulu123 »

papa_jons писал(а):ну они же последовательно идут, а не параллельно
ес-но при прикуривании - параллельно
Raven писал(а):рыдает от таког
даю наметку - два генератора в одной цепи без развязки и синхронизации. изучай. :)
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение papa_jons »

zulu123 писал(а):даю наметку - два генератора в одной цепи без развязки и синхронизации. изучай.
а причем тут генераторы ? ;)
если наличие второго(штатного) аккума в порядке вещей на некоторых авто(на внедорожника в основном)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение zulu123 »

papa_jons писал(а):а причем тут генераторы ?
обычно в автомобилях ставят генераторы, а после заводки они начинают вырабатывать ток. ты не знал? :D
акку тут не при чем. причем только то, что две машины соединены параллельно и когда вторая заводится пускается второй генерюк.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение escapeman »

два генератора в одной цепи без развязки и синхронизации. изучай
Слова-то какие умные. :)
Какая синхронизация - ток постоянный... 8-)
Какая развязка... Школу прогуливал?
Мы все участники регаты
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение zulu123 »

escapeman писал(а):Какая синхронизация - ток постоянный..
не тупи. акку - постоянный даст, а генерюк - это выпрямленный. при этом нужна синхронизация по фазам, как минимум, чтобы два генератора могли работать в параллели.
escapeman писал(а):Какая развязка...
есть несколько способов решения такой проблемы, но ни один из них в авто не реализован.
escapeman писал(а):Школу прогуливал?
да плевать вообщем-то. есть желание рисковать своим авто - делай че хошь, хоть газели прикуривай , можешь даже на ходу :lol:

для развлечения - перемкни две фазы (на трехфазке), это почти то же самое что два генератора с разными углами синусоиды, если мало покажется добавь третью :D
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Raven »

Китайский шпион писал(а):Зачем тогда прикуривать если оба аккума выдают по 12вольт?
Затем, что у электрического тока есть не только напряжение, у него есть сила тока. При подключении аккумуляторов параллельно (как и делают при прикуривании), напряжение остаётся тем же самым, а вот максимальный ток (ну и количество энергии, которое можно потратить на процесс) увеличивается.
zulu123 писал(а):два генератора в одной цепи без развязки и синхронизации
...при условно-постоянном токе и подключении одного из них на клеммы штатного второго источника тока - совершенно параллельно.
zulu123 писал(а):а генерюк - это выпрямленный. при этом нужна синхронизация по фазам, как минимум, чтобы два генератора могли работать в параллели.
Не нужна. Колебания в цепи будут, конечно, но совсем незначительные, в рамках помех от неравномерности работы одного генератора.
zulu123 писал(а):это почти то же самое что два генератора с разными углами синусоиды
К моменту попадания на клеммы аккумулятора нету там уже никакой синусоиды. Там есть небольшое биение относительно зарядного напряжения, на синусоиду похожее как воробей на ворону. Но оно там всегда есть.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение escapeman »

при этом нужна синхронизация по фазам, как минимум, чтобы два генератора могли работать в параллели.
Н-да...
С диодного моста на разъем АКБ выходит одна фаза постоянного тока не требующая какой-либо синхронизации.
для развлечения - перемкни две фазы (на трехфазке)
Для развлечения, найди три фазы в бортовой сети автомобиля дальше, чем в "таблетке".
А так да,
плевать вообщем-то
если утрачены знания, которых и не было...
:)
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42897
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Андрей221 »

Словей то скока умных :D
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение papa_jons »

Андрей221 писал(а):Словей то скока умных
+1
физики-ядерщики емана :D
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Bender_Rodriguez »

Пофигу о чём, лишь бы спорить)
Одно неудобно, обои читать)))
Аватара пользователя
Китайский шпион
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
Откуда: Каренной Москвись. Теперь.

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Китайский шпион »

1й шаг) Глушим оба авто.
2й шаг) Снимаем с севшего аккума клему "минус".
3й шаг) От "плюса" донора цепляем на "плюс" "севшего".
4й шаг) Цепляем провод "прикуривания" от "минуса" донора на двигатель "севшего", дальше от топлива, ближе к генератору.
5й шаг) Заводим севшего.
6й шаг) 15 мин ждём.
7й шаг) Не глуша двигатель накидываем "минус" севшего на аккумулятор.
8й шаг) снимаем "минус" провода "прикуривания" с донора и с севшего (двигателя), снимаем провод "прикуривания" с "плюса" донора и севшего.

Вот это я выяснил с трёх статей о прикуривании. Если что не так поправьте.

