Эраст Фандорин

Берни · Сообщение **Берни** » 22 июл 2006 01:39

Всиравно Эраст Петрович Фандорин - абсолютно уникальный, положительный персонаж.
Кто думает что это не так, пусть первым бросит в меня камень. (а там уже разберёмся)

Nazgul в завязке

Рубин
есть булыжник 18кг500гр. - подойдёт?

Берни · Сообщение **Берни** » 22 июл 2006 10:07

Nazgul
Э, э ты ведь сам его хвалил. (На всякий случай: есть гирька 24 кило.)

Andruha_ · Сообщение **Andruha_** » 25 июл 2006 17:00

пардон что запоздало отвечаю
[b:a0ac8f6944]Рубин[/b:a0ac8f6944]
переврали сюжет, вообще в экранизациях оч часто сюжет переделывают, причем совместно с авторами произведений ну или с их одобрения.

=<Scre@mer>= · Сообщение **=<Scre@mer>=** » 24 сен 2006 13:17

[b:9c59d6ef70]Фиона[/b:9c59d6ef70][b:9c59d6ef70]Nazgul в завязке[/b:9c59d6ef70]
а дозоры просто мега книжка.... прям золото российской литературы... ггг....

Фиона · Сообщение **Фиона** » 24 сен 2006 13:49

=<Scre@mer>=
Золото-не золото, но стОящая книга. И очень популярная, и не тупая, и интересная. И то, что из нее сделали на экране, мне НЕ понравилось.
Я читала интервью Перумова о его творчестве, так вот, в числе прочего он сказал, что "Дозоры..." считает одной из лучших книг российской фантастики/фэтези. И как Лукьяненко пережил этот изврат над своим четким стилем и логичным сюжетом, он (Перумов) просто не понимает.
Ибо были четкие персонажи, конкретные характеры, взаимоотношения героев, а сняли хрен знает что именно "на тему Дозоров".

З.Ы. по теме Фандорина хочу сказать, что книг не читала, а из фильмов очень понравились "Статский советник", "Турецкий гамбит".
"Азазель" - тоже не плохой фиьм, тем более что именно с него все начинается, но какой-то затянутый. Без "искорки".
Интересно становится только ближе к концу. Сам главный герой - действительно патриот. Побольше бы таких в России. Эхх...

=<Scre@mer>= · Сообщение **=<Scre@mer>=** » 24 сен 2006 14:00

[b:e10d8b8624]Фиона[/b:e10d8b8624]
не стОящая она... не тупая - можно отнести к первой части... потом ффсе пошло поехало по накатанной схеме, скучно....
а популярность это не показатель...
ЗЫ нашла кого в пример поставить.... Коля Перумов - копировщик чужых идей, человек который выкачавая из людей бабло своим так сказать творчеством никак не может остановиться штамповать многочисленные тома приключений Фесса и компании.... брр....
ЗЗЫ а сняли все такие реальную пакость... :x

Фиона · Сообщение **Фиона** » 24 сен 2006 14:11

=<Scre@mer>= писал(а): сняли все такие реальную пакость...

Согласна целиком и полностью.

=<Scre@mer>= писал(а): не стОящая она... не тупая - можно отнести к первой части... потом ффсе пошло поехало по накатанной схеме, скучно....

Это ты зря. Из всех "Дозоров" не понравился только "Дневной" - он по стилистике и проч. даже не похож на предыдущие и последующие книги.
Что ясно почему - писался в соавторстве в кем-то там.

=<Scre@mer>= писал(а): Коля Перумов - копировщик чужых идей,

Знаешь, я к Перумов в любви не признавалась, но хочу как-то встать на защиту, ибо раньше была такая шутка:
- хочешь сделать фэнезийную сказочку? Надо: герой-одиночка, его шут (смешной помощник), девица, которую герой спасает и супер-пупер злодей, который хочет захватить мир. Из прибамбасов: мечи, амулеты, заклинания, магические шары, посохи, плащи-невидимки и проч. Берешь всю эту котовасию, старательно встряхиваешь и, меняя/не меняя имена героев, пишешь любое количество книг. Попробуй после товарища Профессора написать что-то новое!

Raven · Сообщение **Raven** » 24 сен 2006 18:55

=<Scre@mer>= писал(а): ЗЫ нашла кого в пример поставить.... Коля Перумов - копировщик чужых идей, человек который выкачавая из людей бабло своим так сказать творчеством никак не может остановиться штамповать многочисленные тома приключений Фесса и компании.... брр....

