Асфальт как он есть

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11993
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Асфальт как он есть

Сообщение Ленивый »

Андрей221 писал(а):
верхняя часть которого состоит из щебеночно-мастичного асфальтобетона
В 2000-2001 годах в России в порядке производственно-опытного внедрения было уложено около 200 тыс. м2 покрытий из ЩМА. Основной объем внедрения был осуществлен при строительстве автомобильной дороги "Дон" на участке МКАД - Кашира, где сначала на 118 - 119 км, а затем с 95 по 105 км был уложен верхний слой покрытия из ЩМА-15 и ЩМА-20...
Кто там часто летает - как оно?
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
White Shark
Expert
Expert
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 27 июн 2005 15:38

Обсуждение дорог и мостов в городе

Сообщение White Shark »

Ленивый писал(а):как оно?
Колеи нет, но покрытие немного напоминает стиральную доску, т.е поперечные волны есть. Не критично, но вибрация чувствуется.
Оттопыриваю чакры. Легально. Почётный бурильщик матрицы...
Николаич
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16066
Зарегистрирован: 04 май 2003 18:18
Откуда: здешний

Обсуждение дорог и мостов в городе

Сообщение Николаич »

У нас возле здания МАИ небольшой участок такой фигни пару лет назад положили. До сих пор новенько выглядит и приятно катается.
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы!
_____________________________
Не жалуйтесь на судьбу. Ей, может быть, с вами тоже не очень повезло...
(с) Николаич
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11993
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Обсуждение дорог и мостов в городе

Сообщение Ленивый »

White Shark писал(а):Колеи нет
А до/после этого участка есть колея?
White Shark писал(а):покрытие немного напоминает стиральную доску, т.е поперечные волны есть
Ну это скорее от основы, думаю. То есть просто "криво" уложили... :)
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Асфальт как он есть

Сообщение EvilBear »

Раз уж создали отдельную тему...
papa_jons писал(а):а при чем тут шипы?
илы ты хочешь рассказать сказку про то как от шипов портится асфальт ?
Я думаю, что шипы существенно стирают покрытие от чего образуется колея. Может и ошибаюсь. Но не зря же в ряде стран запрещено использование шипованой резины. В какой-то ветке затрагивалась тема образования колеи, но к общему выводу по моему там так и не пришли.
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
Аватара пользователя
White Shark
Expert
Expert
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 27 июн 2005 15:38

Асфальт как он есть

Сообщение White Shark »

Ленивый писал(а):А до/после этого участка есть колея?
Кое-где на М4 в пределах МО колея есть, но не такая, как на М2. Километровые столбы я не фиксирую в памяти, как правило :lol: Но 95-105 км расположены до и после поста ГАИ, который перед Тульской областью (мост через Оку?). Нормальное там покрытие до сих пор, но мост недавно ремонтировали.
Оттопыриваю чакры. Легально. Почётный бурильщик матрицы...
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Асфальт как он есть

Сообщение Зубр »

EvilBear писал(а):Я думаю, что шипы существенно стирают покрытие от чего образуется колея.
Почему на мкаде ВЕСНОЙ поменяли покрытие с колеёй и через несколько ЛЕТНИХ месяцев колея появилась снова?
Аватара пользователя
Мейс Винду
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 16 янв 2007 07:21
Откуда: Подольск, Южный

Асфальт как он есть

Сообщение Мейс Винду »

Зубр
Колея в основном в 4ой полосе... А асфальт только где-то на 1/4 - 1/3 МКАДа поменяли....
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Асфальт как он есть

Сообщение papa_jons »

Зубр писал(а):Почему на мкаде ВЕСНОЙ поменяли покрытие с колеёй и через несколько ЛЕТНИХ месяцев колея появилась снова?
это естественно от того, что все на шипах гоняют, а не от того что асфальт с песком бодяжат , ты чо не знал ?????? :lol:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
White Shark
Expert
Expert
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 27 июн 2005 15:38

Асфальт как он есть

Сообщение White Shark »

