Подольский городской форум

Aviator писал(а):Elnar
Наличие ипотеки и залога не отменяет того, что товарищ является собственником жилого помещения.
Если кто-то продаёт квартиру, он перестаёт быть собственником, но это отследить трудно и на уже принятое решение не повлияет.

Спасибо за разъяснение.

Если кому интересно, у меня однушка, как и у большинства в нашем доме (планировка в доме поэтажная: 5 однушек, 3 двушки и 1 трешка).

Андрей221 писал(а):gipno_jaba
Я ему уже задал этот вопрос, товарисч слился или готовит портянку

Поздно прочел, но рад, что не я один так думаю

Так что, господа-соседи из д.3, корп.3 по ул. Садовая вы против консьержа или за? Пусть тут хоть 6 человек, скажите свое мнение, чего спорить? Если ЗА, давайте объединять усилия, если нет, то и суда нет.

Кстати, если что, то я за консьержа на равных доля, а не по площади. Услуга договорная, давайте на на равных и договариваться

Elnar писал(а):

Aviator писал(а):Elnar
5 однушек, 3 двушки и 1 трешка).

2 двушки , а по теме я за консьержа, но не по 1 тыс. руб. в месяц (не оправдано дорого). По поводу оплаты считаю, что платить за конс. нужно всем равными долями и площадь квартир здесь не причем

Aviator писал(а): Mike 1 А в какой статье ЖК ты нашёл пункт о том, что после решения 10% собственников, УК сама должна проводить собрание и опрашивать жильцов?

Статья 45 Жилищного кодекса. 6. Собственники, обладающие не менее чем десятью процентами голосов от общего количества голосов собственников помещений в многоквартирном доме, вправе обратиться в письменной форме в управляющую организацию или правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива для организации проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. В обращении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должны быть сформулированы вопросы, подлежащие внесению в повестку дня собрания.

gipno_jaba писал(а):У тебя однушка и платить меньше хочешь просто?

Да, у меня однушка. Вы же у меня спрашивали уже и я отвечал, даже номер квартиры называл. Относительно платы. Конечно, хочу платить меньше. И мое желание совпадает с буквой закона. С другой стороны, если все собственники захотят сделать по другому - я соглашусь.

Андрей221 писал(а):gipno_jaba Я ему уже задал этот вопрос, товарисч слился или готовит портянку

Когда вы спрашивали? К сожалению, не видел. Можно цитату?

Андрей221 писал(а):Сложно, когда через пост читаешь

Что именно в вашей картинке подтверждает ваши слова? Вы можете обычную ссылку дать, правильную?

Андрей221 писал(а):

Да, с удовольствием! Какое дело какого суда?

постановление президиума Арбитражного суда Красноярского края
от 28 июня 2010 г. № СП1-18 Например

Что там подтверждает? Можно цитату?

Андрей221 писал(а):Mike 1
Есть п.11 где четко написано, что входит в перечень обслуживания пропорционально площади. Охрана =консьерж, ни то, ни это не входит в список, и не может быть обязательным просто по закону. Хочешь охрану,бабку в будке -плати сам по договору отдельному с бабкой.
Еще http://base.garant.ru/12132859/ тут почитай, для общего развития.
Я понимаю, что у тебя однушка и хочется по-меньше платить, но закон он суров
Так что не вводи людей в заблуждение

Mike 1, Во первых, в том документе, что ты приводишь ни слова не написано про консьержку. Подбивать свои домыслы можешь сколько угодно, от этого законными или не законными они не станут.
Во вторых, как то странно быть инициатором, но при этом пытаться все свалить на остальных или кого-либо другого, не красиво это как-то.

Mike 1 писал(а):

Андрей221 писал(а):Сложно, когда через пост читаешь

Что именно в вашей картинке подтверждает ваши слова? Вы можете обычную ссылку дать, правильную?

Я ее дал и заскринил переход по ней, просто надо читать внимательно

Mike 1 писал(а):

Андрей221 писал(а):

Да, с удовольствием! Какое дело какого суда?

