Как вам Иран?

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 09:31

Официальное и публичное заявление Иранского президента о необходимости уничтожения Израиля.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 09:36

Володя
Иранский президент не имеет в своей стране полных полномочий... это популистический шаг... хотя намного колоритнее чем "мочить в сортире"...

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 09:58

Мочить в сортире- это из другой оперы. Здесь- призыв к уничтожению суверенного государства. Такого в новейшей истории еще не было.

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:04

Володя
Было. Читай речи тов. Буша-мл....

Сорри, попутал, Рейгана-единственного.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:08

Володя писал(а):Здесь- призыв к уничтожению суверенного государства. Такого в новейшей истории еще не было.

Володя
Югославия... Афганистан... Ирак... список продолжать? хотя да... на карте эти государства остались... но вот по поводу суверенитета их есть некоторые сомнения...

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:09

Orion
Забыл СССР.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:10

Raven писал(а):Orion
Забыл СССР.

Raven
ну это как скажет Володя - из другой оперы

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 28 окт 2005 10:20

Тов. Гитлер много чего уничтожить предлагал.

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:22

Raven писал(а):Володя
Было. Читай речи тов. Буша-мл....

Сорри, попутал, Рейгана-единственного.

Опять не то. Не строй изменить, а уничтожить государство.

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:22

Orion
Конкретно новейшая история - "Империя Зла" и всё такое. Предлагалось именно уничтожить государство. Более того - его таки уничтожили, на карте его больше нет.

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:23

Володя
Покажи мне на карте СССР, пожалста. Россию не предлагать, это другое государство, даже по границам другое.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:26

Володя писал(а):Опять не то. Не строй изменить, а уничтожить государство.

Володя
блин... ты решил всё буквально понимать?

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:31

Raven писал(а):Володя
Покажи мне на карте СССР, пожалста. Россию не предлагать, это другое государство, даже по границам другое.

Уничтожить СССР, как суверенное государство Рэйган не предлагал. Лишь коммунистический строй в СССР.

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:32

Orion писал(а):[блин... ты решил всё буквально понимать?

Так президент Ирана все буквально и сказал. Не сменить правительство Израиля. Не изменить полит. строй евреев, а уничтожить государство Израиль.

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:35

Володя писал(а): Уничтожить СССР, как суверенное государство Рэйган не предлагал. Лишь коммунистический строй в СССР.

Вспомни, чего аббревиатура СССР. После уничтожения строя он был уничтожен, как государство, а на его месте образовались несколько других государств. Иначе и быть не могло.

Володя писал(а): Так президент Ирана все буквально и сказал. Не сменить правительство Израиля. Не изменить полит. строй евреев, а уничтожить государство Израиль.

Вообще, он цитировал.
Кстати, http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6781263

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:38

Володя писал(а):Так президент Ирана все буквально и сказал. Не сменить правительство Израиля. Не изменить полит. строй евреев, а уничтожить государство Израиль.

Володя
Путин тоже сказал буквально... да и многие буквально такие вещи говорят, что только на конкурс юмора...

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:38

Raven писал(а):[Вспомни, чего аббревиатура СССР. После уничтожения строя он был уничтожен, как государство, а на его месте образовались несколько других государств. Иначе и быть не могло.

Но Рэйган то к этому не призывал. Это уже мы сами развалились.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:39

Володя писал(а):Но Рэйган то к этому не призывал. Это уже мы сами развалились.

Володя
Причинно-следственную связь не нарушай...

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:40

Raven писал(а):[Вообще, он цитировал.
Кстати, http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6781263

Естественная реакция. Чтобы не попасть под новые санкции, Иран теперь будет оправдываться и разъяснять, что он сказал вовсе не то, что все услышали. )))

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:41

Володя писал(а): Но Рэйган то к этому не призывал.

Да ну? А к чему же? Он назвал СССР "Империей Зла", которую надо уничтожить, не больше, и не меньше. Прямо. В эфире многих телеканалов. Ему хлопали.

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:42

Orion писал(а):[Путин тоже сказал буквально... да и многие буквально такие вещи говорят, что только на конкурс юмора...

Разница огромная. Когда официальный лидер государства призывает уничтожить другое гос-во, или когда обещает беспощадно уничтожать сепаратистов в своей стране.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:42

Володя писал(а):Естественная реакция. Чтобы не попасть под новые санкции, Иран теперь будет оправдываться и разъяснять, что он сказал вовсе не то, что все услышали. )))

Володя
а америкашки за отсутствие на территории Ирака ОМП оправдывались?

