Что посоветовать Богу?
Модератор: mike
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Что посоветовать Богу?
РУМАТА. Что, по-вашему, следовало бы сделать богу, чтобы вы сказали:
вот теперь мир добр и хорош?
БУДАХ. Что ж, извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не
знаю твоих планов, но захоти сделать людей добрыми и счастливыми. Так
просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и
одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет
людей..."
РУМАТА. Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо
сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые
по-прежнему останутся нищими".
БУДАХ. Я бы попросил бога оградить слабых. "Вразуми жестоких
правителей", - сказал бы я.
РУМАТА. Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют
силу, и другие жестокие заменят их.
БУДАХ. Накажи жестоких! Чтобы неповадно было сильным проявлять
жестокость к слабым!
РУМАТА. Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет
вокруг него сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их
место займут сильнейшие из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать
всех, а я не хочу этого.
БУДАХ. Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
РУМАТА. И это не пойдет людям на пользу. Ибо когда получат они все
даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд и обратятся в моих
домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
БУДАХ. Не давай им всего сразу! Давай понемногу, постепенно!
РУМАТА. Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
БУДАХ (чешет в затылке). Да, я вижу, это не так просто. Я как-то не
думал о таких вещах... Кажется, мы с вами, мой друг, перебрали все
возможности. Впрочем, есть еще одна. Сделай так, чтобы больше всего люди
любили труд и знание, чтобы это стало единственным смыслом их жизни!
РУМАТА. Я мог бы сделать и это. Но стоит ли лишать человечество
истории? Нужно ли подменять одно человечество другим? Это же все равно,
что стереть человечество с лица планеты и создать на его месте новое...
БУДАХ. Понятно... Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай
заново более совершенными... или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти
своей дорогой.
РУМАТА (медленно). Сердце мое полно жалости. Я не могу этого сделать."
вот теперь мир добр и хорош?
БУДАХ. Что ж, извольте. Я сказал бы всемогущему: "Создатель, я не
знаю твоих планов, но захоти сделать людей добрыми и счастливыми. Так
просто этого достигнуть! Дай людям вволю хлеба, мяса и вина, дай им кров и
одежду. Пусть исчезнут голод и нужда, а вместе с тем и все, что разделяет
людей..."
РУМАТА. Бог ответил бы вам: "Не пойдет это на пользу людям. Ибо
сильные вашего мира отберут у слабых то, что я дал им, и слабые
по-прежнему останутся нищими".
БУДАХ. Я бы попросил бога оградить слабых. "Вразуми жестоких
правителей", - сказал бы я.
РУМАТА. Жестокость есть сила. Утратив жестокость, правители потеряют
силу, и другие жестокие заменят их.
БУДАХ. Накажи жестоких! Чтобы неповадно было сильным проявлять
жестокость к слабым!
РУМАТА. Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет
вокруг него сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их
место займут сильнейшие из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать
всех, а я не хочу этого.
БУДАХ. Тебе виднее, всемогущий. Сделай тогда просто так, чтобы люди
получили все и не отбирали друг у друга то, что ты дал им.
РУМАТА. И это не пойдет людям на пользу. Ибо когда получат они все
даром, без трудов, из рук моих, то забудут труд и обратятся в моих
домашних животных, которых я вынужден буду впредь кормить и одевать вечно.
БУДАХ. Не давай им всего сразу! Давай понемногу, постепенно!
РУМАТА. Постепенно люди и сами возьмут все, что им понадобится.
БУДАХ (чешет в затылке). Да, я вижу, это не так просто. Я как-то не
думал о таких вещах... Кажется, мы с вами, мой друг, перебрали все
возможности. Впрочем, есть еще одна. Сделай так, чтобы больше всего люди
любили труд и знание, чтобы это стало единственным смыслом их жизни!
РУМАТА. Я мог бы сделать и это. Но стоит ли лишать человечество
истории? Нужно ли подменять одно человечество другим? Это же все равно,
что стереть человечество с лица планеты и создать на его месте новое...
БУДАХ. Понятно... Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай
заново более совершенными... или, еще лучше, оставь нас и дай нам идти
своей дорогой.
РУМАТА (медленно). Сердце мое полно жалости. Я не могу этого сделать."
Последний раз редактировалось Простодушный 27 дек 2005 11:29, всего редактировалось 1 раз.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Что значит, экспериментально???? Как ты себе представляешь подобный эксперимент?Shred писал(а):Коммунизм предполагает что все люди любят труд и знание, что это смысл их жизни. И что они занимаются этим бескорыстно, ради идеи. Проверить, возможно это или нет, можно только экспериментально. Ничего тут не решишь и не придумаешь.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Re: Что посоветовать Богу?
