Оскорбление...

[Elena]

На работе одним из сотрудников нанесено оскорбление с использованием зооморфизмов. Мягко говоря - не по делу. В присутствии нескольких других сотрудников. Оскорбивший грешит этим не в первый раз и не только по отношению ко мне. Есть желание наказать. Максимально жестко (в рамках ЗАКОНА ЕСТЕСТВЕННО). Часть сотрудников готова дать свидетельские показания в суде. Как я понимаю речь идёт о ст.130 УК РФ. Там достаточно широкая вилка наказаний - от штрафа в 40000 руб (в данной ситуации - не актуально, ввиду незначительности суммы) и до... В общем Вы и сами знаете.
Теперь собственно вопрос, точнее три:
1. Последовательность действий. (Заявление в полицию, что-то иное)
2. Перспективность дела. (Стоит ли заморачиваться)
3. Если есть адвокат, желающий развлечь себя всем этим - цену вопроса в студию.

[летучка]

Заявление в полицию, что-то иное

В мировом суде возбуждают такие дела.

ст. 130 УК РФ ?Оскорбление? считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются они только по заявлению самого потерпевшего, его законного представителя,кроме тех случаев, когда лицо, в отношении которого совершено преступлении, из-за зависимого или беспомощного состояния не может защищать свои права и законные интересы. К иным причинам относится также ситуация совершения данных преступлений лицом, данные о котором не известны. Уголовные дела указанных выше категорий подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым. Примирение допускается до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора.

[Кузькина Мать]

Елена, "стоит ли заморачиваться" - решать только Вам! (поскольку Вы взрослая дееспособная гражданка.)

Предварительная оценка судебных перспектив дела - не менее 50% (судя по тому, что мне пока известно с Ваших слов).

Окончательная цена вопроса - после оценки всех обстоятельств дела (в том числе - в зависимости от расположения участка мирового судьи, в котором нужно вести дело).

т. 8 (903) 574 - 65 - 63; 64 - 16 - 85.

С уважением,
Наталья Викторовна.

[EHOT]

Оскорбление с использованием зооморфизмов - в памятку выражений.
Я вот сколько работал по офисам- все были вежливые, в рамках приличия друг с другом. В какой сфере работаете, не секрет? Чтобы обходить за стопицот километров рассадник зооморфизмов.

Для справки Используя гугл:

Скрытый текст:

Зооморфизм - уподобление животному, наделение качествами, присущими животным, изображения в виде зверя, птицы и т. п. Обычно зооморфизмом называют представление божества в облике животного или с его признаками (головой, лапами, крыльями и т. п.). Особенно отчетливо проявился в искусстве Древнего Египта, Древней Индии, Америки. Наделение человека чертами животного дошло до наших дней в сказочных и сатирических образах произведений искусства.

Век живи - век учись. Вот что же сказал-то коллега такого, что аж до суда дошло почти?!

[SPeaker]

В мемориз, однозначно!
Обозвали овцой?

Расскажите окончание истории с судом, пожалуйста! Путина (или медведева) тоже кто-то пи****стом обозвал. Ничо, отсудился чувак и отмазался. Добиться по такому делу чего-то сложно. Ну принесет он вам официальные извенения, если грамотно не открутится

[Telvani]

по такому делу естественно необходимо идти в суд.
если у вас есть время и деньги человека можно задолбать до беспамятства, тк гражданские дела можно растягивать настолько долго насколько хватит фантазии у вашего юриста.
я бы пошёл через измор, затяжными процессами доводил бы человека до ручки, вызывал бы последовательно медленно свидетелей и запрашивал бы характеристики человека с мест работы откуда он ушел неблагополучно.
1. оцените тяжесть нанесенного вам оскорбления
2. оцените тяжесть морально вреда - если в разумных пределах то суд удовлетворит ваши требования частично (50%)
3. составьте договор с юристом на оказание услуг на сумму тысяч в 100 (необязательно столько платить), а когда будет виден положительный итог то запросите с ответчика компенсацию работы вашего юриста (скорее всего суд обяжет ответчика компенсировать 50%)
Любая судебная тяжка это моральный пресинг для ответчика, поэтому в дальнейшем общайтесь с ним только при включенном диктофоне =)

[Andr _]

Telvani
супербред ты написал

[Telvani]

обоснуй. лавэ на таком деле не поднять, а проблем устроить человку целый вагон

[Andr _]