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 10:44

Володя писал(а): Естественная реакция. Чтобы не попасть под новые санкции, Иран теперь будет оправдываться и разъяснять, что он сказал вовсе не то, что все услышали. )))

Если уж на то пошло - я слабо понимаю, как те санкции, которые они уже имеют, согласуются с теорией всеобщей свободы и равенства.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 10:47

Володя писал(а):Когда официальный лидер государства призывает уничтожить другое гос-во, или когда обещает беспощадно уничтожать сепаратистов в своей стране.

Володя
Это зависит от фамилии лидера... и названия государства... если это Буш и америка - то можно всё... если Путин и Россия - то это в юмор... а если Иран - то это очень плохо для мировой демократии...

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:58

Raven писал(а):[Да ну? А к чему же? Он назвал СССР "Империей Зла", которую надо уничтожить, не больше, и не меньше. Прямо. В эфире многих телеканалов. Ему хлопали.

Не к физическуму уничтожению СССР он призывал. В этом и разница.

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 10:59

Orion писал(а):[
Володя
а америкашки за отсутствие на территории Ирака ОМП оправдывались?

А кто то от них оправданий просит? ОМП- лишь предлог.

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 11:04

Raven писал(а):[
Если уж на то пошло - я слабо понимаю, как те санкции, которые они уже имеют, согласуются с теорией всеобщей свободы и равенства.

А при всеобщем равенстве не должно быть законов и наказаний для нарушителей? Все же демократия, к сожалению, это не анархия.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 11:13

Володя писал(а):А кто то от них оправданий просит? ОМП- лишь предлог.

Володя
т.е. оправдание... цели и результаты - это тоже дело выборочное... понятно...

Raven · Сообщение **Raven** » 28 окт 2005 11:16

Володя писал(а): Не к физическуму уничтожению СССР он призывал. В этом и разница.

А к чему? Ты эта, речь-то ту почитай, её довольно легко можно найти.

Володя писал(а): А кто то от них оправданий просит? ОМП- лишь предлог.

Те, кому они оправдывали бомбёжки этим самым ОМП. А именно - страны НАТО, которые были против, и простые американцы, которым байки про "сверженного тирана" почему-то значительно менее интересны, чем про химические ракеты, нацеленые на их дома.

Володя писал(а): А при всеобщем равенстве не должно быть законов и наказаний для нарушителей?

Ну смотри. США может разрабатывать средства обогащения урана, строить сколько угодно АЭС и ни у кого не спрашивает, нравится оно или нет. По тем же самым законам получается, что другое государство, типа Ирана, не имеет права это всё делать, ежли не нравится США. Сдаётся мне, что равенством тут и не пахло.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 28 окт 2005 11:18

Мне кажется, лидер Ирана, своими словами косвено подтвердил наличие у себя ядерного оружия.

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 11:25

Зубр писал(а):Мне кажется, лидер Ирана, своими словами косвено подтвердил наличие у себя ядерного оружия.

Зубр
типа "явка с повинной"

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 11:34

Orion писал(а):[
Володя
т.е. оправдание... цели и результаты - это тоже дело выборочное... понятно...

Это данность. Если бы Штатам был выгоден Хусейн, они бы его поддерживали. Но, на этот раз, им выгоднее демократический Ирак.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 28 окт 2005 11:34

Orion писал(а):
Зубр писал(а):Мне кажется, лидер Ирана, своими словами косвено подтвердил наличие у себя ядерного оружия.
Зубр
типа "явка с повинной"

Типа "И у нас револьверы найдутся" (с)

Orion · Сообщение **Orion** » 28 окт 2005 11:36

Володя писал(а):Это данность. Если бы Штатам был выгоден Хусейн, они бы его поддерживали. Но, на этот раз, им выгоднее демократический Ирак.

Володя
странное сочетание слов: данность... выгода... демократия... не находишь?

Володя · Сообщение **Володя** » 28 окт 2005 11:37

Raven писал(а):[Ну смотри. США может разрабатывать средства обогащения урана, строить сколько угодно АЭС и ни у кого не спрашивает, нравится оно или нет. По тем же самым законам получается, что другое государство, типа Ирана, не имеет права это всё делать, ежли не нравится США. Сдаётся мне, что равенством тут и не пахло.

К сожалению, подобное равенство чревато общемировой катастрофой.Допустить, чтобы ядерное оружие появилось в тоталитарных государствах, США (как мировой гегемон) , не должны.