.."Врагу не сдается наш гордый "Варяг" (с)

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

В0ЛОДЯ писал(а): Боюсь, что казнимого это не очень сильно утешит.
Уклониться от того, чего явно провозглашается, проще, чем от того, что происходит негласно.
В0ЛОДЯ писал(а): Это не разница между причинами и следствиями, а разница в приоритетах.
Вот я и говорю - ты не различаешь причины и следствия. Причина - это необходимость при диктатуре подчинения всех одному (исходя из определения авторитаризма). Следствие - необходимость бороться с теми, кого это не устраивает (причём борьба в данном случае совершенно не обязательно подразумевает казни и лагеря - есть много друих методов, бескровных). И привычка к какому-либо обществу тут ну совершенно ни при чём. Это элементарная логика. Соответственно, не различая причин и следствий, невозможно давать трезвую оценку ситуации.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

В0ЛОДЯ писал(а): Скрытая цензура и казнь за инакомыслие- несколько отличаются, по моему.
В0ЛОДЯ
"кирка в спине" и "подстроенная автокатастрофа" будут на передних полосах газет - это однозначно :D
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

Что то этот разговор превращается в спор трех - необходимо разбавить.
Кимастера позвать???
Аватара пользователя
СТРОНГ
Member
Member
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 сен 2005 18:30

Сообщение СТРОНГ »

Raven:
Следствие - необходимость бороться с теми, кого это не устраивает (причём борьба в данном случае совершенно не обязательно подразумевает казни и лагеря - есть много друих методов, бескровных).

при любой власти будут свои обиженные.И не всегда можно обойтись бескровным методом.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Сообщение Raven »

СТРОНГ
Спор вообще про другое. Володя путает причину со следствием и называет обязательным свойством любой диктатуры обязательные публичные казни недовольных, причём не иначе как тем свойством, за которое её диктатурой и называют.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
СТРОНГ
Member
Member
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 сен 2005 18:30

Сообщение СТРОНГ »

тогда вопрос Володе а ща унас что?если демократия то чё-то я власти за собой не чувствую,а если диктатура то где казни кровавые?а...
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Сообщение ivan »

СТРОНГ
А у нас мягкая такая, ... ненавязчивая демократия.
Аватара пользователя
Orion
Super expert
Super expert
Сообщения: 9198
Зарегистрирован: 23 ноя 2004 17:27
Откуда: Подольск (Кутузово)

Сообщение Orion »

ivan писал(а):СТРОНГ
А у нас мягкая такая, ... ненавязчивая демократия.
ivan
ага... даже можно сказать карманная... :D в смысле в свой карман... ;)
Дай бог всё знать, не приведи господь всё делать
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

срань господня, обсуждение демократии в россии ? да только ржачь это моджет пробить
кто демократ ? Новодворская ? Жирик ? или может Явлинский ? не, наверное Ходорковский, который отказался от всего и пошел в политику ? мля... блевота.
ходор ? да ему и вспомнили профуканные налоги , потому как он в политику рванул. вор должен сдеть в тюрьме.
такой же немцов .... да, он выдал пенсии, и даже прибавил от барского плеча. однако после его ухода из губернаиторов целая область не может погасить долги наделанные этимбарсуком за пару лет.
хакамада, ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫААААААААААААААА, другого слова нет.
кто слышал ее платформу ? не считая ора , чо все полохо ?

если честно просто противно.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
ndrew
Expert
Expert
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:36

Сообщение ndrew »

Heracle писал(а):ndrew
Не при коммуняках, а при коммунистах. Потому что они были. И за идею были готовы на все. А нышние демократы, правильнее сказать дерьмократы заботяться только о момоне и больше не о чем. Великую державу развалили и продали по частям. При этом, довели народ до нищеты. Что сейчас твориться с бензином? И это в стране, которая его добывает. Да насрать они на свой народ хотели. Уже было кровопролитие при Ельцине. А ведь на Руси народный бунт очень страшен в своей жестокости и бессмысленности. И если начнется сейчас кровавая мясорубка, то 1917 год покажеться детской игрой. У тебя и у меня хорошая работа, мы живем около столицы и думаем, что так живет все страна. И глубоко ошибаемся. Большинство населения в глубочайшей жопе и еле-еле сводит концы с концами. Почему происходит такая большая миграция населения в Москву? Да потому, что только в ней и в меньшей степени еще в нескольких крупных городах можно сносно существовать. Или жировать в зависимости от способностей и наглости. Это что, тест на выживание? Так что Сталин, который из лапотной, отсталой страны, сделал Великую индустриальную державу в меньшей степени деспот, чем лицемеры, которые сидят в нынешнем правительстве. А про думу я вообще молчу - сборище напыщенных сволочей, вроде Жириновского.

