пля. начитанный ?WedStudio писал(а):Афганистан - это не город, это страна...
по городам , если уж так больше нравится. однако , сути это не меняет.
Модератор: mike
пля. начитанный ?WedStudio писал(а):Афганистан - это не город, это страна...
А чем полезной, если не секрет?Raven писал(а):Как это не меняет? Если война была на пользу, а он её прекратил, это плюс или минус?WedStudio писал(а):Но суть вопроса это абсолютно не меняет...
Не секрет, конечно. Всё время, пока там шла "война" (на самом деле, там сейчас больше стреляют, несмотря на официально мирное время), добрые афганские соседи не набегали на границы с целью пограбить, не выращивали опиаты в количествах, которыми можно посадить на наркоту весь мир, не занимались обильной человеколюбивой резнёй друг с другом и всеми, кто под руку подвернулся, в общем, была почти нормальная страна с небольшими проблемами, которые оставались в ней и не лезли к соседям. Ещё б десяток-другой лет, и приличными людьми бы стали, подросло бы поколение, у которого первыми игрушками в детстве были не отстрелянные гильзы.Борей писал(а):А чем полезной, если не секрет?
я бы поостерегся называть нормальной страной с небольшими проблемами страну где вовсю бушевала гражданская война с 1978 года.Raven писал(а):была почти нормальная страна с небольшими проблемами, .Борей писал(а):А чем полезной, если не секрет?
Не плохая тишина и покой- 15 тыс. погибших, 53 тыс. раненых только с советской стороны.Raven писал(а):Борей
По сравнению с тем, что там было до и после, тишина и покой.
Очень неплохая, если вспомнить, что это - десять лет вполне серьёзных боевых действий.Борей писал(а):Не плохая тишина и покой- 15 тыс. погибших, 53 тыс. раненых только с советской стороны.
ну так и запишем- шли активные боевые действия в стране раздираемой внутренними противоречиями и гражданской войной. и не о какой тишине и покое, даже относительной говорить не приходится. И еще:Raven писал(а):Очень неплохая, если вспомнить, что это - десять лет вполне серьёзных боевых действий.Борей писал(а):Не плохая тишина и покой- 15 тыс. погибших, 53 тыс. раненых только с советской стороны.
история не терпит сослагательного наклонения (с)Raven писал(а):Ещё б десяток-другой лет, и приличными людьми бы стали.
С кем воевали?Raven писал(а): Очень неплохая, если вспомнить, что это - десять лет вполне серьёзных боевых действий.
Тут стоит обратить внимание, что страна - не материальная точка, в которой всё происходит в одном месте. То, что где-то по краям воевали, не значит, что во всей остальной части не могло быть одновременно с этим спокойно.Борей писал(а):шли активные боевые действия в стране раздираемой внутренними противоречиями и гражданской войной. и не о какой тишине и покое, даже относительной говорить не приходится.
Со всеми, кто изъявлял такое желание.WedStudio писал(а):С кем воевали?
И это тоже, да. В течении недели, впрочем, у них вряд ли получилось бы, на то, как шустро там оказалась советская армия, все буржуины до сих пор смотрят как на ненаучную фантастику.INSIDE писал(а):Если бы в тот момент СССР не ввёл в Афган войска, их бы в течении недели ввели туда пендосы.
вот любишь ты словесной эквелибристикой заниматься. Это то и понятно что обычно войны, даже гражданские происходят локально. Но тем не менее смертность превышает естественную, а экономический и социальный ущерб чувствуют на себе все жители страны.Raven писал(а):Тут стоит обратить внимание, что страна - не материальная точка, в которой всё происходит в одном месте. То, что где-то по краям воевали, не значит, что во всей остальной части не могло быть одновременно с этим спокойно.Борей писал(а):шли активные боевые действия в стране раздираемой внутренними противоречиями и гражданской войной. и не о какой тишине и покое, даже относительной говорить не приходится.
.
а есть кстати какие то подтверждения этой версии? слышал что то про нее.INSIDE писал(а):Если бы в тот момент СССР не ввёл в Афган войска, их бы в течении недели ввели туда пендосы.
Разве? В одной Москве за год от афганской наркоты погибает больше народу, чем во время войны в Афганистане за всё время. Сдаётся мне, что при таких раскладах война выгодней "мира".Борей писал(а):Но тем не менее смертность превышает естественную, а экономический и социальный ущерб чувствуют на себе все жители страны.
К моменту вывода войск из Афганистана такой острой проблемы как афганский наркотраффик для нашей страны не существовало. Она появилась гораздо позже. А Горбачев на 25 лет вперед вряд ли мог предвидеть.Raven писал(а): Сдаётся мне, что при таких раскладах война выгодней "мира".
что такое "золотой треугольник" в курсе ? он существует еще со времен китайских династий между прочим.Борей писал(а):К моменту вывода войск из Афганистана такой острой проблемы как афганский наркотраффик для нашей страны не существовало. Она появилась гораздо позже. А Горбачев на 25 лет вперед вряд ли мог предвидеть.
Только не путай страны золотого треугольника со странами золотого полумесяца, куда входит Афганистан. А к чему вопрос?zulu123 писал(а):что такое "золотой треугольник" в курсе ? он существует еще со времен китайских династий между прочим.Борей писал(а):К моменту вывода войск из Афганистана такой острой проблемы как афганский наркотраффик для нашей страны не существовало. Она появилась гораздо позже. А Горбачев на 25 лет вперед вряд ли мог предвидеть.
