SSD - Страница 2

SPeaker · Сообщение **SPeaker** » 01 апр 2014 14:21

трансенд более монолитным выглядит. Да и скорость вращения шпинделя чуть быстрее, может будет капельку быстрее работать. Бери его, если не жалко разницу в цене
Но ваще тут ССД обсуждают

Aviator · Сообщение **Aviator** » 01 апр 2014 14:24

SPeaker писал(а):Но ваще тут ССД обсуждают

Чего их за такие деньги обсуждать?

Raven · Сообщение **Raven** » 01 апр 2014 14:46

Aviator писал(а):продавец что-то там про доп. защите поёт у Трансценда...

На нём резины чуть побольше. Разницы никакой на практике.

SPeaker · Сообщение **SPeaker** » 01 апр 2014 14:50

Aviator, да лан, за два косаря можно гигов на 60 купить и вкатить туда систему с фотошопом. Всё с такой скоростью станет загружаться, что надписи читать не будешь успевать.
Да и как подарок для обладателя PC тоже неплохой вариант. Главное покрасивее объяснить зачем ему эта хрень, а потом еще с секундомером продемонстрировать как семерка за 8 минут устанавливается на комп.

Ленивый

Raven писал(а):
Ленивый писал(а):Стесняюсь спросить - что такое "хоть что-то с диском делает", если на 1 год хватает?
Теории дело хорошее, конечно, но по отзывам в среднем на год-полтора хватает.

Отзывы дело хорошее, конечно, но вот лично у меня мой первый SSD 32Gb проработал под системой 2 года и до сих пор лежит рабочий, заменил из-за нехватки объема. Да, был период, когда грешил на него, но оказалось не он ) Но это был диск "из ранних", еще 2 поколения, по-моему, то есть еще не 3К даже. Думаю, дело как всегда в нюансах, о которых пользователи забывают сказать, типа, "кстати, а у меня круглосуточно включен торрент 50 закачек + 200 раздач и еще я по 5 часов в день играю в ... и еще ... и еще ...". Теориии тоже не из воздуха придумывают. Разводят иногда, конечно, да, но не по беспределу, слишком много сторонних экспертов вокруг и конкуретнтов. ИМХО.

sasa · Сообщение **sasa** » 07 авг 2014 10:20

Доброго отмечусь тут.
До момента покупки долго боролся с жабой ибо цена, а преимущества казались ничтожны. Ну и пусть винда грузится в 2-3 раза дольше и т.д. и т.п.
После установки SSD, винды с нуля и настройки системы пришел восторг, не не так, ВОСТОРГ. Сейчас восторг уже улетучился ибо к хорошему привыкаешь быстро.
Уже год работает в домашнем компе Накопитель SSD PLEXTOR M5 Pro PX-256M5P, 256Гб, SATA III брался этот из-за Marvell.

Скрытый текст:

На нем стоит система, пинакл (видеоредактор) и пара требовательных игр (батла4). Скорость загрузки системы увеличилась в разы. за панаклом с его постоянной глючностью особого прироста не заметил (хотя стартовать стал бодрее и кэш превьюшек быстрее вроде пробегать начал).
В ноут вставить SSD желание иногда появляется, но он без привода и собирать однодисковую конфу на SSD как то расточительно и недолговечно.
Видел жестак 2 в 1 там и SSD и HDD в одной коробке (не гибрид а именно 2 в 1 определяется как 2 диска)

Скрытый текст:

но доверия к таким штукам пока нет. Мучает один вопрос - сдохнут сразу оба или поочереди))) А так для ноута в однодисковую конфу, имхо, самое то.
Преимущества SSD - 1 скорость, 2 энергопотребление (для ноутов это важно), 3 тишина (отсутствуют какие либо движущиеся части), 4 низкое тепловыделение.
Важно настроить правильно систему под SSD и тогда он проживет дольше - отключить файл подкачки, индексирование, дефрагментацию. включить trim.
В сети инструкций навалом.
ссылки не реклама.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 08 авг 2014 09:15

sasa писал(а):тогда он проживет дольше - отключить файл подкачки, индексирование, дефрагментацию.