О, ишшо один!
Как люди любят от зависти к чужому таланту считать чужие же деньги - я просто диву даюсь. Для справки. Бабло Перумов выкачивает из своего работодателя. И работает он вовсе не писателем.
Что до приключений Фесса... возрадуйся, завтра выходит в продажу завершение, в котором, похоже, Фесса грохнут, и больше про него книг не будет.

Фиона · Сообщение **Фиона** » 24 сен 2006 21:08

Raven писал(а): Как люди любят от зависти к чужому таланту

На счет таланта я с тобой не соглашусь - для меня книги Перумова несколько занудны и затянуты.
А уж приключения гражданина Фасса считаю образчиком нудятины.
Из всего Перумовского чтива я с удовольствие прочитала только продолжение к Толкиновской трилогии - "Эльфийский клинок" и иже с ним.
Однако всем ревнителям творчества Толкиена и ненавистникам Перумова хочу сказать свою любимую фразу:
можешь лучше - сделай. Нет - молчи себе в тряпочку.

Raven · Сообщение **Raven** » 24 сен 2006 21:49

Фиона писал(а): На счет таланта я с тобой не соглашусь - для меня книги Перумова несколько занудны и затянуты.
А уж приключения гражданина Фасса считаю образчиком нудятины.

Отсутствие занудности вовсе не обязательный признак таланта. То, что писал тот же Дж. Р. Р. Толкин - образцы невероятно занудной книги. Однако, талант его никто отрицать не рискует.

Признак таланта - наличие обширной реакции. На бесталанные книги не реагируют никак, их просто не замечают. А над талантливыми разгораются бои - их даже противники неизменно читают (не забывая так же неизменно-показательно плеваться

).

Фиона писал(а): Однако всем ревнителям творчества Толкиена и ненавистникам Перумова хочу сказать свою любимую фразу:
можешь лучше - сделай. Нет - молчи себе в тряпочку.

Да это бесполезно на самом деле. Они тебе скажут, что критиковать можно и так.

И при этом... "Мыши плакали, кололись, но упрямо продолжали жрать кактус". Ненавистники творчества Перумова как правило знают его книги лучше поклонников.

Фиона · Сообщение **Фиона** » 24 сен 2006 21:56

Raven писал(а): "Мыши плакали, кололись, но упрямо продолжали жрать кактус".

- офигенная фраза! Запомню!
Гениальность автора заключается в том, что он создает ОБРАЗ, захватывающий воображение читателя.
Чем сильнее и четче такой образ, тем больше читателей и поклонников у автора. У Перумова все его сюжеты и персонажи как будто смазаны.
Слабые и нечеткие. Как будто на кальку перерисованы с настоящих героев.

З.Ы. Чую я, мне счас ворнинг влепят за обсуждение Перумова вместо Фандорина! Ну а тебе... ты тогда самозабанишься, наверное!

Raven · Сообщение **Raven** » 24 сен 2006 23:10

Фиона писал(а): Гениальность автора заключается в том, что он создает ОБРАЗ, захватывающий воображение читателя.
Чем сильнее и четче такой образ, тем больше читателей и поклонников у автора. У Перумова все его сюжеты и персонажи как будто смазаны.

...и тем не менее, поклонников (как и недоброжелателей) очень и очень много.

Фиона писал(а): З.Ы. Чую я, мне счас ворнинг влепят за обсуждение Перумова вместо Фандорина! Ну а тебе... ты тогда самозабанишься, наверное!

Мы не Перумова обсуждаем, а признаки таланта в литературе на его примере, так что всё в порядке.

Тем не менее, пора завязывать.

Берни · Сообщение **Берни** » 25 сен 2006 00:40

Raven писал(а): Тем не менее, пора завязывать.

нинада завязывать!
Ужоснах как любопытно-интересна читать тему (мной же открытаю),
полюбас Эраст петрович рулит.........

=<Scre@mer>= · Сообщение **=<Scre@mer>=** » 25 сен 2006 10:42

[quote:cb7c6c22df="Raven"] Как люди любят от зависти к чужому таланту считать чужие же деньги - я просто диву даюсь. Для справки. Бабло Перумов выкачивает из своего работодателя. И работает он вовсе не писателем. [/quote:cb7c6c22df]
вот мне настолько ровно на талант и деньги Ника, ты себе даже не представляешь....
хмм... интересно а кем же он работает??

его деятельность по написанию продолжений к продолжениям разве называется не писательская деательность??
[quote:cb7c6c22df="Raven"] Признак таланта - наличие обширной реакции. [/quote:cb7c6c22df]
Адольф Гитлер тоже вполне талантливый писатель в таком случае... споры уже полвека идут...