да не будет суд в такие игры играть как ты описываешь

3. составьте договор с юристом на оказание услуг на сумму тысяч в 100 (необязательно столько платить), а когда будет виден положительный итог то запросите с ответчика компенсацию работы вашего юриста (скорее всего суд обяжет ответчика компенсировать 50%)

ага - а чего не лям сразу, да и вряд ли юрист на это подпишется, а если и дурак, то суд 5 тр тебе максимум компенсирует

[Telvani]

средняя стоимость услуг адвоката 40 тыс рублей. за дело, компенсация услуг адвоката присуждаемая судом от 50% "по усмотрению суда".
это все из практики а не с потолка, а про возможности затягивания процесса вам расскажет любой адвокат.

и я вас немного удивлю но за гражданское дело сейчас ценник в среднем 40-100тыс, за уголовное от 80 - 150 тыс, арбитраж в среднем 10-15% от суммы иска. и комиссионные в миллион судью мало удивят, тк в наши дни это не редкость.

[Andr _]

Telvani
нормальные юристы врядли возмуться за такое дело, ибо судебная перспектива абсолютно туманна, денег не нажить, да и проблем не создать.
за такие дела хватаются лишь выпускники юрфаков с купленными димпломами

[Кузькина Мать]

Telvani
нормальные юристы врядли возмуться за такое дело, ибо судебная перспектива абсолютно туманна, денег не нажить, да и проблем не создать.
за такие дела хватаются лишь выпускники юрфаков с купленными димпломами

Милок, ты написал о себе...
И показал свой "супер-профессионализм".
Не позорь наши джунгли!

[Andr _]

Кузькина Мать
мой профессионализм абсолютно в другой сфере, но жизненный опыт позволяет глядеть на мир не через розовые корочки диплома юрфака универа мухосранска

[Margot]

На работе одним из сотрудников нанесено оскорбление с использованием зооморфизмов. Мягко говоря - не по делу. В присутствии нескольких других сотрудников. Оскорбивший грешит этим не в первый раз и не только по отношению ко мне. Есть желание наказать. Максимально жестко (в рамках ЗАКОНА ЕСТЕСТВЕННО). Часть сотрудников готова дать свидетельские показания в суде. Как я понимаю речь идёт о ст.130 УК РФ. Там достаточно широкая вилка наказаний - от штрафа в 40000 руб (в данной ситуации - не актуально, ввиду незначительности суммы) и до... В общем Вы и сами знаете.

Интересно , а почему такого грубияна просто не уволят ? Или ценный сотрудник ?
Я вижу здесь просто желание срубить денег .
"Зооморфизм" ,прости господи,(наверняка заслуженно,если вместо того,чтобы работать ,они в суд собираются) то есть её даже на х@й не послали , а сорок тысяч уже мало ?!
Моё "Имхо".

предупреждение за мат

[0гнемēт_Шме/\ь]

а в сша вообще за это посадить могут .. у нас не америка, максимум на 10 деревянных попасть может что уже хорошо

[Telvani]

Telvani
нормальные юристы врядли возмуться за такое дело, ибо судебная перспектива абсолютно туманна, денег не нажить, да и проблем не создать.
за такие дела хватаются лишь выпускники юрфаков с купленными димпломами

Нормальные юристы берутся за такие дела, у меня один знакомый адвокат ради интереса брался за них, все выиграл и доказал факт оскорбления.
Суды затяжные и невыгодны они лишь для ИСТЦА, а юрист получает свои комиссионные и не жалуется тк понимает что подписывает на затяжной процесс, цель коего довести ответчика.
Как правило что истец отбивает с дела, то этого хватает на покрытие расход юриста, НО человек получает моральное удовлетворение что обидчика наказали не просто словом а дерганьем с работы, затяжными посиделками в ожидании начала слушания дела, потраченными на консультации денег (!!!).
При грамотном подходе истец получает моральное удовлетворение и условную компенсацию,
юрист свои комиссионные,
а ответчик по всем статьям в минусе....
ИМХО: это можно считать торжеством правосудия

[Margot]

а в сша вообще за это посадить могут .. у нас не америка, максимум на 10 деревянных попасть может что уже хорошо

В США ....

совсем недавно под давлением губернатора Джорджа У. Буша , в Техасе был принят закон, в соответствии с которым преступник обязан устно или письменно предупреждать жертву о предстоящем преступлении не менее чем за 24 часа до его совершения. Кроме того, в предупреждении следует описать готовящееся преступление.