Подобную идею пытался воплотить Пол Пот в отдельно взятой стране в свое время.В0ЛОДЯ писал(а): сотри нас с лица земли и создай
заново более совершенными... ."
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
Подходишь к руководителю и говоришь:В0ЛОДЯ писал(а):Что значит, экспериментально???? Как ты себе представляешь подобный эксперимент?Shred писал(а):Коммунизм предполагает что все люди любят труд и знание, что это смысл их жизни. И что они занимаются этим бескорыстно, ради идеи. Проверить, возможно это или нет, можно только экспериментально. Ничего тут не решишь и не придумаешь.
Я начинаю эксперимент по построению коммунизма. С сегодняшнего дня меня интересует только бесплатный труд и знания. Мою зар.плату прошу забрать себе. Результаты эксперимента будут описаны в медицинской карточке...
- Сеpьёзный000
- New member
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 сен 2005 16:46
- Откуда: Подольск
РУМАТА - не Бог, а сильно продвинувшийся в техническом развитии инопланетянин. В морально-духовном плане он не так уж сильно отличается от местных. И если его сердце действительно полно жалости, то ему ещё нужно найти в себе много-много любви ко всем этим местным без исключения, чтобы повторить то, что сделал Иисус Христос на Земле.
Последний раз редактировалось glare 14 янв 2006 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Чтобы чётче понять, что ему всё же удалось сделать, можно попытаться представить каким бы было сейчас человечество ( если было бы вообще ) без его визита на Землю.ndrew писал(а):А что он сделал?
Мне тоже так кажется. Времени у него маловато было, да и ученики- простые люди, уровень которых он не успел довести до восприятия и понимания более сложных вещей.ndrew писал(а):Кажется мне - кое что ему не удалось.
ndrew
Понять планы Бога людям пока не дано и в обозримом будущем похоже тоже из-за нашего недостаточного духовно-нравственного развития. Но пытаться-то это делать никто не запрещает! Вот и чудно, можно попробовать.
В семьях, где детям шагу не дают ступить самостоятельно и излишне "пасут"- чаще всего вырастают либо уроды либо бесхребетные тюфяки. Аналогично получается в семьях, где всем всё пофигу.
Значит приемлемый вариант где-то посередине. И наверное он в планах Бога?
Понять планы Бога людям пока не дано и в обозримом будущем похоже тоже из-за нашего недостаточного духовно-нравственного развития. Но пытаться-то это делать никто не запрещает! Вот и чудно, можно попробовать.
В семьях, где детям шагу не дают ступить самостоятельно и излишне "пасут"- чаще всего вырастают либо уроды либо бесхребетные тюфяки. Аналогично получается в семьях, где всем всё пофигу.
Значит приемлемый вариант где-то посередине. И наверное он в планах Бога?
ndrew
Если под Богом имеется в виду Румата, то понять-то он их почти понял ( вон какой классный диалог), а насчёт того, чтобы "так построить и осуществить - чтоб поняли", то Румате- без шансов, в силу недостаточного духовного развития. А развиваться духовно - ох как не просто! Намного труднее, чем интеллектуально. Доразвиваться же до уровня Бога - ... да, очень трудно быть Богом!
Если под Богом имеется в виду Румата, то понять-то он их почти понял ( вон какой классный диалог), а насчёт того, чтобы "так построить и осуществить - чтоб поняли", то Румате- без шансов, в силу недостаточного духовного развития. А развиваться духовно - ох как не просто! Намного труднее, чем интеллектуально. Доразвиваться же до уровня Бога - ... да, очень трудно быть Богом!
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
Аццкей Фикалоид,спасибо, конечно за добрые слова, но чего это ты так разволновался? Аль расстроило что?
А вот твой аватар, особливо в сочетании с ником- это совершенно точно грех, причём не малый, И ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ, может поэтому так разволновался .
Как там у Булгакова Воланд говорил? Кто во что верит, тот то и получит (не дословно).
До демона ты ещё не дотягиваешь, а вот могущественным ассенизатором, или могущественным проктологом тебя в "ац" (ад) обязательно возьмут и без всякого кастинга, если конечно будешь продолжать жить в таком же духе.
Общаться с тобой нет более энтузиазма, проповедовать тебе Бога- не вижу смысла, да и в лом. Посему- далее игнорирую.
Иди ты на .... куда нибудь, а то ваше амбрэ причиняет мне дискомфорт.
Неправда ваша,"могущественный Демон Дефекации". Это не грех ни по одной религии, насчёт сатанизма- не знаю. Хотя, если на это смотреть "ис Аццкава Сартира" ...? Я вот только не пойму, что это за кайф такой- жить в г@вне и, поднимая глаза вверх, видеть вместо неба, солнца, звёзд - одни испражняющиеся ж@пы!? Полный отстой!быть дебилом и !удаком - грех и богохульство
А вот твой аватар, особливо в сочетании с ником- это совершенно точно грех, причём не малый, И ТЫ ЭТО ЗНАЕШЬ, может поэтому так разволновался .
