Недавно видел по ТВ одну из серии передач, в которой поселок Дубровицы описали, как один из центров масонства ( или может, ошибаюсь, насчет масонов - ложи *российских рыцарей*)
Местный помещик Мамонов де - был одним из лидеров и руководителей этого движения, которое в частности ( как говорилось в передаче) на самом деле подготавлвало восстание декабристов с целью проведения реформ и отмены крепостного права в России. Только все им спутало исчезновения царя-Александра, который якобы умер в Таганроге. И поэтому молодые руководители заговора решили, что нужно выступать немедленно.. а руководители настящие просто ( как известно у России две беды, одна из которых - дороги) не смогли вовремя передать послание в Питер и Москву чтобы остановить неподготовленное восстание.. И даже, что Милорадович - губернатор Петербурга, убитый молодым декабристом, на самом деле тоже был одним из заговорщиков, который пытался уговорить свои хмолодых союзников не спешить и не пороть горячку..
В свете этих данных и знамениая церковь в Дубровицах понятнее стала( которая выполнена совсем не в русско-православном стиле, а скорее в католическом. .со скульптурами и т.д.)
..Вобщем, думаю немногие этим заинтересуются, но мне почему то стало интересно.. может кто-то чего еще добавит.
Дубровицы - центр масонства?
Модератор: mike
-
Implication
- Member
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 10 окт 2005 16:18
- Откуда: Подольск
Implication
ну так даже самому царю Александру приписывают если не членство , то вхождение в эти сообщества - мол у него нашли перстень .. и так далее
в этой передаче конкретно обыгрывалась такая тема, что Александр, испытывая чувство вины за убиенного отца, а так же за то, что народ , победивший Наполеоновское нашествие все еще находится в ярме крепостничества имел какие то договоренности с лидерами движения о том, что он им даст возможность провести реформы, а они помогут *исчезнуть* ему и уйти в монастырь или что то в этом роде - грехи замаливать
тема и правда интересная.. но я вот не знал до сего дня , что так близко - в Дубровицах жил один из главных персонажей этой истории
ну так даже самому царю Александру приписывают если не членство , то вхождение в эти сообщества - мол у него нашли перстень .. и так далее
в этой передаче конкретно обыгрывалась такая тема, что Александр, испытывая чувство вины за убиенного отца, а так же за то, что народ , победивший Наполеоновское нашествие все еще находится в ярме крепостничества имел какие то договоренности с лидерами движения о том, что он им даст возможность провести реформы, а они помогут *исчезнуть* ему и уйти в монастырь или что то в этом роде - грехи замаливать
тема и правда интересная.. но я вот не знал до сего дня , что так близко - в Дубровицах жил один из главных персонажей этой истории
ndrew
Можно еще Остафьево вспомнить:
ВЯЗЕМСКИЙ Петр Андреевич (1792—1878), князь, поэт, близкий друг А.С. Пушкина. на протяжении всей жизни великого поэта. Член литературного объединения “Арзамас”. Член одной из варшавских лож. Положил в гроб Пушкина свою масонскую перчатку; вторая из пары хранилась в его усадьбе Остафьево.
БИОГРАФИИ НЕКОТОРЫХ ИЗВЕСТНЫХ МАСОНОВ
http://www.freemasonry.ru/Publications/bio.htm
Можно еще Остафьево вспомнить:
ВЯЗЕМСКИЙ Петр Андреевич (1792—1878), князь, поэт, близкий друг А.С. Пушкина. на протяжении всей жизни великого поэта. Член литературного объединения “Арзамас”. Член одной из варшавских лож. Положил в гроб Пушкина свою масонскую перчатку; вторая из пары хранилась в его усадьбе Остафьево.
БИОГРАФИИ НЕКОТОРЫХ ИЗВЕСТНЫХ МАСОНОВ
http://www.freemasonry.ru/Publications/bio.htm
-
Implication
- Member
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 10 окт 2005 16:18
- Откуда: Подольск
просто -столько всяких лож ..множество . .как они там между собой пересекались и взаимодействовали .. - кажется , что это уже некая профанация .. Ну или потеря некой единой линии - явно..
хотя, например в отмене крепостного права в России гораздо раньше, чем это произошло в реальности, думаю могло быть много пользы..
хотя, например в отмене крепостного права в России гораздо раньше, чем это произошло в реальности, думаю могло быть много пользы..
ndrew
многим орденам и ложам по многу сотен лет... и они до сих пор живут и творят передавая свои знания и ценности из поколения в поколение... и этот феномен основан в первую очередь на жесткой дисциплине и порядке... свои тайны и знания они не раскрывают никому и утечки информации практически нет... поэтому все эти статьи и разъяснения чаще всего под собой не имееют реальной подоплеки... так что не очень то доверяй в этом отношении прессе... у этой информации гриф секретности самый большой...
многим орденам и ложам по многу сотен лет... и они до сих пор живут и творят передавая свои знания и ценности из поколения в поколение... и этот феномен основан в первую очередь на жесткой дисциплине и порядке... свои тайны и знания они не раскрывают никому и утечки информации практически нет... поэтому все эти статьи и разъяснения чаще всего под собой не имееют реальной подоплеки... так что не очень то доверяй в этом отношении прессе... у этой информации гриф секретности самый большой...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Orion
ну так а откуда ж про них известно? Ты то вот откуда то знаешь , как у них все организовано))
Само собой - если есть некие тайные общества - тайна должна быть тайной..
Пресса - пресса и есть.. с нее много и не спрашивается.
Просто интересна сама тема, когда вдруг рядом под боком обнаруживается какое то конкретное ее проявление.
ну так а откуда ж про них известно? Ты то вот откуда то знаешь , как у них все организовано))
Само собой - если есть некие тайные общества - тайна должна быть тайной..