постановление президиума Арбитражного суда Красноярского края
от 28 июня 2010 г. № СП1-18 Например

Что там подтверждает? Можно цитату?

В гугле забанили?

[quote="Андрей221]В гугле забанили?[/quote]
Да, и в Яндексе. Можно цитату? Только не текст на 10 страниц.

gipno_jaba писал(а):Mike 1, Во первых, в том документе, что ты приводишь ни слова не написано про консьержку. Подбивать свои домыслы можешь сколько угодно, от этого законными или не законными они не станут.
Во вторых, как то странно быть инициатором, но при этом пытаться все свалить на остальных или кого-либо другого, не красиво это как-то.

Совершенно не красиво упрекать в несуществующем.

Андрей221 писал(а):

Андрей221 писал(а):Mike 1
Есть п.11 где четко написано, что входит в перечень обслуживания пропорционально площади. Охрана =консьерж, ни то, ни это не входит в список, и не может быть обязательным просто по закону. Хочешь охрану,бабку в будке -плати сам по договору отдельному с бабкой.
Еще http://base.garant.ru/12132859/ тут почитай, для общего развития.
Я понимаю, что у тебя однушка и хочется по-меньше платить, но закон он суров
Так что не вводи людей в заблуждение

И где тут вопрос ко мне? Вы что-то решили сами, что-то поняли.

Mike 1 писал(а):[

все ясно, ретируюсь

И где тут вопрос ко мне? Вы что-то решили сами, что поняли.

Обращение к нику, выделенное жирным, подразумевает обращение к тебе и все вопросы в посте тоже тебе. Mike 1

Mike 1 писал(а):

gipno_jaba писал(а):Mike 1, Во первых, в том документе, что ты приводишь ни слова не написано про консьержку. Подбивать свои домыслы можешь сколько угодно, от этого законными или не законными они не станут.
Во вторых, как то странно быть инициатором, но при этом пытаться все свалить на остальных или кого-либо другого, не красиво это как-то.

Совершенно не красиво упрекать в несуществующем.

Это факт. Посмотри свои посты.
Кто напишет?
Кто распечает?
Кто займется?
Вы можете написать?
И тп.


А в данном случае, я хочу консьержку, но не хочу платить, пусть платят другие

Андрей221, давай-те свернем бессмысленную переписку. Вы сказали, что у вас есть подтверждение, что консьерж услуги оплачивают по закону.
4 раза попросил дать точный пункт и ссылку. Вы 4 раза не смогли это сделать.
Так как вопрос важен, и если есть наличие того подтверждения, что вы говорите, буду рад если вы пришлете ссылку и точный пункт. Вы можете это сделать?

Mike 1
Дал ссылку , назвал пункт, решение суда по анналогичному вопросу. Если трудно открыть и найти, то это не мои проблемы.
Все уже придумано и написано и в открытом доступе.
Пакеда

Ну так мы каши не сварим, если будем цепляться к словам. Давайте определимся, нужен консьерж или нет, если нужен, давайте опрелятся на каких условиях, т.е. решать вопрос последовательно. Поддеживаете?

Однозначно против.
Согласен с Эльнаром + второй вход, консьерж не будет его контролировать.
Также не согласен по оплате исходя из размеров квартиры.

Моя супруга видела, как подросток рывком открыл дверь на лестницу.
Может проблема в том числе(Майк, в том числе, не только в этом, акцентирую внимание) и в дверях.
А консьерж, увы, не заставит людей не быть свиньями.

Mike 1 писал(а):все обслуживающие задачи оплачиваются пропорционально площади

Обсуждали же уже. Нет там слова все. Наличие охраны, наличие консьержей, установка позолоченных карнизов и т.п. не является требованием законодательства Российской Федерации к содержанию общего имущества в многоквартирном доме. А значит - спорный вопрос. А значит - на решение общего собрания. ИМХО, конечно.

