Скажете ли вы спасибо Горбачёву?

[Зубр]

Расскажи - каким образом наш ограниченный контингент целенаправленно боролся с маковыми полями и с наркодельцами в Афганистане... Может мемуары какие почитать, воспоминания?

Ну зачем же целенаправленно то? Боролись так сказать по пути выполнения других задач. А доказательством служат цифры кол ва героиновых наркоманов до вывода и сразу после, в начале 90х. С этим же ты спорить не будешь?
ЗЫ. Раз колво наркоманов в нашей стране после вывода войск увеличилось, при чем катастрофическими темпами, то боролись или нет?

[ч.у.к.ч.а.]

Все было в меру и для дела.

В среднем в Афганистане погибало по 4 наших гражданина в день... Какая мелочь, да?

Ну а про караваны ты загнул.

Да ну...

Ну зачем же целенаправленно то? Боролись так сказать по пути выполнения других задач.

Каких? Противостояли размещению американских ракет?

А доказательством служат цифры кол ва героиновых наркоманов до вывода и сразу после, в начале 90х.

Цифры где посмотреть?

... то боролись или нет?

Не знаю... Где прочитать про то, как боролись?

[Raven]

Караваны цинковых гробов из Афганистана в СССР на протяжении всего нахождения там ограниченного контингента называется "успокоили быстро и эффективно"?

Да.

Нам Афганистан чем-то грозил, или все-таки на внутренние разборки пригласили?

А что нам их внутренние разборки?

Расскажи - каким образом наш ограниченный контингент целенаправленно боролся с маковыми полями и с наркодельцами в Афганистане...

Лучше ты расскажи, зачем им это было надо, если они контролировали все дороги, ведущие в СССР?

То есть ты считаешь что они разбирались патроны и играли не отстрелянными гильзами в составе патрона?

Убери из исходной фразы "отстрелянные" и прикинь разницу.

[Зубр]

WedStudio
Конечно не мелочь
Что дану то? Что в твоем понимании караван с грузом 200 из себя представляет?
Про цифры колва наркоманов поройся в инете если ты в это время в стране не жил или еще не родился еще у знакомых поспрашивай
Да хоть где. Поздними старые подшивки газет в библиотеке.

[Зубр]

Raven
Ты не исправим

[ч.у.к.ч.а.]

А что нам их внутренние разборки?

По поводу того, что наши войска боролись там с наркотрафиком где почитать?
Желательно воспоминания, а не выводы модных политологов... Ссылочкой не поделишься?

Лучше ты расскажи, зачем им это было надо, если они контролировали все дороги, ведущие в СССР?

Лучше пусть тебе расскажут об этом воспоминания солдат и тех, кто там побывал... Как, что и кто там контролировал...
Почитай на досуге, вместо написания километровых простыней на форуме:
http://lib.ru/NEWPROZA/ALEKSIEWICH/aleksiewich.txt

[ч.у.к.ч.а.]

Что в твоем понимании караван с грузом 200 из себя представляет?

Самолет АН-12...

Про цифры колва наркоманов поройся в инете если ты в это время в стране не жил или еще не родился...

Ну так поделись цифрами, если знаешь где посмотреть кол-во наркоманов в СССР до ввода войск в Афганистан и после...
Жалко что ли?

[Зубр]

Что в твоем понимании караван с грузом 200 из себя представляет?

Самолет АН-12...

Для чего тогда было это громкое слово караван? Приукрашаем? Литературный прием солженицина?

[Зубр]

WedStudio
Для большинства соотечественников это догма даже не собираюсь ничего искать

[ч.у.к.ч.а.]

Для большинства соотечественников это догма

Приукрашаем? Литературный прием Солженицина?

[Зубр]

Для большинства соотечественников это догма

Приукрашаем? Литературный прием Солженицина?

если тебе от этого лучше то пусть будет так. Повторяй. Я не против

[ч.у.к.ч.а.]