ИМХО, по жаре асфальт продавливается в колею. Шипы ни при делах :ciggy:
Оттопыриваю чакры. Легально. Почётный бурильщик матрицы...
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Асфальт как он есть

Сообщение papa_jons »

имхо при чем тут вобще шипы... фуры и т.п.
качество асфальта у нас говно и несвоевременный ремонт ))
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
serg
Expert
Expert
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 20 ноя 2005 23:55
Откуда: Подольск

Асфальт как он есть

Сообщение serg »

Посмотрим, как поведет себя ЩМА на нашей эстакаде.
Если вы будете внушать человеку, что он неполноценный
и ничего, кроме денег, ему в жизни не нужно,
рано или поздно он в это поверит.
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Асфальт как он есть

Сообщение EvilBear »

White Shark
papa_jons
Зубр
Вдохнули глубоко...
Яж написал, могу ошибаться. Я так считал. Опыты и эксперементы не проводил. Но на служебной стоянке, например, асфальт исчиркан глубокими канавками от шипов.

P.S. Вы правы. Вот тут почитал про износ дорог и образование колеи.
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Асфальт как он есть

Сообщение Dr.Schultz »

Maximo
Expert
Expert
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 23 апр 2010 13:41
Откуда: Подольск

Асфальт как он есть

Сообщение Maximo »

papa_jons писал(а):
Зубр писал(а):Почему на мкаде ВЕСНОЙ поменяли покрытие с колеёй и через несколько ЛЕТНИХ месяцев колея появилась снова?
это естественно от того, что все на шипах гоняют, а не от того что асфальт с песком бодяжат , ты чо не знал ?????? :lol:
Вся разница в том, что в европе процент битума в асфальте в разы меньше, а камня в разы больше , и покрытие лежит десятилетиями. Я был в Швеции, специально спросил как часто они дороги ремотнируют - они сделали круглые глаза и спросили : а зачем их ремонтировать :D
Да и ремонтников в желтых жилетках там не видать нигде ..
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Асфальт как он есть

Сообщение zulu123 »

mfiv писал(а):Я был в Швеции, специально спросил как часто они дороги ремотнируют - они сделали круглые глаза и спросили : а зачем их ремонтировать :D
Да и ремонтников в желтых жилетках там не видать нигде ..
зато в германии на основных автобанах постоянно ремонтники ковыряются летом, грызут и заделывают.

вся европа - это земля другая, там камней в почве невыговоришь. потому и фундаменты если нет подвала то 50 см и достаточно, т.к. несущая поверхность плотная. потмоу и землю с СССР во вторую мировую немцы вывозили эшелонами, т.к. у нас это земля - а там хрен пойми что с гравием.

а что касаемо подольска - тут вообще везде карст который ползет постоянно и по большому счету чтобы не положить лопаться будет.
доехай до видного например - там карста нет. и дороги все отличные, потому как не рвет их. а всего-то 10 км разница.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Maximo
Expert
Expert
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 23 апр 2010 13:41
Откуда: Подольск

Асфальт как он есть

Сообщение Maximo »

Если бы у нас ремонт дорог делали в сухое и теплое время года может быть покрытие держалось бы дольше :lol:
Не раз наблюдал как в ноябре под снегом делают ремонт обширных участков дороги, разделку под ремонт которых сделали ещё летом .. В дороги закапывают деньги, а не камень и битум. Российская цена 1 километра дорог самая высокая в Европе . Необоснованно высокая.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Асфальт как он есть

Сообщение papa_jons »

mfiv писал(а):Не раз наблюдал как в ноябре под снегом делают ремонт обширных участков дороги
в Финляндии, Швеции и Норвегии видал какие дороги ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
pocomaxa
Expert
Expert
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: 08 фев 2001 18:51
Откуда: Толбино

Асфальт как он есть

Сообщение pocomaxa »

zulu123 писал(а):доехай до видного например - там карста нет. и дороги все отличные, потому как не рвет их. а всего-то 10 км разница.
В Видном следят за дорогами - карст тут ни при чём
чёж тогда дома пополам в Подольске не раскалываются если всё плывёт?
--=XAOC=--
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Асфальт как он есть