Пресса - пресса и есть.. с нее много и не спрашивается.
Просто интересна сама тема, когда вдруг рядом под боком обнаруживается какое то конкретное ее проявление.
-
Implication
- Member
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 10 окт 2005 16:18
- Откуда: Подольск
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
ndrewndrew писал(а):Orion
ну так а откуда ж про них известно? Ты то вот откуда то знаешь , как у них все организовано))
Само собой - если есть некие тайные общества - тайна должна быть тайной..
Пресса - пресса и есть.. с нее много и не спрашивается.
Просто интересна сама тема, когда вдруг рядом под боком обнаруживается какое то конкретное ее проявление.
в том то и дело что не знаю как там всё организовано... и прессе в этом вопросе не очень то доверяю... но по логике вещей дисциплина там должна быть железной... ну а ореол тайны и мистики - он вообще очень часто используется... да взять хотя бы организацию, атрибутику и ритуалы в войсках СС... очень занимательно почитать...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Такие ложи не могут имень сколько-нибудь существенного влияния. Сила массонов была в их колличестве. Чем демократичнее и открытее была ложа, тем больше в ней было влиятельных лиц.Orion писал(а):ndrew
многим орденам и ложам по многу сотен лет... и они до сих пор живут и творят передавая свои знания и ценности из поколения в поколение... и этот феномен основан в первую очередь на жесткой дисциплине и порядке... свои тайны и знания они не раскрывают никому и утечки информации практически нет... поэтому все эти статьи и разъяснения чаще всего под собой не имееют реальной подоплеки... так что не очень то доверяй в этом отношении прессе... у этой информации гриф секретности самый большой...
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Такие ложи не могут имень сколько-нибудь существенного влияния
нельзя говорить о том, чего не знаешь... или ты судишь по собственному опыту? да... если ты состоишь в обществе охраны природы, то не сключено конечно что твои взносы идут на организацию всяких там сафари... да и сама эта организация не имеет никакого влияния в деле защиты природы... а тут речь о сообществах другого ранга идет...
Сила любой организации в:В0ЛОДЯ писал(а):Сила массонов была в их колличестве
1.Финансах
2.Влиянии
3.Идеи
ты прям "Единую Россию" расписал...В0ЛОДЯ писал(а): Чем демократичнее и открытее была ложа, тем больше в ней было влиятельных лиц.
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Тогда- вообще ни о чем нельзя говорить. Можно придумать любую тайную организацию. И поскольку никто ее не знает0- преписывать ей вселенское могущество.Orion писал(а):В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Такие ложи не могут имень сколько-нибудь существенного влияния
нельзя говорить о том, чего не знаешь... или ты судишь по собственному опыту? :
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Тогда- вообще ни о чем нельзя говорить. Можно придумать любую тайную организацию. И поскольку никто ее не знает0- преписывать ей вселенское могущество.
а я и не пишу и не говорю об этих организациях... ни о их могуществе ни о их влиянии... я констатировал только факт что основа таких организаций - жесткая дисциплина... ты в этом сомневаешься?
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Конечно. Это не такие уж и закрытые организации. В них состояли многие влиятельные политики (особенно либерального и социалистического толка). Никакой особой дисциплины там не было. Это были клубы с мистическим оттенком, который всерьез никто не воспринимал. Можешь почитать "Войну и мир", там довольно подробно описывается одна из лож и ее ритуалы.
"Мозг гораздо чаще ржавеет, чем изнашивается". (с) Кристиан Бови
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Конечно. Это не такие уж и закрытые организации. В них состояли многие влиятельные политики (особенно либерального и социалистического толка). Никакой особой дисциплины там не было. Это были клубы с мистическим оттенком, который всерьез никто не воспринимал. Можешь почитать "Войну и мир", там довольно подробно описывается одна из лож и ее ритуалы.
мы говорим о разных вещах... не путай божий дар с яичницей... да и художественную литературу по этому поводу не читай... а то кошмары и сокровища будут сниться...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Потому , что им и рассказывать нечего. Ибо ни знаниями особыми ни тайнами важными они уже давно не обладают.Orion писал(а):ndrew
многим орденам и ложам по многу сотен лет... и они до сих пор живут и творят передавая свои знания и ценности из поколения в поколение... и этот феномен основан в первую очередь на жесткой дисциплине и порядке... свои тайны и знания они не раскрывают никому и утечки информации практически нет...
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Потому , что им и рассказывать нечего. Ибо ни знаниями особыми ни тайнами важными они уже давно не обладают.
какой ты оказывается просвященный в эти делах
может ты скажешь что и денюжков у них совсем нету? а знания и тайны - так это как посмотреть и что назвать этими тайнами и знаниями... Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
Какие деньги? Откуда? Пойми, время их могущества прошло давным давно, и никто им деньги теперь жертвовать не станет- ибо бессмысленно.Orion писал(а):[какой ты оказывается просвященный в эти делах
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Какие деньги? Откуда? Пойми, время их могущества прошло давным давно, и никто им деньги теперь жертвовать не станет- ибо бессмысленно.
у них далеко не демократический строй в организациях... так что деньги свои они не разбазаривают и не воруют... и деньги у них есть...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06
В0ЛОДЯВ0ЛОДЯ писал(а):Незаметную и безвредную? Какая то детская игра в массонов получается у тебя.)))
это как посмотреть и что назвать незаметностью и безвредностью... да широкомасштабного трепа и горлопанства по СМИ они не устраивают... а вот почему вдруг незаметный и незначимый человек вдруг становится в центре всеобщего внимания... это уже честно говоря не очень незаметно получается...
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
-
Простодушный
- Expert
- Сообщения: 1714
- Зарегистрирован: 05 окт 2003 21:06