или

Hе менее суровы наказания во Флориде. Hезамужним женщинам здесь запрещено прыгать с парашютом по воскресеньям. В Кентукки "ни одна особа женского пола не может появиться в купальнике на дороге... если она не сопровождается двумя полицейскими или если она не вооружена лопатой".
Исключение делается для женщин, весящих менее 40 или более 90 кг. В городе Кармел (штат Hью-Йорк) любой мужчина, надевший брюки и пиджак разного цвета, штрафуется на $500. В округе Hогалес (штат Аризона) мужчинам запрещено пользоваться подтяжками. В Hебраске парикмахеры не могут есть чеснок или лук с 7.00 до 19.00, а в Hью-Джерси аресту могут подвергнуть любого, кто чавкает в ресторане.

[Andr _]

Telvani
пиши больше для дурачков

[Telvani]

Telvani
пиши больше для дурачков

ни одного весомого довода с вашей стороны я не услышал =) один только флуд

[Andr _]

Telvani
не люблю много писать , не юрист, но специально для тебя
1. Очень обрадуется судья( и так загруженный выше крыши) преднамеренному затягиванию процесса со стороны истца
2. На счет дерганья ответчика - заявляется просьба о бесплатном адвокате и пусть дальше его дергают, а ответчик уедет в перманентную командировку или больничный на даты заседаний (при этом находясь на рабочем месте)
3. Несколько натянуто , но - скажу я тебе : как же ты смахиваешь на овцу е....ную, так это моё оценочное суждение . а не оскорбление.
На этом наш диспут заканчиваю ,ибо - Спорить с юристом, все равно, что обливать грязью свинью: через некоторое время вы понимаете, что свинья действительно получает удовольствие(с).
З.Ы.
цитата не моя , это сами юристы про себя на спецфоруме.
.

[Telvani]

1. Судье это параллельно, у них нету нормы выработки. Судья всегда в праве отказать в ходатайстве если посчитает что это затягивает дело, но законных поводов более чем достаточно.
2. В гражданском и административном праве НЕТ бесплатных адвокатов, адвокаты предоставляются лишь по делам по реальному криминалу. Какой работодатель будет теперь человека который постоянно уходит по судам? По ТК уволить ЛЮБОГО можно в 5 минут, главное желание.
3. А вы похожи на флудераста, спорящего в профессиональном вопросе не имея ни опыта, ни образования, а уж наличия хоть какого бы то нибыло интеллекта.

По прежнему не увидел ни одного реального довода что такое дело полностью нерентабельно.

[Andr _]

Спорить с Telvani, все равно, что обливать грязью свинью: через некоторое время вы понимаете, что свинья действительно получает удовольствие.

[Андрей221]

как юрист взялся бы, но промолчу.....

[Telvani]

Да я бы тоже, но мало кто будет платить 40к юристу чтоб морально добить обидчика, проще отстегнуть 30к гопоте чтобы обидчика физически забуравили

[EHOT]

Угу, а потом удивляются, что производство поднимать некому. Если проблему словесного трепа предлагается решать минимум в пятером и суд собирать... Очень полезные обществу люди, чо... Хотя, может шутите просто, а в жизни нормальные люди.

[Telvani]

Уважаемый Енот, просто оскорбления бывают разными, это лишь общее понятие. Порой и оскорбления бывают спровоцированы потерпевшим, и факторов очень очень много... Наша правовая система только развивается и главное чтобы мы пошли по правильному пути, а не доходили до маразма США и иже с ними...
На мой взгляд в данный момент судится необходимо по всем существенным делам тк это дает судебную практику, которая систематизируется в кандидатских и докторских работах, что становится благодатной почвой для праватворчества, ибо законы должны долго продумываться и оттачиваться, а не как сейчас сначала издаваться а лишь потом спустя годы доводиться до ума.

[EHOT]

В словах вашего последнего поста смысл есть. Но топикстартер не вызывает никаких приятных эмоций постом начальным. Дом-2, подольск версия. Насмотрелись Час-туда-суда с защитником_всея_детей_Руси... и понесло. Права, суды, следствие, компенсации ))

[Telvani]

про Астахова прошу воздержаться) он у проф юристов вызывает неоднозначные позывы)))

[Margot]

Уважаемый Енот, просто оскорбления бывают разными, это лишь общее понятие. Порой и оскорбления бывают спровоцированы потерпевшим, и факторов очень очень много... Наша правовая система только развивается и главное чтобы мы пошли по правильному пути, а не доходили до маразма США и иже с ними...
На мой взгляд в данный момент судится необходимо по всем существенным делам тк это дает судебную практику, которая систематизируется в кандидатских и докторских работах, что становится благодатной почвой для праватворчества, ибо законы должны долго продумываться и оттачиваться, а не как сейчас сначала издаваться а лишь потом спустя годы доводиться до ума.