Потому и не существовало.Борей писал(а):К моменту вывода войск из Афганистана такой острой проблемы как афганский наркотраффик для нашей страны не существовало.
Ага, когда последствия пребывания у них на территории советских войск окончательно дочистили.Борей писал(а):Она появилась гораздо позже.
Подобное развитие событий тогда предвидеть - Нострадамусом быть совсем не требовалось. Собственно, его предвидели ещё до Горбачёва - когда вводили войска. И, как видишь, не ошиблись - но пару десятилетий потомкам подарили.Борей писал(а):А Горбачев на 25 лет вперед вряд ли мог предвидеть.
Ну как бы что такое афганский героин мы узнали уже в нулевые. При СССР наркоту на внутренний рынок поставляли прежде всего внутренние районы СССР (Средняя Азия).Raven писал(а):Потому и не существовало.Борей писал(а):К моменту вывода войск из Афганистана такой острой проблемы как афганский наркотраффик для нашей страны не существовало.
Решение о вводе войск в Афганистан принималось Политбюро ЦК КПСС во главе с Брежневым. Кто из членов Политбюро был так озабочен возможным будущим наркотрафиком из Афгана?Raven писал(а): Подобное развитие событий тогда предвидеть - Нострадамусом быть совсем не требовалось. Собственно, его предвидели ещё до Горбачёва - когда вводили войска. И, как видишь, не ошиблись - но пару десятилетий потомкам подарили.
Угу. Потому что там десять лет следила за порядком армия СССР, а потом ещё пятнадцать делили образовавшийся с её уходом вакуум. При этом Афганистан чуть ли не древнейшая территория выращивающая эту пакость.Борей писал(а):Ну как бы что такое афганский героин мы узнали уже в нулевые.
Телепатор с хроноприводом увы, починке не поддаётся.Борей писал(а):Кто из членов Политбюро был так озабочен возможным будущим наркотрафиком из Афгана?
Ну после СССР там талибы немного наркотарговцев прижалиRaven писал(а): Угу. Потому что там десять лет следила за порядком армия СССР, а потом ещё пятнадцать делили образовавшийся с её уходом вакуум. При этом Афганистан чуть ли не древнейшая территория выращивающая эту пакость..
Все с вами понятноRaven писал(а): Телепатор с хроноприводом увы, починке не поддаётся.
угу. а потом пришли пиндосы и настал расцвет маковых плантаций.Борей писал(а):после СССР там талибы немного наркотарговцев прижали
Много раз слышал такую версию,но громе журналистких бла-бла-бла никаких подтверждений не видал..мож я и пропустил что то,есть у кого какие либо другие данные на эту тему?INSIDE писал(а):Если бы в тот момент СССР не ввёл в Афган войска, их бы в течении недели ввели туда пендосы.
Почему обязательно должно быть "или"? Афганистан был готовым и неоднократно подтвердившим этот статус гнездом былинного геморроя по целому ряду причин, да ещё и не за тридевять земель, а на самой границе. Его успокоили - и сделали это весьма быстро и эффективно.WedStudio писал(а):В Афганистан ввели войска, что бы с наркотой бороться, или что бы американцы своих ракет не понатыкали?
Десять лет никаких проблем с Афганистаном не было. Ушли войска - вернулись проблемы.WedStudio писал(а):Чего добились в результате
Есть документальные подтверждение данных фактов? Сдается мне это выдумки журналюг аля сахаров.летучка писал(а):Под видом груза 200 эта гадость и в войну вывозилась.
Извините это как?Raven писал(а):не отстрелянные гильзы.
У сша во вьетнаме если мне память не изменяет за такой же промежуток времени только 53 тыс погиблоБорей писал(а):Не плохая тишина и покой- 15 тыс. погибших, 53 тыс. раненых только с советской стороны.Raven писал(а):Борей
По сравнению с тем, что там было до и после, тишина и покой.
В смысле? Объяснить что такое гильза, или как она может быть б/у?Зубр писал(а):Извините это как?
В составе патрона.Зубр писал(а):Как она может быть НЕ отстрелянная?
И?Зубр писал(а):У сша во вьетнаме если мне память не изменяет за такой же промежуток времени только 53 тыс погибло
Караваны цинковых гробов из Афганистана в СССР на протяжении всего нахождения там ограниченного контингента называется "успокоили быстро и эффективно"?Raven писал(а):Его успокоили - и сделали это весьма быстро и эффективно.
Расскажи - каким образом наш ограниченный контингент целенаправленно боролся с маковыми полями и с наркодельцами в Афганистане... Может мемуары какие почитать, воспоминания?Raven писал(а):Почему обязательно должно быть "или"?
То есть ты считаешь что они разбирались патроны и играли не отстрелянными гильзами в составе патрона? :Raven писал(а):В составе патрона.Зубр писал(а):Как она может быть НЕ отстрелянная?
Что и?WedStudio писал(а):
И?
Мы мало угробили, или они много?
Более большое число погибших американцев во Вьетнаме как-то оправдывает число погибших наших в Афганистане?
Караваны цинковых гробов из Афганистана