Сообщение zulu123 »

pocomaxa писал(а):чёж тогда дома пополам в Подольске не раскалываются если всё плывёт?
а ты приглядись. многие с трещинами стоят, кстати.
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Асфальт как он есть

Сообщение papa_jons »

zulu123 писал(а):многие с трещинами стоят, кстати.
ага.. бараки в основном,которые до войны построили..
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
zulu123
Super expert
Super expert
Сообщения: 4273
Зарегистрирован: 06 июн 2009 19:41

Асфальт как он есть

Сообщение zulu123 »

papa_jons
вполне себе панельки вон на велинга кое где с трещинами заляпанными. в центре кирпичные тоже. пройдись по городу и присмотрись :)
Рам Цзы достyпен любомy ypовню непонимания!
Машина - это не человек, с машиной нужно обращаться с любовью (с) Вальтер Рерле
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Асфальт как он есть

Сообщение papa_jons »

zulu123 писал(а):пройдись по городу и присмотрись :)
вон на велинга
пол жизни там прожил, ты б номер дома огласил чтоль ;)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
serg
Expert
Expert
Сообщения: 1577
Зарегистрирован: 20 ноя 2005 23:55
Откуда: Подольск

Асфальт как он есть

Сообщение serg »

mfiv писал(а):Вся разница в том, что в европе процент битума в асфальте в разы меньше, а камня в разы больше , и покрытие лежит десятилетиями.
В России асфальт с содержанием щебня от 0% (песчаный) до 60% (тип А1). Количество битума зависит от количества щебня и приблизительно одинаково в разных странах. Так что дело только в желании заказчика сэкономить или в отсутствии должного контроля над исполнителем.
Если вы будете внушать человеку, что он неполноценный
и ничего, кроме денег, ему в жизни не нужно,
рано или поздно он в это поверит.
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Асфальт как он есть

Сообщение EvilBear »

Был недавно в Тайланде, и постоянно обращал внимание на состояние дорог. Дороги там отличные. И не покидала меня мысль, что в прошедшее аномальное лето наши дороги приобрели колейность. В интернете все пестрило заголовками: "Колейность на МКАД образовалась из-за аномальной жары"; "Асфальт не выдерживает. Из-за жары этого лета плавятся не только..."; "Автомобильные дороги пострадали от аномальной жары" и т.д. и т.п. Почему в Тайланде дороги не плавятся, ведь там температура выше нашего аномального лета, причем, практически всегда. Можно предположить, что к нашему асфальту больше требований в отличии от Тайского и его эксплуатация происходит при перепадах температуры более чем на 60°С. Но, не смотря на это, то, что случилось этим летом наталкивает на мысль, что качество асфальта очень низкое. Видимо поэтому наши дороги в таком состоянии.
Вложения
210.jpg
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Асфальт как он есть

Сообщение escapeman »

Но, не смотря на это, то, что случилось этим летом наталкивает на мысль, что качество асфальта очень низкое. Видимо поэтому наши дороги в таком состоянии.
Тут единственное "но" - в Таиланде нет - 30 зимой.
Беда наших дорог не в качестве асфальта, а в качестве подложки и основы. Нет дренажа и геотекстильной подложки. Геотекстиль кладут на космодромах и аэродромах и за бугром под дороги - он не дает образовываться колейности. А у нас песочку с щебнем кинули и готово. Все очень наглядно показано в этом ролике:
http://video.yandex.ru/users/starotimoschkino/view/82/
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Андрей221
Флудеролог со стажем
Сообщения: 42897
Зарегистрирован: 17 июн 2009 13:58
Откуда: Подольск, Литейная

Асфальт как он есть

Сообщение Андрей221 »

papa_jons писал(а):пол жизни там прожил, ты б номер дома огласил чтоль
заскочи комне на Литейку у меня тож все дома панельки в трещинах, они там на болотине стоят :)
Наблюдаю за всем......