Ленивый
Не имхо, а точно прописано

gipno_jaba писал(а):Моя супруга видела, как подросток рывком открыл дверь на лестницу.
Может проблема в том числе(Майк, в том числе, не только в этом, акцентирую внимание) и в дверях.
А консьерж, увы, не заставит людей не быть свиньями.

Полностью с вами согласен.

А у вас наверно двушка или трешка?

gipno_jaba писал(а):Однозначно против.
Согласен с Эльнаром + второй вход, консьерж не будет его контролировать.
Также не согласен по оплате исходя из размеров квартиры.

Моя супруга видела, как подросток рывком открыл дверь на лестницу.
Может проблема в том числе(Майк, в том числе, не только в этом, акцентирую внимание) и в дверях.
А консьерж, увы, не заставит людей не быть свиньями.

Хорошо, как же поддерживать порядок, если не консьерж, есть предложения?

Vovik_k
Ночной дозор

Андрей221 писал(а):Vovik_k
Ночной дозор

А также вечерний, дневной и утренний

Vovik_k писал(а):

gipno_jaba писал(а):Однозначно против.
Согласен с Эльнаром + второй вход, консьерж не будет его контролировать.
Также не согласен по оплате исходя из размеров квартиры.

Моя супруга видела, как подросток рывком открыл дверь на лестницу.
Может проблема в том числе(Майк, в том числе, не только в этом, акцентирую внимание) и в дверях.
А консьерж, увы, не заставит людей не быть свиньями.

Хорошо, как же поддерживать порядок, если не консьерж, есть предложения?

Я же писал уже.
Чисто там где не гадят, если живем со свиньями, то их, свиней, идентифицировать пока что не получится, т.к. дом не заселен. Увы придется терпеть. И дабы развеять вопросы, я живу уже в доме.
Думаю стоит заменить двери и магнитные замки на более мощные, чтобы нельзя было их вскрыть или рывком открыть.

Еще раз повторю, я против консьержки не потому что я против порядка. Я против потому что порядка не прибавится, а деньги мы платить будем.

Mike 1 писал(а):

gipno_jaba писал(а):Моя супруга видела, как подросток рывком открыл дверь на лестницу.
Может проблема в том числе(Майк, в том числе, не только в этом, акцентирую внимание) и в дверях.
А консьерж, увы, не заставит людей не быть свиньями.

Полностью с вами согласен.

А у вас наверно двушка или трешка?

Размер квартиры никак бы не повлиял на мою позицию.
Например у меня есть авто, но я не паркуюсь, как быдло на газоне и не запираю никого

gipno_jaba писал(а):Например у меня есть авто, но я не паркуюсь, как быдло на газоне и не запираю никого

Вы несомненно молодец, что не паркуетесь на газоне. И раз вы такой молодец, подумайте, что быдло - это как ты мыслишь, а не как что-то делаешь.

gipno_jaba писал(а):

Mike 1 писал(а):А у вас наверно двушка или трешка?

Размер квартиры никак бы не повлиял на мою позицию.

У вас двушка или трешка?

Mike 1 писал(а):

Mike 1 писал(а):

gipno_jaba писал(а):А у вас наверно двушка или трешка?

Размер квартиры никак бы не повлиял на мою позицию.

Mike 1 писал(а):У вас двушка или трешка?

Кто-то скажет - вот оно, подтверждение тому, что мужики всегда остаются детьми.
Действительно, иногда трудно не согласиться, в детском саду меряются у кого длиннее и машинок больше, а с возрастом игрушки становятся серьезнее, но ничего не меняется.
Предлагаю не мериться квадратными метрами и не спорить по пустякам, а стремиться находить общий язык в стремлении поддерживать порядок в доме. Мы соседи и мы все хотим, чтобы в нашем доме был порядок, это нас объединяет. Разница только способах реализации этого порядка, но, как по мне, это решаемый вопрос.