Я не против

А я против, что бы ты говорил от себя за большинство соотечественников...
Большинство вправе и способно само за себя сказать...

[Raven]

По поводу того, что наши войска боролись там с наркотрафиком где почитать?

Наши войска там занимались всем трафиком в направлении границы. Единственными, кто мог заниматься на этом направлении каким угодно трафиком, были они сами. Это не выводы "модных политологов", это элементарный здравый смысл.

Лучше пусть тебе расскажут об этом воспоминания солдат и тех, кто там побывал...

Ну тогда мне проще положиться на личные впечатления тех, кто там побывал, а не на псевдоисторическое литературное произведение.

[ч.у.к.ч.а.]

Наши войска там занимались всем трафиком в направлении границы. Единственными, кто мог заниматься на этом направлении каким угодно трафиком, были они сами.

Это само-собой...
Коль уж вошли в чужую страну...
Вопрос в контексте причины...
Где почитать о том, что ограниченный контингент Советских войск был введен в Афганистан для того, что бы пресекать наркотрафик в качестве одной из причин ввода туда войск?

... псевдоисторическое литературное произведение.

Не читал, но осуждаю... Да?
Это не псевдоисторическое произведение - это аккумуляция собранных воспоминаний о войне тех, кто там побывал...

[Зубр]

Я не против

А я против, что бы ты говорил от себя за большинство соотечественников...
Большинство вправе и способно само за себя сказать...

Я не говорю за других. Я настойчиво предлагаю чтоб ты их сам расспросил
Ну а то что ты невидешь очевидного.... ну и ладно.

[Зубр]

Где почитать о том, что ограниченный контингент Советских войск был введен в Афганистан для того, что бы пресекать наркотрафик в качестве одной из причин ввода туда войск?
...

Ни где. войска вводились по другой причине.

[Raven]

Где почитать о том, что ограниченный контингент Советских войск был введен в Афганистан для того, что бы пресекать наркотрафик в качестве одной из причин ввода туда войск?

Нигде, разумеется. Контингент был введён для помощи дружескому афганскому народу в поиске пути истинного. Пресечение наркотрафика и задержание банд диких моджахедов вдали от государственной границы - побочный эффект этого процесса. Что, разумеется, не делает этот побочный эффект менее желаемым.

Не читал

Читал.

Это не псевдоисторическое произведение - это аккумуляция собранных воспоминаний о войне тех, кто там побывал...

...тщательно обработанная аккумулятором на предмет, чтобы она выражала его представления о происходившем, да. Подобная "аккумуляция" делается на основе практически любых данных с любым желаемым эффектом - достаточно чуть-чуть обработать текст и выкинуть лишние мнения.

[ч.у.к.ч.а.]

Читал.

Врешь, не читал...
Из контекста твоих ответов понятно...
Начиная с утверждения о каком-то псевдоисторическом произведении...

[Goshka]

Забавный диспут. Кстати читал некий опус из разряда мемуаров сотрудников спецслужб о том что имела место жажда контроля над наркотрафиком со стороны КГБ, как одна из причин введения ОК в афган, и как хороший довесок к стратегическим целям, просто растлевать хотели США. А сейчас пиндосы заняты тем же самым но по отношению к РФ

[Raven]

Врешь, не читал...

Телепатор - в гарантию.

Начиная с утверждения о каком-то псевдоисторическом произведении...

Псевдоисторическое произведение это произведение, претендующее на историческую достоверность, но в силу ряда причин этой достоверностью не обладающее. То, что по ссылке чисто художественное произведение легко понять по тому, как "говорят" цитируемые люди - подобная речь встречается только в литературе, причём такая, как там - только в литературе, активно давящей на жалость.

[Зубр]

Goshka
Всякое может быть

[Raven]

Кстати читал некий опус из разряда мемуаров сотрудников спецслужб о том что имела место жажда контроля над наркотрафиком со стороны КГБ, как одна из причин введения ОК в афган, и как хороший довесок к стратегическим целям, просто растлевать хотели США.