Решаем проблемы. Стараемся везде не волноваться...
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Асфальт как он есть

Сообщение EvilBear »

escapeman, ёмко.
Ну а минус 30 зимой - это не поравдание колейности в жару. Ну в принципе я догадывался, что в основном, дороги плохие из-за того, что кому-то выгодно их постоянно ремонтировать.
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
=ReL=
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 19 мар 2007 12:30
Откуда: Подольск, Южный

Асфальт как он есть

Сообщение =ReL= »

а понятие "гарантия на работы" по отношению к дорогам вообще не применяется?
Аватара пользователя
EvilBear
Expert
Expert
Сообщения: 2259
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 23:40
Откуда: Podol'sk

Асфальт как он есть

Сообщение EvilBear »

=ReL=, видимо, нет. Контроля над качеством выполнения работ тоже ведь нет. Все помнят как заасфальтировали ул. Кирова в районе пл. Ленина. Руки поотрывать...
Да поймите же, барон Мюнхгаузен славен не тем, что летал или не летал, а тем, что не врёт
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Асфальт как он есть

Сообщение escapeman »

а понятие "гарантия на работы" по отношению к дорогам вообще не применяется?
Думаю, все опять упирается в подложку. Ни один, даже добросовестный дорожник не даст гарантию на асфальт, если он кладется на старую подложку. А уж за ямочный ремонт вообще спроса нет. Так что крайних нет - они где-то в совке остались, когда эти дороги первоначально клали. Очень удобно.
Мы все участники регаты
=ReL=
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 19 мар 2007 12:30
Откуда: Подольск, Южный

Асфальт как он есть

Сообщение =ReL= »

Ни один, даже добросовестный дорожник не даст гарантию на асфальт, если он кладется на старую подложку.
а в госзакупках никто и не должен спрашивать - дашь ты гарантию или нет. заказчик просто пишет в документации - "хочу гарантию на 3 года". не можешь дать? - до свидания.
но вся фишка в том, что может и не написать.
* все это, конечно, утрированно
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Асфальт как он есть

Сообщение escapeman »

все это, конечно, утрированно
Вот-вот. Даже если ты распишешь, что хочешь гарантию, то ее конечно дадут :) На асфальт. А потом (местами весьма справедливо) окажется, что виновата подложка, а асфальт хороший.

З.ы. Я бы запретил бы ремонтировать и строить дороги нашим дорожникам. Проводил бы конкурс исключительно по зарубежным. В Хорватии видел, как ремонтировали водопровод, так шов между новым и старым асфальтом был затерт так, что ощущение было, будто его кто-то вручную шлифовал шлифмашинкой.
Мы все участники регаты
=ReL=
Pro Member
Pro Member
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 19 мар 2007 12:30
Откуда: Подольск, Южный

Асфальт как он есть

Сообщение =ReL= »

escapeman писал(а):
все это, конечно, утрированно
Вот-вот. Даже если ты распишешь, что хочешь гарантию, то ее конечно дадут :) На асфальт. А потом (местами весьма справедливо) окажется, что виновата подложка, а асфальт хороший.

З.ы. Я бы запретил бы ремонтировать и строить дороги нашим дорожникам. Проводил бы конкурс исключительно по зарубежным. В Хорватии видел, как ремонтировали водопровод, так шов между новым и старым асфальтом был затерт так, что ощущение было, будто его кто-то вручную шлифовал шлифмашинкой.
а ты видел "наших" дорожников? чет одни других "зарубежнее" :lol:
wes
Expert
Expert
Сообщения: 1321
Зарегистрирован: 02 сен 2010 12:18

Асфальт как он есть

Сообщение wes »

escapeman писал(а):так шов между новым и старым асфальтом был затерт так, что ощущение было, будто его кто-то вручную шлифовал шлифмашинкой
Вспоминаю как наши ублюдки перестилали среднюю полосу от Администрации до к/т Родина.
Машина до сих пор спотыкается на стыках так что в йайцах отдаётся, если не успеешь вильнуть...
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»