При не правильном прикуривании горят генератор и реле.
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение zulu123 »

Raven писал(а):К моменту попадания на клеммы аккумулятора нету там уже никакой синусоиды.
Изображение
escapeman писал(а):если утрачены знания, которых и не было...
плевать потому, что бесполезно и глупо что-либо объяснять троллям :D

p.s. в свое время после прикуривания от волги заведенной, поменял блок управления светом в предыдущей машине, потому как сдох он моментом. с тех пор, при необходимости, только отключение акку и подзарядка его, пусть и от соседней машины, далее заводка от него. благо схватывает на раз. зарядить достаточно минут 10...
есть такая поговорка - "каждый буратино - сам себе враг". так что делайте как угодно. это ваше право и ваше дело. :)
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Raven »

zulu123
То есть, существование конденсаторов в цепи ты отрицаешь? :shock:
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение zulu123 »

Raven писал(а):То есть, существование конденсаторов в цепи ты отрицаешь?
в реле-регуляторе на таблетке в генераторе ? :naughty: :D
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение papa_jons »

Китайский шпион писал(а):6й шаг) 15 мин ждём.
чего ждем ? :-k
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

Китайский шпион
Мне в свое время оч.пригодился совет бывалого тазовода про первое ТО- закажи сам свечи NGK, тормозные колодки trw и синтетику в двигло и коробас. Сервисмены услышав это хереют и говорят 'а мы тебя на это разводить собирались...' :) машин спасибо скажет. Тока колодки эти за 70-90тык сожрут диски передние. Лечится за 2,5 тыр за диски и стоимость водки для группы поддержки. Проблема поиска дороги лечится заменой стоек по кругу на ss20 с передними опорами, побочный эффект-шаровые тока на год...
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Bender_Rodriguez »

Гош, а синтетика не выгорает?
У меня выгорает 5в50) Тока в путь выгорает, но я кручу 5-5,5. Да ещё синтетику у нас может через сальники сопливить, тоже сталкивался...
В коробас - стопудово хорошую синтетику. Свечи да, +1, колодки не соглашусь, на всю тормозную ушёл на АТЕ. Сменил диски на 124е вазовские (которые под 14"), ГТЦ, колодки, тормозуху. Вакуумник торгмашевский спорт. Щас беда с жопой, на следующий сезон буду 13 диски ставить невентилируемые, а то жопу клинит на непрогретых тормозах
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

Bender_Rodriguez
На новом двигле? Я с новья как лил синтетику - так ниче ни ей ни движку не было.
колодки не соглашусь, на всю тормозную ушёл на АТЕ. Сменил диски на 124е вазовские
Что АТЕ что TRW в принципе одинаково лучше вазовских колодок, диски у меня сразу стояли под 14"
а то жопу клинит на непрогретых тормозах
На ручнике тронься пару раз и перестанет, или в барабаны загляни, мож что то стоит неправильно
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Bender_Rodriguez »

Goshka
угу, с новья. Как объяснил моторист, мнению которого я доверяю, синтетика жиже и проще переходит в газообразную фазу - выгорает. А сальники, они и в африке сальники, они тупо на синтетику не расчитаны.
Goshka писал(а):На ручнике тронься пару раз и перестанет, или в барабаны загляни, мож что то стоит неправильно
ну я и говорю, прогреть барабаны и всё ништяк :)
там не не правильно, там толи барабаны ржавеют (условно) пока стоит машина, толи колодки подкисают. В общем на дисковых тормозах такой фигни нет. Вот и планирую.

А штатные тормоза - да. Ад в чистом виде. Никогда не забуду как по молодости перегрел тормоза, непередаваемые ощущения. И вроде ничего сверх активного и не делал :shock:
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

Bender_Rodriguez писал(а):угу, с новья. Как объяснил моторист, мнению которого я доверяю, синтетика жиже и проще переходит в газообразную фазу - выгорает. А сальники, они и в африке сальники, они тупо на синтетику не расчитаны.
Все у меня нормально было :) щас то конечно, с пробегом авто - полусиньку лью.
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Bender_Rodriguez »

Goshka
я первый раз синтетику в боливара лил на 15 тыщах... До этого лохом на гарантии был) Сразу клапанная крышка запотела в районе, сальник РВ и сальник КВ. Не сильно и не критично, но было дело. А по сжиганию, где то 0,5 на 7500 уходило, если мотор "драть" :D
Аватара пользователя
Китайский шпион
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
Откуда: Каренной Москвись. Теперь.

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Китайский шпион »

Goshka писал(а):Китайский шпион
Мне в свое время оч.пригодился совет бывалого тазовода про первое ТО- закажи сам свечи NGK, тормозные колодки trw и синтетику в двигло и коробас. Сервисмены услышав это хереют и говорят 'а мы тебя на это разводить собирались...' :) машин спасибо скажет. Тока колодки эти за 70-90тык сожрут диски передние. Лечится за 2,5 тыр за диски и стоимость водки для группы поддержки. Проблема поиска дороги лечится заменой стоек по кругу на ss20 с передними опорами, побочный эффект-шаровые тока на год...
Коробас не обслуживаемый - не чинится, не меняется, ходит 150-200т.км. и замена. Свечи и масло возму на заметку, а колодки и стойки ... я не гонщик. За совет спасибо!
Аватара пользователя
Китайский шпион
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 14 сен 2011 11:10
Откуда: Каренной Москвись. Теперь.