А что - при Ельцине кровь - не достигла десятков миллионов жертв и не стала статистикой - поэтому тебе не нравится? ..
И откуда ты знаешь, какая у меня работа?) ..

Нафиг - что угодно . .только не коммуняк тухлых . со сталинистами и прочими швондерами и шариковыми, желающими сильной руки..
лучше бы этого подонка с его приятелями задавил бы кто году в 17 м. .. чем такие жертвы ..и если еще раз такая куйня в Росии будет - считай всё.. больше не будет такой страны. Ничьи резервы не бесконечны.
если тебе нужен пастух, который решает сколько тебя кормить и когда тебя прирезать .. да еще психически больной пастух - то ради бога.
А а я сам хочу думать, как мне жить.
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

ndrew
Да в США больше народа на нарах париться, чем при Сталине в ГУЛАГе и никто не возмущается такой демократией. Они искренне считают себя оплотом равенства и справедливости. Тебе просто втемяшивают в голову, что выгодно, а ты хаваешь. Это такая политика и больше ничего. Сталина специально обсирают. А насчет того, что ты сам хочешь думать, как тебе жить, то и при Сталине никто думать не запрещал. Только от мыслей ничего не меняется. Тобой и сейчас управляют, только более изощренно.
PS Если у тебя есть компьютер и возможность общаться в интернете, значит у тебя с работой все в порядке. Или по крайней мере в финансовом положении. В Российской глубинке до сих пор компьютер не видели, а в некоторых деревнях нет даже электричества. И это в 21 веке в Европе!!!
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Геракл, ты случайно не приятель Валеруко?
Большой брат...(с)
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Viking
А кто такой Валеруко? Что не припоминаю среди моих знакомых такую фамилию.
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle
По-моему ты гонишь... :? Ты в последнее время нигде головой не ударялся? Или может у тебя женщины давно не было? :D
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Волков
Это смотря что брать за точку отсчета. Все в мире относительно. Я не гоню, а говорю то, что думаю и даже если я ошибаюсь, то все равно это больше похоже на правду. Ты вообще сам, кроме Москвы где-нибудь бывал в России? Общался с кем-нибудь из тех, кто жил при Сталине?
А женщины - зло. Не я сказал. Омар Хайям написал, не помню дословно, но смысл в том, что женщина бывает лишь дважды хороша. На любовном ложе и на смертном одре. Я с ним в этом согласен.
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Heracle писал(а):Волков
Это смотря что брать за точку отсчета. Все в мире относительно.
Несомненно. Какая разница между потными нигерами сидящими за торговлю коксом и грабежы - и политическими зеками при сталине, которым посчастливилось просто иметь соседей типа папы Джуны, или Валеруко, определивших их по своему разумению во враги народа. Скажи ка Геракл - есть ли в америке политические заключённые(плз - обойдёмся, надеюсь, без арабских террористов)? Уничтожают ли в америке семьи преступников, - детей, жён?

Я не гоню, а говорю то, что думаю и даже если я ошибаюсь, то все равно это больше похоже на правду.
Шизофреники тоже всегда убеждены в своей правоте, при этом не приводя никаких аргументов, основываясь на эмоциях и абсурдных выдуманных "фактах". Моя подпись - это стёб на самого себя, но и многим так же следует обращать на неё внимание.

Ты вообще сам, кроме Москвы где-нибудь бывал в России? Общался с кем-нибудь из тех, кто жил при Сталине?
Нет никаких сомнений, что бабушки и дедушки Волкова ( как и большинство из нашего поколения) при сталине таки жили. Конечно, все относятся к тому времени по разному. Кто-то был при кормушке, и по старой привычке вечно рвётся в бой уничтожать "врагов". Кто-то просто ностальгирует о молодости, о том как веселее пели птички, зеленее была травка, а комсомолки были сисястей и давучей.
А есть ещё люди ( как ни странно оставшиеся в живых, которые помнят и гулаг, и коллективизацию, и штрафбаты, и про подъезжающий черный воронок к подъезду, когда все люди в доме молились в страхе - не за ними ли на этот раз?
А женщины - зло. Не я сказал. Омар Хайям написал, не помню дословно, но смысл в том, что женщина бывает лишь дважды хороша. На любовном ложе и на смертном одре. Я с ним в этом согласен.
Так рассуждают гомосексуалисты. Омар Хайям по ходу был как раз один из них.
Большой брат...(с)
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle писал(а): Ты вообще сам, кроме Москвы где-нибудь бывал в России?
Угу. Бывал. Например в Воронежской области, традиционном так называемом "красном поясе" России. Где например Ленина иначе как лысым чёртом не называют.
Heracle писал(а): Общался с кем-нибудь из тех, кто жил при Сталине?
Естественно. Например со своей бабулей.