[quote:cb7c6c22df="Raven"] Ненавистники творчества Перумова как правило знают его книги лучше поклонников. [/quote:cb7c6c22df]
естественно, прочитав все творчество товарища писателя, понимаешь что все книги похожи друг на друга, и на ДнД-шную среднестатистическую партию (кстати Перумов не одинок, тут целый список можно привести) и понимаешь что ффсе это в принципе бульварное чтиво не заслуживающее внимания...

летучка

=<Scre@mer>=
В *7 днях* была статья объемная о Перумове. Он живет в США и работает в какой-то конторе физиком...
Родители у него тоже ученые и писательскую деятельность сына не одобряют...

=<Scre@mer>= · Сообщение **=<Scre@mer>=** » 25 сен 2006 10:50

[b:d4a9bfb533]Мышка-летучка[/b:d4a9bfb533]
ну вот.... закончил МИФИ походил в нескучный сад с деревянным дрыном потом уехал в Америку двигать науку и на досуге пописывать толко-книжки...

Ромашка

Перумов пишет нудно, у него чтобы продраца сквозь "украшенные" как только можно фразы надо сильно постараца...Я сломалась на 4 кажется книге про Феса - мне надоело из книжки в книжку читать как его догоняет чокнутый монах (или кто он там - давно читала...) они бьются и никак друг друга не убьют, получают экспы и перебегают в следующую книгу...

по сабжу: очень нравится как пишет Акунин, настолько захватывающе, что оч. трудно отрваться, Фандорин отличный персонаж, жаль, что не герой нашего времени - фантастический мужчина чего уж там говорить..

Raven · Сообщение **Raven** » 25 сен 2006 11:17

Рубин писал(а): нинада завязывать!

Уболтал, чертяка языкастый.

=<Scre@mer>= писал(а): хмм... интересно а кем же он работает??

Микробиологом.

=<Scre@mer>= писал(а): его деятельность по написанию продолжений к продолжениям разве называется не писательская деательность??

Некоторые люди на досуге не только книги пишут, а ещё и лобзиком вырезают. Сам видел.

=<Scre@mer>= писал(а): Адольф Гитлер тоже вполне талантливый писатель в таком случае...

Насколько я помню, к нему претензии вовсе не по поводу таланта.

=<Scre@mer>= писал(а): естественно, прочитав все творчество товарища писателя, понимаешь что все книги похожи друг на друга, и на ДнД-шную среднестатистическую партию (кстати Перумов не одинок, тут целый список можно привести) и понимаешь что ффсе это в принципе бульварное чтиво не заслуживающее внимания...

Хм, почитай выше про мышей и кактус.
Я видел немало бездарных, по-настоящему бездарных книг, неизвестно, как изданных (редактор, видимо, был пьян и укурен сверх всякой меры), о бездарности которых никто не говорит. О них вообще никто ничего не слышал, кроме тех, кто их случайно купил. Их не читают "ради того, чтобы понять, что это гадость". Их просто никак не читают. Потому как помойка. 10-15 страниц - и в макулатуру, а автора - в чёрный список на веки веков.
Только вокруг более-менее приличных произведений формируется круг эстетов-пожирателей кактусов. И чем лучше произведение - тем таких больше. У того же Профессора они давно начали сбиваться в кланы и ходить войной на соседей.

Мышка-летучка писал(а): Он живет в США и работает в какой-то конторе физиком...

Микробиологом. Живёт в Далласе. Уехал туда потому, что в нашей стране микробиологу работать негде.

=<Scre@mer>= писал(а): походил в нескучный сад с деревянным дрыном

Откель такая инфа? Сам он утверждает, что дрын сроду в руках не держал и с ролевиками никогда тесно не общался, хотя ему это упорно приписывают. Более того, этот факт у него не забывают уточнить на каждом интервью.

Raven · Сообщение **Raven** » 25 сен 2006 11:18

Ромашка
Так о вкусах-то того, не спорят.

летучка

Raven писал(а): Микробиологом

Точно. Физик папа у него.

=<Scre@mer>= · Сообщение **=<Scre@mer>=** » 25 сен 2006 11:46

[quote:8da462cb80="Raven"] Насколько я помню, к нему претензии вовсе не по поводу таланта. [/quote:8da462cb80]
но книжка то талантивая....

[quote:8da462cb80="Raven"] Я видел немало бездарных, по-настоящему бездарных книг, неизвестно, как изданных (редактор, видимо, был пьян и укурен сверх всякой меры), о бездарности которых никто не говорит. О них вообще никто ничего не слышал, кроме тех, кто их случайно купил. Их не читают "ради того, чтобы понять, что это гадость". Их просто никак не читают. Потому как помойка. 10-15 страниц - и в макулатуру, а автора - в чёрный список на веки веков. [/quote:8da462cb80]
ну вот такой я тупой, не могу кал от конфетки на 15 страниц определить... пришлось все прочесть...

