Экология и благоустройство Подольска и окрестностей

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 апр 2008 10:36

J.Rico писал(а): И главное морозов-то сильных не было еще в эту зиму...

Не от морозов зависит образование ям.
А от оттаивания и замерзания.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 10 апр 2008 10:38

Зубр
+1, в морозную зиму дороги меньше разбивают

Берни · Сообщение **Берни** » 10 апр 2008 10:45

полчаса назад проходил мимо г-на Пестова на ул. Кирова... он сотоварищи осматривал и оценивал одну пробную секцию кованого заборчика......... там щас старый фонд очень активно облагораживают, но вроде как только фасадов, "смотрящих" непосредственно на ул. Кирова это касается.... но домов 6 уже все в "лесах"....
эт я так, чистапроста по благоустройству.....

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 10 апр 2008 10:56

Зубр писал(а): Не от морозов зависит образование ям.

-1. При морозах вещества что делают? Правильно, сжимаются. Чем ниже температура - тем сильнее сжимаются. Кроме того, асфальт вещество сложное, в его составе аморфные тела присутствуют, которые имеют разную степень текучести в зависимости от температуры, и если горячий асфальт летом способен "плыть" (кстати, может колея на дороге из-за этого образовывается?), то зимой он на это не способен, и тупо лопается. Образуются микротрещины (и от сжатия материалов, и от механических воздействий, мы же помним, там носятся КАМАЗы-самосвалы и миксеры, а они далеко не легкие машинки), куда при оттепели (и при использовании соли и реагентов) попадает вода, замерзает (при смене агрегатного состояния воды с жидкого на твердое она расширяется), и увеличивает трещины. Так, с дополнительной помощью колес, образуются ямы.

Злой писал(а): в морозную зиму дороги меньше разбивают

Это только так кажется, потому что дорога зимой покрыта слоем льда, все ямы им залиты. Но именно после морозов до -37 поза-поза-прошлой зимой появились глубокие ямы на этом мосту... Весной они появились, не зимой, если все помнят. Их наскоро закидали асфальтом, и это стало роковым деянием... ибо плохой ремонт привел к тому, что после относительно мягкой позапрошлой зимы на мосту образовались кратеры. Была надежда, что капремонт моста (блин, через 10 лет после постройки, смех да и только!) все устаканится, но лютой зимы и в этом году не было, а мост начал снова крошиться... Грустно.

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 апр 2008 10:59

J.Rico писал(а): попадает вода, замерзает (при смене агрегатного состояния воды с жидкого на твердое она расширяется), и увеличивает трещины. Так, с дополнительной помощью колес, образуются ямы.

Вот от этого ямы и получаются.

дасвидос :)

J.Rico

у нас под землей известняк , который периодически ползет, из-за этих движений грунта дороги просто рвет. на глаз незаметно, а вот для жестких конструкций создаются напряжения внутренние. это что касается основных дорог, отъехай , например , в видное и посмотри на дороги. там подвижек нет, вот они и стоят.
а вот по поводу моста - это просто брак. я на этом мосту прошлой весной два колеса пробил об острые края выбоины.

Вот от этого ямы и получаются.

это уже развитие трещин, когда они уже есть. физику не отменишь.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 10 апр 2008 11:10

J.Rico
во ты теорию развернул...

то что дорога разбивается в тёплую зиму является аксиомой, спроси любого дорожника, не думал что ты этого не знаешь..

Берни писал(а): полчаса назад проходил мимо г-на Пестова на ул. Кирова... он сотоварищи осматривал и оценивал одну пробную секцию кованого заборчика.

ну как ты и просил )))

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 10 апр 2008 11:19

Зубр писал(а): Вот от этого ямы и получаются.

А трещины, куда вода попадает, от чего?

Работу коэффициента линейного расширения можно проследить на рельсах. Вот скажем Москва-СПБ. Ну, грубо 700 км. При нуле градусов. Рельсы стальные. Увеличиваем температуру на 30 градусов: L=700000*(1+0.000012*30) = 700252. Таким образом летом на солнце до Питера на 252 метра дальше, чем при нуле градусов

Теперь посчитаем похолодание до -30: 699748 метров. Это хорошо, что между рельсами всегда оставляют промежуток, иначе яма длиной в 252 метра была бы обеспечена в кратчайшие сроки

С асфальтом та же история, только там коэффициент теплового расширения другой. Но у рельсов есть стыки, за счет которых они могут "плавать", а у асфальта нет, и зимой он не "текучий"... Как раз из-за морозов

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 апр 2008 11:21

J.Rico
Сама констистенция асфальта расчитана и способда в жару расширяться, а в мороз сжиматься.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 10 апр 2008 11:22

Злой писал(а): спроси любого дорожника, не думал что ты этого не знаешь..

Любой дорожник может физику в школе плохо изучал, а хорошие дорожники изобретают армированый асфальт, как раз против этого. Впрочем, от дорожников-джамшутов знания формулы теплового расширения я как-то и не ожидал

Злой писал(а): то что дорога разбивается в тёплую зиму является аксиомой

Объясняю: включается фактор суточного замерзания воды в трещинах. Чем чаще будет происходить этот процесс - тем быстрее дорога разобьется. Ключевое слово В ТРЕЩИНАХ. Далее объяснять?