Я считаю, что консьерж и видеонаблюдение по периметру дома в подъезде и лифтах это большой шаг к поддержанию порядка в доме. Подъезд у нас один, квартир много, если на всех раскидать поровну будет не так дорого. Вторым шагом навести и поддерживать порядок в самом подъезде (чистота, цветы и тп). Это все создаст атмосферу, в которой неудобно будет гадить. По крайней мере, я рассказываю свои ощущения, когда прихожу в подобный дом/подъезд. Это моё мнение.
Также я считаю, что вполне достаточно будет и женщин, а не крепких мужчин в качестве консьержа, давайте не будем извращаться. Замечание детям или каким-то залетным в окошко свое они могут сделать и этого достаточно. Не каждый решится после этого учинять беспорядок. Конечно, возможны ситуации, когда это кого-то не остановит, но это дело житейское и для этого есть УК, которой мы платим за это деньги.
Второй вход, где лестница, оборудовать камерой и домофоном, если кому надо войти, консьерж спросит куда и зачем и примет решение, открывать или нет (на это придумаем соответствующие инструкции). Заменить замки на более мощные, чтобы нельзя было сорвать, дернув рукой.
Лично мне заходить в обитаемый, теплый, уютный и красивый подъезд будет намного приятнее. На собрании большинство высказались ЗА, желающие выдвинулись в инициативную группу, так давайте представлять интересы большинства, учитывая интересы меньшинства (например, равная оплата).
Как я уже говорил, дом еще только заселяется и не стоит пока слишком торопиться с принятием подобных решений. Мое мнение, что нужно подождать минимум год с начала заселения, чтобы люди могли доделать ремонты и заселится. Многое ещё утрясется само по себе.

+1 Vovik_k! Поддерживаю, во многом, особенно чтобы подождать годик! Но, по своему опыту(рабочему, собираем шкафы купе), не было такой консьержки которая смогла бы помешать, занести негабаритный груз в лифт или прервать шумные работы в обед или в выходные. У консьержа ни какой власти нет((, к сожалению. И еще как могут помочь камеры?

Montagnik писал(а):+1 Vovik_k! Поддерживаю, во многом, особенно чтобы подождать годик! Но, по своему опыту(рабочему, собираем шкафы купе), не было такой консьержки которая смогла бы помешать, занести негабаритный груз в лифт или прервать шумные работы в обед или в выходные. У консьержа ни какой власти нет((, к сожалению. И еще как могут помочь камеры?

И консьерж и камеры мера превентивная, т.е. это меры, направленные на недопущение какого-либо неблагоприятного события, деяния (действия или бездействия).
Проще говоря, антураж, создаваемый для понимания потенциальных вредителей, что здесь не стоит безобразничать, т.к. он может запалиться на этом деле
Ну и плюс к тому консьерж будет поливать цветы и делать помещение обитаемым.
А камеры помогут выявить возникающие неблагоприятные события, несвязанные с вандализмом - машину вдруг кто-то кому-то притрет и уедет и тп. Прошлой зимой моего соседа по предыдущему месту жительства ограбили прям и подъезда. Он закрыл машину и подходил к двери подъезда, сзади стукнули по голове, потом вырвали сумку из рук, добавили ногами пока он пытался ее удержать, а после обыскали внутренние карманы, достали телефон, пнули пару раз и убежали. А если стояли бы камеры, они наверняка бы не стали этого делать.

Vovik_k писал(а):Прошлой зимой моего соседа по предыдущему месту жительства ограбили прям и подъезда. Он закрыл машину и подходил к двери подъезда, сзади стукнули по голове, потом вырвали сумку из рук, добавили ногами пока он пытался ее удержать, а после обыскали внутренние карманы, достали телефон, пнули пару раз и убежали. А если стояли бы камеры, они наверняка бы не стали этого делать.

Это случай из Орехово-Зуево??

Mike 1 писал(а):Это случай из Орехово-Зуево??

Нет, это было у нас в Подольске, у дома 15б на Октябрьском проспекте.