А ещё подумай вот над каким аргументом - когда во главе компартии встал Хрущёв, началось развенчивание культа личности Сталина, хрущёвская оттепель. Если по твоим словам нынешние демократы всё с ног на голову поставили, наговаривая на Сталина, то Хрущёву то нафига это было надо?
Heracle писал(а): А женщины - зло.
Ну тогда подрочи вприсядку. :lol:
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle писал(а): и даже если я ошибаюсь, то все равно это больше похоже на правду.
Кстати шикарная фраза. Тебе срочно к доктору. То-бишь к Викингу. :D :D :D
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Волков, Викинг.
И че вы тут слюной брызжите? Спокойно, без оскорблений нельзя? Это говорит о том, что вы не правы. Это маленький ребенок говорит сам дурак, когда не знает что еще сказать и какой аргумент привести. Вам вообще не стыдно? Вроде не 15 летние пацаны. И мы вроде не в увлечениях? Или вы просто не хотите, что бы я больше с вами общался? Так и скажите. Поставлю в игнор как eye и всего делов. Мы здесь серьезные вещи обсуждаем, а не Мартины сиськи в конце концов.
Аватара пользователя
СТРОНГ
Member
Member
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 27 сен 2005 18:30

Сообщение СТРОНГ »

да Викинг ты прав много судеб поломала советская власть .у меня дед бежал из плена так его по подозрению в том что он шпион на дальний восток лес валить ,кароче сбежал из одного попал в другой лагерь .
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle писал(а): Спокойно, без оскорблений нельзя?
А никто и не психует. Мы как раз потешаемся над твоими категоричными заявлениями. :shy:
Heracle писал(а): Это говорит о том, что вы не правы.
Но это также не говорит о том что прав ты.
Heracle писал(а): когда не знает что еще сказать и какой аргумент привести.
Волков писал(а): А ещё подумай вот над каким аргументом - когда во главе компартии встал Хрущёв, началось развенчивание культа личности Сталина, хрущёвская оттепель. Если по твоим словам нынешние демократы всё с ног на голову поставили, наговаривая на Сталина, то Хрущёву то нафига это было надо?
Heracle
Вот аргумент. Ты его ещё не опроверг.
Heracle писал(а): Поставлю в игнор как eye и всего делов.
Можно начинать переживать по этому поводу? :)

Это как раз ТЫ злишься. Не для протокола, а для души слова мои тебе, Шарапов (с), летом я о тебе составил хорошее впечатление. Но чем глубже осень, тем сильнее ты, извини, тупишь. Я об этом ещё неделю назад подумал. А осенью и весной обостряется сам знаешь что. Подумай над моими словами и стань проще. То-есть таким каким был. Ты не замечал, но тебя понесло после темы про линух.

А говорить во всеуслышание что сталин великий вождь всех времён - это плевать в душу и на чувства тех у кого близкие пострадали от его "мудрого" диктата. Чем ты в глазах этих людей лучше тех же прибалтов-фашистов, которые молятся на своих эсесовцев? А?
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
ndrew
Expert
Expert
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:36

Сообщение ndrew »