А сразу слабо мозги включить используя веками накопленный и точенный-перезаточенный опыт и нашей и других правовых систем.

В словах вашего последнего поста смысл есть. Но топикстартер не вызывает никаких приятных эмоций постом начальным. Дом-2, подольск версия. Насмотрелись Час-туда-суда с защитником_всея_детей_Руси... и понесло. Права, суды, следствие, компенсации ))

Есть смысл как-то же надо кормиться огромной армии голодных юристов.

[Telvani]

Как показывает практика иностранное право неприменимо в другой стране, а про нашу я вообще молчу.
Юрист никогда не бывает голодным, иначе это не юрист а халтурщик кое как получивший подобие образования.
И всякие пролетарские высказывания прошу оставлять при себе.

[Margot]

Как показывает практика иностранное право неприменимо в другой стране, а про нашу я вообще молчу.
Юрист никогда не бывает голодным, иначе это не юрист а халтурщик кое как получивший подобие образования.
И всякие пролетарские высказывания прошу оставлять при себе.

Какая практика ? Нести чушь , не затрудняя себя хоть немного подумать ? Мы живём в мире интернета и эпоху взаимопроникновения культур, религий , политических и эконмических моделей ,если мы с вами в одном веке конечно.
Если например в семейном праве взять за основу симбиоз с шариатом , то конечно неприменимо , а вот что касается прав человека , то вы как юрист , вероятно знаете , что мы используем ратифицированную или если хотите адаптированную версию европейской конвенции аж пятидесятых годов ,хотя конечно большая часть положений у нас и не выполнятся , просто в силу того что в России не то чтобы отсутсвует правовая культура ,просто она зачастую и заключается в отрицании права .... как это не парадоксально звучит.
Или возьмём нашу историю , например реформы Александра Второго , причём нахапали мы там и из англосаксонской и романогерманской правовых систем более чем достаточно , потому что Россия в этом смысле всегда здорово отставала ......... и если например крестьянская реформа всегда вызывала много критики , то судебная была признана одной из самых прогрессивных в мире , а почему ? Очевидно , не потому что надо было " много судиться" а потому что, тянуть уже было невозможно и занимались ею неравнодушные , грамотные и образованные люди , которые сумели правильно использовать опыт более развитых государств , со своими рецепциями разумеется .
Можно привести массу примеров , но я хотела всего лишь сказать , что не верю в то ,что у нас не найдётся группы грамотных юристов , историков,социологов в конце концов , которые смогли бы подготовить реально прогрессивный проект по созданию новой концепции правовой системы в России .
И по поводу "армии голодных юристов" , имела в виду лишь то , что лет так десять назад нас просто захлестнула волна моды на юридическое образование...... в итоге у нас не только страна охранников ( Бородач ) , но и юристов в том числе.

[Telvani]

Общее право всегда можно нахватать откуда угодно как у нас и происходит с германским правом, но частное не может быть заимствованно, какие то понятия да, но не более.
Нельзя вырезать кусок понравившегося и сшить, получившийся франкинштейн и погубит создателей.
Чтобы разработать полную правовую базу потребуются большие человеческо/денежные ресурсы, и на данные момент современное право пригодно, надо сначала научиться жить по законам а потом уже жаловаться на них!
А насчет "моды на образование" лично я ничего не имею против, тк в очень многих сферах люди должны иметь около юридическое образование, но как правило нормальные юристы туда нешли, а щас такие должности укомплектованы изза тогда сложившегося переизбытка.

[EHOT]

Вопрос к юристу.
Скажите, считаете ли Вы, что нотариус - это необходимая профессия? Не является ли эта профессия банальным размазыванием ответсвенности между участником сделки и гос-монополией на свидетеля при сделке?
Нотариальная контора - место с минимумом удобств и сервиса. В совковом стиле "Итак приползете, холопы".
Как юрлицо часто сталкиваюсь с "нотариальными копиями". Уже успел возненавидеть эти конторы.