Бред полнейший и не актуально уже года три, после того, как ssd стал ширпотребом. С отключенным файлом подкачки, индексом файлов и особенно дефгарментацией (ну и прочего, что в этих вредных советах гуляет) профита от SSD вообще никакого, даже больше вреда, потому что при том же выключенном индексе, при поиске шерстится аж весь диск на предмет наличия файла - это долго и проблемно, вместо того, чтобы тупо взять указатель в индексе. Это все экономия на спичках и никак не влияет на реальный ресурс выработки ssd, а только усугубляет

SSD просто надо пользоваться. Не насиловать систему извращениями с кастрированной конфигурацией, а просто пользоваться. Тогда будет производительность соответствующая и полноценная

Про активацию trim нужно помнить только хакинтошоводам или владельцем допотопных SSD, во всех остальных случаях оно включено по умолчанию

P.S. На всех ноутах и компе - ssd имею уже много лет

Raven · Сообщение **Raven** » 08 авг 2014 09:32

Tarsius писал(а):С отключенным файлом подкачки, индексом файлов и особенно дефгарментацией (ну и прочего, что в этих вредных советах гуляет) профита от SSD вообще никакого

Это неправда. При достаточном объёме памяти файл подкачки нужен в очень редких случаях, в которых скорость диска, на котором он хранится, не имеет значения. Дефрагментацию настоятельно требуют отключать производители дисков - они, надо полагать, идиоты и не знают, как работает их собственный продукт.

Tarsius писал(а):даже больше вреда, потому что при том же выключенном индексе, при поиске шерстится аж весь диск на предмет наличия файла - это долго и проблемно

Скорость SSD и отсутствие задержки на физическое перемещение головок полностью компенсирует отсутствие индекса. И прямой поиск, в отличии от индексирования, не жрёт ресурс диска, так как не записывает.

Tarsius писал(а):SSD просто надо пользоваться.

Разумеется. И, как и в случае любого другого устройства, пользоваться правильно. Для начала - не забывать соблюдать "вредные советы" производителя.

SPeaker · Сообщение **SPeaker** » 08 авг 2014 09:37

Срыв покровов не удался

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 08 авг 2014 21:56

Raven писал(а):При достаточном объёме памяти файл подкачки нужен в очень редких случаях

Для спящего режима например

Raven писал(а):они, надо полагать, идиоты

По всей видимости. Чтение фрагментированных данных, разбросанных по всему диску - это довольно сомнительно сказывается на качестве выборки

Raven писал(а):Скорость SSD и отсутствие задержки

Не такая уж там и большая скорость, успокойся, чтение с индекса в любом случае быстрее шуршания по всему диску

Raven писал(а):в отличии от индексирования, не жрёт ресурс диска

Индексирование - это процесс, выполняемый единожды при отсутствии самих индексов. При их наличии, записи обновляются уже по факту, либо по смене фактического устройства

Raven писал(а):И, как и в случае любого другого устройства, пользоваться правильно

Вот именно - вскрыть коробку, вставить в системник, установить систему и все. На этом рекомендации производителя заканчиваются

Давай не будем спорить, в 2014 году-таки живем, а не в 2004. Повторюсь, эти все вредные советы потеряли свою актуальность давно, да и корни их растут от непонимания процессов работы с жестким диском. Как то же индексирование, кто заблуждается, что оно происходит вечно

Raven · Сообщение **Raven** » 08 авг 2014 22:34

Tarsius писал(а):Для спящего режима например

Как вариант. Скорости обычного жёсткого диска для этого более чем достаточно.

Tarsius писал(а):По всей видимости. Чтение фрагментированных данных, разбросанных по всему диску - это довольно сомнительно сказывается на качестве выборки

Ты вообще знаешь, как SSD работает, не?

Тебя не смущает, что для SSD понятие "разбросаны по всему диску" не имеет значения ввиду отсутствия собственно диска, а время доступа к любой ячейке - одинаково?