Heracle

даже если твои ..мягко говоря странные данные про количество заключенных в Америке и есть полная правда .. ( что есть полный бред, по моему мнению.. тем более несравнимо - сидеть в тюрьме за грабеж.. или убийство.. и быть без суда и следствия по приговору какой-то *тройки* за колосок, поднятый с земли попасть например на Соловки.. где расчетный срок жизни зека - несколько месяцев.. пока не сдохнет от непосильного каторжного труда, если раньше не расстреляют ) - то это кличество в америке как то оправдывает Сталинизм?
ты вдумайся в то, что ты говоришь - спокойно ..сам.. хотя бы насчет того, что десятки миллионов убитых ни за что ни про что людей - это *статистика* .. да еще это же самое у тебя свидетельствует о большой любви к народу, так массово исстребляемому ...и пойми - ты и сам бы на месте людей, читающих твои посты, где ты пытаешься провозглашать Сталина великим человеколюбом и любящим отцом русского народа .. не решил бы, что у них что-то как минимум с логикой не ладится?
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Откуда такие данные про невиновные жертвы? Из газет политических проституток? Наказания без вины не бывает. Бывает несправедливое - согласен, но вина всегда была. За просто так людей в тюрьму не сажают. Тогда было очень суровое время и по другому было просто нельзя. Как до вас это не дойдет?! Насчет Хрущева - все понятно. Он захватил власть и что бы не выглядеть бледной тенью на фоне Сталина ему просто было необходимо что-либо предпринять. Вот он и устроил "развенчание культа личности".
Волков, твои мысли и посты в большинстве своем мне тоже нравятся. Но когда они не переходят границу оскорблений. Ты начинаешь вести себя как маленький ребенок честное слово. Ну давай, начни еще обзываться.
Предлагаю прекратить эту бессмысленную дискуссию. Время все расставит на свои места. Историю нельзя рассматривать однобоко, ведь иногда умолчание одного лишь факта, искажает всю картину в целом. Делает ее ложной и совершенно не правильной. До прихода к власти Ельцина большинство народа относилась к Сталину как к мудрому политику, под руководством которого был побежден фашизм. А сволочью и диктатором он почему-то стал только сейчас. Вы не находите это несколько странным?
И с чего вы взяли про десятки миллионов жертв? Приговорено к расстрелу было 800 тысяч за все время правления Сталина. Цифра конечно, тоже немаленькая, но на два порядка ниже чем считает ndrew.А всего с 1921 по 1953 год было арестовано около 4 млн. человек. Где десятки миллионов? Это не соизмеримо мало по сравнению с количеством жертв фашизма. А вы поддавшись газетной истерии ставите знак равенства между Гитлером и Сталиным. Наверно потому, что он не был русским по национальности.
Сейчас конечно сталинские методы не годяться, т.к. и международная и политическая ситуация сильно изменилась, но в те годы, если бы не сталинизм Россия бы не существовала.
Последний раз редактировалось Heracle 06 ноя 2005 10:05, всего редактировалось 1 раз.
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Viking писал(а): Так рассуждают гомосексуалисты. Омар Хайям по ходу был как раз один из них.
Гомосексуалисты не делят любовное ложе с женщинами. Так что, ты не прав.
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle писал(а): Наказания без вины не бывает. Бывает несправедливое - согласен, но вина всегда была.
Например за тетрадку с анекдотами или поднятый с земли колосок. (Тетрадка - личный пример. Бабуля рассказывала как они её с дедом сожгли. Боялись.) А, вот тебе ещё один замечательный пример относительно твоего заявления. "А ему надо было вовремя с женщинами своими разобраться и оружие где попало не раскидывать. Запомни Шарапов! Наказания без вины не бывает." (с) "Место встречи изменить нельзя." А теперь пофантазируем, что было бы, если не поймали бы Фокса? :) Неважно уже убивал - не убивал. А сколько было таких Жегловых по стране и не было рядом Шараповых, стремящихся докопаться до истины? И с чьего попустительства это всё творилось? Был бы человек, а вина всегда найдётся. Тоже кажется оттуда.
И это, заметь, по фильму и по книге - 46-ой год. Время правления сталина. И снят фильм если не ошибаюсь, при Брежневе.
Heracle писал(а): Тогда было очень суровое время и по другому было просто нельзя.
А кто его устроил то, это суровое довоенное время? Что-то я не помню чтобы в других развитых странах то же время было суровым. Именно в том аспекте о котором мы вспоминаем, не экономическом. Поэтому Штаты с их великой депрессией не прокатят как аргумент возражения.
Heracle писал(а): Историю нельзя рассматривать однобоко, ведь иногда умолчание одного лишь факта, искажает всю картину в целом.
А её как раз и рассматривали под разными углами. И при самом сталине и сейчас.
Heracle писал(а): под руководством которого был побежден фашизм.
Кстати вопреки, а не благодаря. А ещё скажи, если он такой мудрый, как ты заявляешь, то как он вообще допустил эту войну? И главное зачем? Умные люди насколько я знаю выигрывают сражение ещё ДО самой драки. Не потому ли допустил, что необходим был внешний враг?
Heracle писал(а): Приговорено к расстрелу было 800 тысяч за все время правления Сталина. Цифра конечно, тоже немаленькая, но на два порядка ниже чем считает ndrew.А всего с 1921 по 1953 год было арестовано около 4 млн. человек. Где десятки миллионов? Это не соизмеримо мало по сравнению с количеством жертв фашизма.
Ноу коментс. Почему же после сталина нет тех статистических данных о жертвах и репрессированных? Почему введён мораторий на смертную казнь при демократах и она заменена пожизненным сроком? Почему про других генсеков не говорят? Почему про Брежнева говорят "период застоя", а не культ личности? Почему говоря о Хрущёве мы вспоминаем массовую застройку индивидуального жилья для каждой семьи и его знаменитую кукурузу? Почему именно при упоминании имени сталина говорят о миллионах жертв? Даже про Ленина о жертвах не говорят.
А то что именно при сталине:
Heracle писал(а): Приговорено к расстрелу было 800 тысяч
Heracle писал(а): А всего с 1921 по 1953 год было арестовано около 4 млн. человек.
это всё фигня, да? Не такой уж он и плохой значит. Интересно, что бы ты говорил оказавшись в этой статистике?
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle писал(а): но в те годы, если бы не сталинизм Россия бы не существовала.
В те годы сталинизма не было ни в Америке, ни в Англии, нигде. Однако эти страны до сих пор существуют.
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Аватара пользователя
Viking
Super expert
Super expert
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 25 янв 2001 18:49
Откуда: Moscow