Маловероятно, слишком далеко растлеваемые. Впрочем, целью мог быть кто-то поближе.

[Goshka]

Маловероятно, слишком далеко растлеваемые.

Ну колумбиские плантации пиндосы более-менее прореживают а тут "все под контролем", да и не забывай что выхлоп в этом бизнесе перекрывает любые издержки

[Балаган]

псевдоисторическом произведении

Доставай свои пруфы

[Raven]

Ну колумбиские плантации пиндосы более-менее прореживают а тут "все под контролем"

Транспортировка проблемная, на территорию к ним не забросить, не через Кубу же тащить. Вот куда-нибудь в натовские Европы - другое дело.

[ч.у.к.ч.а.]

Raven

То, что по ссылке чисто художественное произведение легко понять по тому, как "говорят" цитируемые люди...

Что еще раз подтверждает то, что ты врун и произведение не читал...
В конце книги приведена литературная экспертиза более профессиональными экспертами, нежели ты по данному вопросу, которая не отрицает художественных приемов, использованных в данном произведении, но и не отрицает того, что такие приемы вполне допустимы в документальной литературе...
Дальнейшее обсуждение с тобой того, о чем ты слыхом не слыхивал (в данном случае этой книги) считаю контрпродуктивным...

[Goshka]

Транспортировка проблемная,

Нет безвыходных ситуаций, есть безвходные.

[Балаган]

колумбиские плантации пиндосы более-менее прореживают

Слишком короткое плечо доставки до территории юсы, опасненько..

[Raven]

В конце книги приведена литературная экспертиза более профессиональными экспертами, нежели ты по данному вопросу, которая не отрицает художественных приемов, использованных в данном произведении

Приведена, да. Если выжать из "экспертизы" смысл (эксперт сознательно сильно его разбавил), то получится "произведение похоже на то, что я думаю, значит оно достоверно, а раз в энциклопедии написано, что в документальной литературе можно писать как угодно, лишь бы автор верил, что пишет правду, то оно документальное". При этом там прямым текстом признаётся, что в книге нет ни единой прямой цитаты из её же собственных источников, а достоверность изложенного экспертиза не проверяла вообще никак.

[Балаган]

считаю контрпродуктивным

Да, и в школу завтра не проспи

[ч.у.к.ч.а.]

Raven

Так точно... Как и произведения Астафьева, Васильева, Бека, Некрасова, Богомолова, Симонова не имеют отншения к ВОВ потому, что никто не проверял фразы героев на достоверность... Да?

[Aviator]

Граждане, вы куда от темы ушли?
Тут Михал Сергеича обсуждать надо, а не упражняться в теориях.
Он принял страну с войной. При нём войска были выведены. Он сделал хорошо или плохо?
Если плохо, то почему. Если хорошо, то почему.
Всё просто и без простыней.

[Raven]

Если плохо, то почему. Если хорошо, то почему.

и без простыней

Увы, но либо "почему", либо "без простыней".

[гоша]

Ввод войск - большая ошибка,страна и при шахе достаточно дружественно настроена к нам была,про НДПА и говорить нечего..помочь,подсказать -другое дело.
Вывод - еще большая ошибка,хотя бы в силу здравого смысла..нельзя начатое бросать недоделав..
По крайней мере,нужно было попытатса договоритса с духами,как показала жизнь,через некоторое время многие из них стали нашими союзниками..правда произошло это в другое время и с другой страной.

..Наркотрафик...границы при Союзе охранялись гораздо лучше...он был попросту невозможен.Это не причина,для ввода войск..Про американцев..тож мне кажетса лажа..ни одного нормального,заслуживающего доверия подтверждения этому нет.

[Goshka]

Вывод - еще большая ошибка,хотя бы в силу здравого смысла..нельзя начатое бросать недоделав..

В афгане много кто воевал, но до победы не дошел никто (С)
Автора фразы не помню