Tarsius писал(а):Не такая уж там и большая скорость, успокойся

С чем сравнивать. И что сравнивать. Линейная скорость чтения, конечно, всего в два-три раза больше классической механики, а вот скорость случайной выборки (которая намного сильнее влияет на скорость поиска, если это вдруг новость), больше настолько, что даже не смешно.

Tarsius писал(а):Индексирование - это процесс, выполняемый единожды при отсутствии самих индексов.

Это процесс, выполняемый когда индексируемые данные изменяются - иначе в индексе нет ни малейшего смысла. Естественно, на системном диске что-то изменяется непрерывно. И индексы довольно активно обновляются.
Естественно, это если не начинать задавать неудобные вопросы вроде "почему мы храним данные, которым на системном диске делать нечего, на системном диске?".

Tarsius писал(а):На этом рекомендации производителя заканчиваются

Тебя кто-то определённо ввёл в заблуждение.

Tarsius писал(а): Повторюсь, эти все вредные советы потеряли свою актуальность давно, да и корни их растут от непонимания процессов работы с жестким диском.

Эти "вредные советы" никогда не имели ни малейшего отношения к работе с жёстким диском. Они имеют отношение только к SSD. И будут актуальны до тех пор, пока технологии изготовления SSD не позволяют достигнуть количества циклов перезаписи на уровне HDD.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 09 авг 2014 10:29

Raven, ну хочешь ты пользоваться кастрированной системой, пользуйся на здоровье

Я по многолетнему личному опыту сужу на многих устройствах, что чушь все это и лишь палки в колеса вставляет, как тот же неработающий спящий режим из-за отсутствия свопа (как с этим на винде - не знаю, но подозреваю, что ровно так же)

Raven · Сообщение **Raven** » 09 авг 2014 10:46

Tarsius писал(а):ну хочешь ты пользоваться кастрированной системой

Так она не кастрированная. Ты с чего-то решил, что SSD нужна дефрагментация, что они - хороший способ хранить большие объёмы данных (соответственно, поиск и индексирование), и через это сделал вывод, что без всего этого система "кастрированная".

Tarsius писал(а):неработающий спящий режим из-за отсутствия свопа

...и чтобы поддержать свои заблуждения, начинаешь выдумывать что-то, что я не говорил.
Своп совершенно не обязательно держать на SSD. Для него куда лучше подойдёт более медленный, но значительно более надёжный и менее страдающий от него HDD. Или ты ещё и призываешь полностью перейти на SSD? Если да, то уж извини, но на данном этапе это редкостная дурь. Причём дорогостоящая.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 09 авг 2014 10:50

Raven писал(а):что без всего этого система "кастрированная".

Потому что отключена половина штатных системных средств работы с системой хранения данных, а все особенности работы с конкретными устройствами заложены инженерами и проектировщиками в драйверах и различных программных прослойках, вот ты думаешь, что там дебилы и не знают, как работать с собственными устройствами

Raven писал(а):Или ты ещё и призываешь полностью перейти на SSD

Ну извини, мне комфортно, когда система мгновенно просыпается, загружается и работает целиком. Не настолько уж и дорогостоящее это удовольствие

Тем более не забывай, что я подчеркиваю, что у меня преимущественно ноутбуки, куда второй жесткий физически не вставить без удаления дисковода, к примеру, а комп один. Хотя там тоже ssd в основном используется, старый жесткий диск только для музыки, да и то, что жалко все удалять из былых времен

Raven · Сообщение **Raven** » 09 авг 2014 13:27

Tarsius писал(а):а все особенности работы с конкретными устройствами заложены инженерами и проектировщиками в драйверах и различных программных прослойках

Ага, и драйвер может каким-то образом запретить системе дефрагментацию. Троекратное "Ха".