Сообщение Viking »

Heracle писал(а):
Viking писал(а): Так рассуждают гомосексуалисты. Омар Хайям по ходу был как раз один из них.
Гомосексуалисты не делят любовное ложе с женщинами. Так что, ты не прав.
Это вовсе не показатель. Как раз гомосексуализм начинается с того, когда женщина становится объектом для исключительно физиологических потребностей, исключая любую душевную близость. Это как раз и есть твой случай, и Омара Хайяма ( если это его цитата) в том числе.
Большой брат...(с)
Lonly-Lokly
Expert
Expert
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 26 янв 2001 23:43

Сообщение Lonly-Lokly »

Viking писал(а): Это как раз и есть твой случай, и Омара Хайяма ( если это его цитата) в том числе.
Предлагаю обвинение с Хайяма снять и повесить на древнего грека Паллада. Ибо это его цитата.
Все, что вы скажете, может быть использовано против вас.
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Viking
А кто сказал, что исключаю духовной и физической близости с женщиной? Я наоборот, к ней стремлюсь. :lol:
А зло оно в другом. Мы (мужчины) иной раз совершаем ради них всякие безразсудства. И в скольких примерах женщина приводила мужчин к гибели? И все равно мы их боготворим и порой не заслуженно идеализируем.
А гомосексуализм это ахтунг и еще большее зло.
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Сталин не плохой и не хороший - он продукт своей эпохи. Нового Сталина по просту не может быть. Нет таких предпосылок. Время изменилось. А говорят много про него в основном потому, что это была очень неодназначная фигура. И однобоко расценивать его правление из-за одних только репрессий глупо и недальновидно. У меня вовсе не однозначное к нему отношение, как может показаться из-за моих предидущих постов. Я просто хотел показать вам другую сторону медали и не более того.
Из-за этого меня, как уже неоднократно в этом форуме было, объявили во всех смертных грехах. Спасибо за конструктивный подход к ведению дискуссии :lol: Предлагаю эту тему перенести в увлечения и поскольку она там модерироваться не будет перейти к площадной брани. :D :lol: :ciggy:
Аватара пользователя
дасвидос :)
Super expert
Super expert
Сообщения: 7408
Зарегистрирован: 31 янв 2001 15:43

Сообщение дасвидос :) »

Волков

занятно с тетрадкой , вот ты , интересно анекдоты в тетрадку записываешь? :)
Волков писал(а): А кто его устроил то, это суровое довоенное время?
эээ, при чем тут штаты ?
если о 37-ом разговор, то это 37-18=19 лет с момента революции и 37-25=12 со времени голода в поволжье. да штатам сосать до тех событий. у них кроме гражданской войны с несколькими боле-мене крупными сражениями и расстрелов индейцев из пушек вообще ничего в стране не происходило. нельзя сравнивать события.
Волков писал(а): Почему введён мораторий на смертную казнь при демократах
а зря, ой зря. а введен , потому как это популизм чистой воды.
Волков писал(а): Почему именно при упоминании имени сталина говорят о миллионах жертв? Даже про Ленина о жертвах не говорят.
да потому как если толдычить одно и то же с детства и до старости большинство в это поверит.
а про Ленина... зря не говорят. это ведь его гениальная придумка с военным коммунизмом и продразверсткой была. сколько людей погибло - это вообще теперь не установить никак. а скольких к канибализму привело ?
а не говорят , потому как это символ, и громогласно его не развенчивали, ибо не выгодно.
Волков писал(а): Интересно, что бы ты говорил оказавшись в этой статистике?
а ничего бы не говорил.
так же как не говорят иракцы в тюрьмах сша, так же как не говорят курды в тюрьмах турции и ирака
так же как не говорили суданцы и индусы в тюрьмах англичан и т.д.
всем дасвидос.
надоело.
отключаюсь нафик.
Аватара пользователя
ndrew
Expert
Expert
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:36