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Китайский шпион »

papa_jons писал(а):
Китайский шпион писал(а):6й шаг) 15 мин ждём.
чего ждем ? :-k
Прогрев двигателя и подзарядка аккума. Или он не заряжается при такой конфигурации?
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

Китайский шпион писал(а):
Goshka писал(а):Китайский шпион
Мне в свое время оч.пригодился совет бывалого тазовода про первое ТО- закажи сам свечи NGK, тормозные колодки trw и синтетику в двигло и коробас. Сервисмены услышав это хереют и говорят 'а мы тебя на это разводить собирались...' :) машин спасибо скажет. Тока колодки эти за 70-90тык сожрут диски передние. Лечится за 2,5 тыр за диски и стоимость водки для группы поддержки. Проблема поиска дороги лечится заменой стоек по кругу на ss20 с передними опорами, побочный эффект-шаровые тока на год...
Коробас не обслуживаемый - не чинится, не меняется, ходит 150-200т.км. и замена. Свечи и масло возму на заметку, а колодки и стойки ... я не гонщик. За совет спасибо!
Как то упустил АКПП :) при чем тут гонщик или нет? С этими колодками более предсказуемое торможение, а замена стоек устраняет необходимость ловить дорогу и повышает устойчивость в поворотах. СС20 это не только спортивная подвеска.
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение escapeman »

Прогрев двигателя и подзарядка аккума. Или он не заряжается при такой конфигурации?
На оборотах меньше пары тысяч - зарядка очень мала.
Мы все участники регаты
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Bender_Rodriguez »

мне сс20 вообще не понравились. По мне каяба газомасляная идеальный семейный вариант
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

Bender_Rodriguez писал(а):мне сс20 вообще не понравились
Они разные бывают. Я брал "комфорт" (+20% к стандартной жесткости) есть еще "шоссе" и " спорт" они жестче.
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Аватара пользователя
rat
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 18 янв 2003 11:04

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение rat »

на 12-ку ставил покругу ss-20 комфорт амортизаторы и ss-20 queen опоры + пружины ss-20. Порадовало, что всё комплектовалось еще и виброизоляторами под пружину. Подвеска того стоила, потом многое прощала в плане "не успел объехать яму". Если на стоковой через резиновый лежачий проезжал на 15-20 км/ч, то с сс-кой на 30-40 без пробоя. З.Ы. не реклама, только опыт прошлых лет.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать :evil:

skoda-club.ru
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

rat писал(а):на 12-ку ставил покругу ss-20 комфорт амортизаторы и ss-20 queen опоры + пружины ss-20. Порадовало, что всё комплектовалось еще и виброизоляторами под пружину. Подвеска того стоила, потом многое прощала в плане "не успел объехать яму". Если на стоковой через резиновый лежачий проезжал на 15-20 км/ч, то с сс-кой на 30-40 без пробоя. З.Ы. не реклама, только опыт прошлых лет.
Таже ботва, тока пружины родные оставил. На стоковой подвеске зимой 2 раза дорогу терял на снежных переметах при незапредельной скорости, с сс20 забыл про это.
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Алексей614
Expert
Expert
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 22 июл 2012 08:28
Откуда: Подольск

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Алексей614 »

Читая данную переписку я понял, что вы предлагаете за пол ляма купить новые жигули, а потом менять всю подвеску :clap: :clap: :5+:
Аватара пользователя
Goshka
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 13853
Зарегистрирован: 15 янв 2004 09:10
Откуда: Южный

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Goshka »

Belarysleha
Купи за полляма б/у иномарку и прикинь сколько встанут текущие обязательные работы? Здесь речь о 15 тыр. (материалы с работой) ИНО за полляма новье не обсуждаем.
ЗЫ мой ТАЗ стоил 300 тыр, и до перетряски подвески я откатал 100 тык
ЗЗЫ щас подо мной б/у таз с подвеской которой предыдущие владельцы не морочались. Я готов вложит в нее 15 тыр, и быть спокоен на дороге. Про тормоза писал, это отдельная строка.
- Ты не против, если я закурю?
- Мне будет по@уй, даже если ты застрелишься.
Bender_Rodriguez
Super expert
Super expert
Сообщения: 6483
Зарегистрирован: 10 янв 2012 12:36
Откуда: New-New-York

Гранта, Геракл и иже с ним.

Сообщение Bender_Rodriguez »

Я покупал за 210. Еслиб не шило в заднице не вкладывал бы ничего.
По 30 тысяч езжу кроме масла ничего не делаю. На 30ке, как правило, шаровые, колодки, датчики может какие вылезают. Хотя щас без ДК езжу, хоть бы хрен :)
Goshka
Да я знаю про СС20, я на спорте покатался. Каяба тем и понравилась, что мягкая тихая, но когда нужно - держит. Стоит примерно столько же (10ку по моему отдал)
Да, под жопой тоже жигуль переднеприводный
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»