Tarsius писал(а):вот ты думаешь, что там дебилы и не знают, как работать с собственными устройствами

Я в данном случае не думаю, я знаю. Потому что не поленился и прочитал, что именно эти "дебилы" пишут в рекомендациях по работе с их собственными устройствами, что именно предлагают сделать их собственные различные программные прослойки, и, разумеется, уточнил, почему именно они предлагают каждый пункт.

Tarsius писал(а):Ну извини, мне комфортно, когда система мгновенно просыпается, загружается и работает целиком.

Мне тоже. Забавно, мне для этого хватает небольшого SSD для системы, и пары обычных жёстких дисков для хранения крупногабаритных файлов.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 09 авг 2014 21:12

Raven писал(а):и драйвер может каким-то образом запретить системе дефрагментацию

Вообще-то может, если ты не в курсе, что такое вообще драйвер. Но тем не менее этого не делает

Raven писал(а):и пары обычных жёстких дисков для хранения крупногабаритных файлов.

Ты б мне сказал, куда 100500 жестких дисков впихнуть в ноутбуки, было б вообще замечательно. Облака - наше все. Да только не хочу уже простых жестких дисков, особенно если вспомнить, что обычно в 500 гигабайтах старых фотографий или музыки нужно что-то искать. Бррр....

Raven · Сообщение **Raven** » 09 авг 2014 23:07

Tarsius писал(а):Вообще-то может, если ты не в курсе, что такое вообще драйвер.

Я в курсе, что такое вообще драйвер. Запретить дефрагментацию он не может, потому что она с его стороны ничем не отличается от нормальной работы с диском.

Tarsius писал(а):Ты б мне сказал, куда 100500 жестких дисков впихнуть в ноутбуки

Место под второй там обычно есть. Специально для тех, у которых нет, продаются комбинированные приводы - SSD и HDD в одном корпусе.

Tarsius писал(а):особенно если вспомнить, что обычно в 500 гигабайтах старых фотографий или музыки нужно что-то искать. Бррр....

А вот там на помощь и приходит индексирование. Его для этого и придумывали.

alvd · Сообщение **alvd** » 10 авг 2014 08:36

Raven писал(а):Специально для тех, у которых нет, продаются комбинированные приводы - SSD и HDD в одном корпусе.

Вариант ни рыба ни мясо - медленнее SSD, дороже HDD и полная жесть в плане восстановления данных - совместные глюки (кеша и HDD), и непонятно как рассыпанные файлы. Забавный девайс, но не более того.

Не рекомендую.

Вообще, моё ИМХО, SSD мгновенно сойдёт на нет, как только производственные линии окупят себя и потребуют вложений. Взамен? Взамен будет MRAM. Она уже есть, только вложения в производство SSD пока не отбились. Приходится впаривать.

Raven · Сообщение **Raven** » 10 авг 2014 09:13

alvd писал(а):Вариант ни рыба ни мясо - медленнее SSD, дороже HDD

Ты путаешь с теми, которые кэшируют HDD через SSD. Есть вариант, где фактически два отдельных устройства в одном корпусе. Для случаев, когда два физически поставить некуда, очень хорошо идёт.

alvd · Сообщение **alvd** » 10 авг 2014 11:15

Raven писал(а):Есть вариант, где фактически два отдельных устройства в одном корпусе.

?? Пример?

Raven · Сообщение **Raven** » 10 авг 2014 11:57

alvd
http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &hid=91033

alvd · Сообщение **alvd** » 10 авг 2014 18:29

Raven, видел в продаже, никогда не держал в руках, но - как можно через один SATA интерфейс подключить одновременно два диска? Такое и в голову не приходило. Получается, нужен драйвер. Значит, если оно сломается - надо будет паять раздельные SATA. Неудобно как-то... Хотя наверное кому-то пригодится, даже такое спорное решение.

Raven · Сообщение **Raven** » 10 авг 2014 20:05

alvd писал(а):Хотя наверное кому-то пригодится, даже такое спорное решение.

Решение не спорное, решение для тех случаев, когда поставить два диска нет возможности. Когда возможность есть, разумеется надо ставить два. Оно и дешевле выйдет, и удобнее.