Сообщение ndrew »

Heracle
700 тысяч - потери только на двух фронтах при окружении у Харькова ..перед Сталинградом..
сотни тысяч бессмысленно положено при наступлении под Москвой в 41 .... когда даже маршалы говорили - нельзя дальше наступать..а он всех гнал и гнал - похер ему всякие военные тонкости..
а ты говоришь - 800 тысяч.. за все время...)
и вообще.. хорош п..деть.. Сталин - общеизвестно был параноик с манией преследования
Heracle
Super expert
Super expert
Сообщения: 9445
Зарегистрирован: 11 авг 2004 22:39
Откуда: Подольск (теперь в Кузьминках)
Контактная информация:

Сообщение Heracle »

Ты не путай военные потери с жертвами репрессий. Я говорю же надо в увлечения перенести. Я тоже могу там показать долю своей невоспитанности и ругаться всякими нехорошими словами. :-)
Аватара пользователя
ndrew
Expert
Expert
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: 09 апр 2003 17:36

Сообщение ndrew »

Heracle

я не путаю. я тебе говорю о том, что эти потери были не нужны ..даже с точки зрения военной, и они возникли из-за явного пренебрежения ситуацией.. и когда великий и мудрый вождь заставлял всех деать не то, чот нужно.. а как ис началом войны в очередной раз совешил *просчет*. из-за которого потеряны миллионы.. и так всю войну.. от начала и до конца.. - а потом кто-то станет виноват.. кого то в лагерь или под расстрел. Таким образом наши военные потери в итоге превысили такие же потери немцев в разы. И это одна из сторон личности этого маньяка - главное его власть ..в любой ситуации .даже когда ему военначальники говорят, что того то и того то делать нельзя - попадем в окружение (а это как минимум значит сотни тысяч ненужных потерь и проигрыш операции) всё равно надо заставить всех за счет массового кровоплития куда то переть.. без соответствующей организации.. снабжения армии и т.д. и т.п. - а ошибки, и неизбежно следовавшие за этим поражения, и громадные потери и людей и ресурсов - свалить на кого то .. на врагов народа.. и опять же к уже имеющимся жертвам добавить *виноватых* в его просчетах врагов народа .. и тех кто посмел в их защиту вякнуть. А невоспитанность ты давно уже показываешь. Вся твоя манера *спорить* вэтой теме есть невоспитанность, если честно. А насчет психической болезни Сталина - так никто иной, а Бехтерев - светило в мире психиатрии ему это определил, не побоявшись репрессий. И еще один факт - до сих пор находят и идентифицируют(не всех, а кого получится) у нас останки солдат в местах боев - во многих местах нашей страны.. подумай - это тоже много говорит о реальной организации военных действий.. а вернее об их полной неорганизованности. .при всей командно-административной *дисциплине*и железном порядке.. которые все в заслугу товарищу Сталину ставят. Не было никакого порядка и никакого элементарно разумного подхода ни к военным действиям ни к чему либо другому при нем.. Было только главное - постоянная паника и дезорганизация, все должны перед ним на цыпочках ходить и возвеличивать.. и массовой кровью *искупать свою * вину.. а на самом деле - его.
Аватара пользователя
Волков
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16317
Зарегистрирован: 27 июн 2002 03:14
Откуда: Подольск

Сообщение Волков »

Heracle писал(а): Сталин не плохой и не хороший - он продукт своей эпохи. Нового Сталина по просту не может быть. Нет таких предпосылок. Время изменилось. А говорят много про него в основном потому, что это была очень неодназначная фигура. И однобоко расценивать его правление из-за одних только репрессий глупо и недальновидно.
Ну вот с этого и надо было начинать. :lol:
Судьба человека - это совокупность принимаемых им решений, а в выборе правильного и состоит смысл жизни. (Моё)

Множественные восклицательные знаки в тексте - верный признак помутнённого разума. (Народная мудрость)
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»