Как там у Булгакова Воланд говорил? Кто во что верит, тот то и получит (не дословно).
До демона ты ещё не дотягиваешь, а вот могущественным ассенизатором, или могущественным проктологом тебя в "ац" (ад) обязательно возьмут и без всякого кастинга, если конечно будешь продолжать жить в таком же духе.
Общаться с тобой нет более энтузиазма, проповедовать тебе Бога- не вижу смысла, да и в лом. Посему- далее игнорирую.
Иди ты на .... куда нибудь, а то ваше амбрэ причиняет мне дискомфорт.
Последний раз редактировалось glare 16 янв 2006 20:45, всего редактировалось 1 раз.
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
А что сделал Христос на Земле?glare писал(а):А что такое Бог???? По уровню своих возможностей, для них он Бог. И все что может Будах попросить у Бога, Румата в силах исполнить.РУМАТА - не Бог, а сильно продвинувшийся в техническом развитии инопланетянин.. Отличается кардинально. Примерно как мы отличаемся от Чикатило.В морально-духовном плане он не так уж сильно отличается от местныхИ если его сердце действительно полно жалости, то ему ещё нужно найти в себе много-много любви ко всем этим местным без исключения, чтобы повторить то, что сделал Иисус Христос на Зем
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
- Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Без его визита спокойненько обходились древние греки, например. И были они не хуже крестоносцев и инквезиторов.glare писал(а):Чтобы чётче понять, что ему всё же удалось сделать, можно попытаться представить каким бы было сейчас человечество ( если было бы вообще ) без его визита на Землю.ndrew писал(а):А что он сделал?
.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
- Сеpьёзный000
- New member
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 13 сен 2005 16:46
- Откуда: Подольск
Приветствую, [b:b098f59d7c]В0ЛОДЯ[/b:b098f59d7c]! "Трудно быть Богом" мне очень нравится, а в этом диалоге- вся суть.
Если Чикатило так сильно отличается от нас, то почему его так долго ловили, да ещё и расстреляли вместо него невиновного? Ведь если что-то сильно выделяется на общем фоне, то это поддаётся обнаружению тем легче, чем сильнее оно выделяется. А менты тогда ещё были (в среднем по больнице конечно)- не чета нынешним, могли работать.
Грустный вывод- "Чикатило" есть внутри каждого из нас, только большинству людей удаётся его в себе сдерживать, а некоторые уже занялись его постепенным изничтожением.
А какой нездоровый интерес виден в иных глазах при просмотре фильма о том, как Чикатило разделывал пионеров!
Если Чикатило так сильно отличается от нас, то почему его так долго ловили, да ещё и расстреляли вместо него невиновного? Ведь если что-то сильно выделяется на общем фоне, то это поддаётся обнаружению тем легче, чем сильнее оно выделяется. А менты тогда ещё были (в среднем по больнице конечно)- не чета нынешним, могли работать.
Грустный вывод- "Чикатило" есть внутри каждого из нас, только большинству людей удаётся его в себе сдерживать, а некоторые уже занялись его постепенным изничтожением.
А какой нездоровый интерес виден в иных глазах при просмотре фильма о том, как Чикатило разделывал пионеров!
ndrew писал(а):я не про людей, а про Бога..) А ему - возможно было понять людей? и соответственно так построить и осуществить - чтоб поняли?)
glare писал(а):Если под Богом имеется в виду Румата
Если Бог всемогущ и всеблаг, а люди столь не совершенны и им так плохо, то почему он всё так не построит, не осуществит, не разъяснит, чтобы всем стало хорошо? Может быть, он не может, не хочет или просто не понимает людей?ndrew писал(а):нет не Румата .. а Бог)
ndrew, а как по твоему, для чего Бог вообще создавал людей (или то, что он - создатель, под сомнением?), зачем мы ему потребовались? Ограничился бы райскими птичками в прекрасном саду, и ничто бы не нарушало гармонии. Красота!?
Для древних греков была "кровь людская- что водица". Осуждалось убийство их граждан, а не людей вообще. Почувствуйте разницу!В0ЛОДЯ писал(а): Без его визита спокойненько обходились древние греки, например. И были они не хуже крестоносцев и инквезиторов.
Эллинской цивилизации к тому моменту было под 1000 лет кажется, а почему такой "дохлый" технический прогресс? Одна отрада- Архимед. Если бы у греков оказалось современное оружие и транспорт- амбец всему человечеству в кратчайшие сроки.
А мы ещё живём. Почему?