правда от этого лучше книжки не стали... вот "Гибель Богов " понравилась, а останое такой бред...
[quote:8da462cb80="Raven"] Откель такая инфа? [/quote:8da462cb80]
да это я прикалывался..

Raven · Сообщение **Raven** » 25 сен 2006 12:00

=<Scre@mer>= писал(а): но книжка то талантивая....

Так кто спорит-то?

=<Scre@mer>= писал(а): ну вот такой я тупой, не могу кал от конфетки на 15 страниц определить... пришлось все прочесть...

Поверь, когда тебе попадётся реальная гадость, ты её и за 15 узнаешь.

Ромашка

Raven
дык я и не спорю, я свое мнение высказываю вот

Простодушный

Raven писал(а):[
Признак таланта - наличие обширной реакции. На бесталанные книги не реагируют никак, их просто не замечают.

Ты хочнешь сказать,читают массово, но не реагируют? Типа, как с книгами Донцовой, Акунина, Марининой и т.д.?

Простодушный

Фиона писал(а):[Гениальность автора заключается в том, что он создает ОБРАЗ, захватывающий воображение читателя.
Чем сильнее и четче такой образ, тем больше читателей и поклонников у автора. :

Чушь, мягко говоря. Никакому Лукьяненко или Перумову не создать ОБРАЗ равный "Госпоже Бовари", "Подростку" или "Очарованному сьраннику". Однако поклонников у них все одно будет больше. Ибо это массовое чтиво,а оно не требует глубины, а лишь привлекательность образа.

Берни · Сообщение **Берни** » 02 окт 2006 00:56

Знал бы где находица Эраста Петровича Фандорина могилка, съездил бы, цветы возложил, от вас всех привет передал бы :sadbl:

Raven · Сообщение **Raven** » 02 окт 2006 08:18

Простодушный писал(а): Ты хочнешь сказать,читают массово, но не реагируют? Типа, как с книгами Донцовой, Акунина, Марининой и т.д.?

Как правило и не читают. Заставить многие тысячи человек, пусть даже и не отягощённых особым интеллектом, читать книгу и с нетерпением ждать продолжения - для этого тоже талант нужен, и немалый.

Простодушный

Raven писал(а):[Как правило и не читают. Заставить многие тысячи человек, пусть даже и не отягощённых особым интеллектом, читать книгу и с нетерпением ждать продолжения - для этого тоже талант нужен, и немалый.

И какой следует вывод? Самым немалым талантом в нашей стране обладают Маринина, Лукьяненко, Донцова и Акунин.

Raven · Сообщение **Raven** » 02 окт 2006 21:55

Простодушный
Получается, что так.

Во всяком случае, наибольшим талантом к написанию книг, интересных широким массам.
Разумеется, это не отнимает у других писателей таланта к написанию книг, интересных иным слоям населения.
Таланты ведь тоже у всех разные.

Простодушный

Тогда самый немалый музыкальный талант у Газмановых да "Блестящих". К исполнению песен, итнтересных широким массам.))

Raven · Сообщение **Raven** » 03 окт 2006 22:35

Простодушный
А были какие-то сомнения?

Попробуй вон, собери стадион на Баха или там Моцарта - а эти ничего, справляются.

Ромашка

Простодушный
а чем тебе Газманов не угодил?? У него классные стихи, за одну только песню "офицеры" можно памятник поставить, хотя сама эта песня лучше памятника...И васче! Сначала сам сделай чтонить, песню там напиши или хотяб стихи, а потом критикуй...

Простодушный

Ромашка писал(а):Простодушный
а чем тебе Газманов не угодил?? У него классные стихи, за одну только песню "офицеры" можно памятник поставить, хотя сама эта песня лучше памятника...И васче! Сначала сам сделай чтонить, песню там напиши или хотяб стихи, а потом критикуй...

Ну да. Сначала попади на съемки "Дома 2", а потом говори, что передача мерзкая.
А песня "Офицеры" ничем не хуже "Бананов, кокосов, апельсинового рая". Очень даже достойная, как говорит Равен, ибо способна вызвать не меньшую народную любовь, чем "Зайка моя"

Простодушный

Raven писал(а):Простодушный
А были какие-то сомнения?
Попробуй вон, собери стадион на Баха или там Моцарта - а эти ничего, справляются.

Вот с этим соглашусь полностью. Акунин- это аналог "ВИА Гры" на эстраде. Уровень таланта не меньший.