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 10 апр 2008 11:23

Зубр писал(а): Сама констистенция асфальта расчитана и способда в жару расширяться, а в мороз сжиматься

Не осиливает

Рвется

Дафна · Сообщение **Дафна** » 10 апр 2008 11:26

вот у меня нереальный вопрос - из каких материалов, по каким технологиям делают основные магистрали в соседней Москве? Представьте, например, что покрытие МКАДа или Варшавского шоссе (или еще какого-нибудь) после зимы развалилось бы? представляете? а я нет... не спорю, бюджеты/затраты другие, но транспортный поток в Подольске сейчас ничуть не меньше, и неужели выгоднее ремонтировать каждый год, чем один раз в два- три года (или как часто там меняют покрытие)? хотя, это как посмотреть...гораздно приятнее воровать два раза в год, чем один раз в три года, но по-крупному...

Зубр · Сообщение **Зубр** » 10 апр 2008 11:29

J.Rico
Карочи Брат Рико, спор может затянуться.
Все трещины от некачественного асфальта.
Еслиб всё делалось по новейшим технологиям, то асфальт бы так не сыпался.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 10 апр 2008 11:37

J.Rico писал(а):
Любой дорожник может физику в школе плохо изучал, а хорошие дорожники изобретают армированый асфальт, как раз против этого. Впрочем, от дорожников-джамшутов знания формулы теплового расширения я как-то и не ожидал

я имел ввиду как минимум выпускников МАДИ, среди которых у меня много друзей

J.Rico писал(а):
Объясняю: включается фактор суточного замерзания воды в трещинах. Чем чаще будет происходить этот процесс - тем быстрее дорога разобьется. Ключевое слово В ТРЕЩИНАХ. Далее объяснять?

тебе об этом и говорят, а в морозную зиму это случается реже.. всё..

Маска Крокодила

J.Rico писал(а): Образуются микротрещины (и от сжатия материалов, и от механических воздействий, мы же помним, там носятся КАМАЗы-самосвалы и миксеры, а они далеко не легкие машинки), куда при оттепели (и при использовании соли и реагентов) попадает вода, замерзает (при смене агрегатного состояния воды с жидкого на твердое она расширяется), и увеличивает трещины. Так, с дополнительной помощью колес, образуются ямы.

J.Rico писал(а): Увеличиваем температуру на 30 градусов: L=700000*(1+0.000012*30) = 700252. Таким образом летом на солнце до Питера на 252 метра дальше, чем при нуле градусов Smile Теперь посчитаем похолодание до -30: 699748 метров.

J.Rico писал(а): Ключевое слово В ТРЕЩИНАХ

гоша · Сообщение **гоша** » 10 апр 2008 14:05

Дафна
Зубр
Злой
Ну вы завели темку...Технологическое обоснование у вас уже есть...осталось философскую концепцию под это дело подвести...

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 10 апр 2008 14:08

гоша писал(а): осталось философскую концепцию под это дело подвести

концепция тут одна, АСФАЛЬТ песком бадяжить НЕ надо

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 10 апр 2008 14:18

гоша писал(а): Ну вы завели темку...Технологическое обоснование у вас уже есть...осталось философскую концепцию под это дело подвести...

Ты не внимательно читал, это не мы завели и прочую теорию развили

papa_jons писал(а): концепция тут одна, АСФАЛЬТ песком бадяжить НЕ надо Very Happy Ciggy

иностранцы на наш асфальт посмотрели и сказали: Чтож Вы хотите то? Вы ж в асфальт 16 важных компонентов не добавляете..

штирлиц

на мосту покрытие-это не асфальт(на всякий случай),под ним-пародия на гидроизоляцию,насчет конструкции,она бы может и простояла бы 200 лет......

Nazgul в завязке

J.Rico писал(а): Ведь они воруют не только те деньги, которые я заплатил в виде налогов

Рик, ты становишься похож на америкоса, постоянно орущего в рупор "За что я плачу налоги!!?"

P.s. Интересно, вот мне плотют зп с налогов налогоплатильщиков, но не забывают и с меня брать 13проц, а я извините, кому плачу зп?

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 11 апр 2008 08:02

Nazgul в завязке писал(а): Рик, ты становишься похож на америкоса, постоянно орущего в рупор "За что я плачу налоги!!?"

С момента перехода на белую зарплату я плачУ столько, что я просто в шоке. А если вспомнить что плачУ я не 13%, а значительно больше (поборов в бюджет у нас не счесть, включая дорожный налог кстати) становится простотки как-то неуютно... но не в этом дело.
если ты приедешь на заправку, заплатишь за сорокет бензуса, и все, заправщики курят, и прощаются с тобой на этом, бензина не налив - ты как, просто спокойно уедешь? Или всех там в гору поставишь требуя выдачи оплаченного? Так вот тех налогов я плачУ примерно вчетверо больше, чем сжигаю бензина за месяц своим неимоверно жрущим Максом. И че бы мне не присовывать тем, кто мои деньги потребляет, но на мой взгляд их не отрабатывает?
Вот ты мне скажи, у нас пиво пить на улице уже разрешено, да?

Nazgul в завязке

J.Rico писал(а): Вот ты мне скажи, у нас пиво пить на улице уже разрешено, да?

Да. Запрещено в парках, скверах, общественном транспорте, в и возле медучреждений и образовательных. А на улице - хоть жри - обожрись

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 11 апр 2008 10:06

Сегодня проезжая по мосту в 7.40 видел двух рабочих
они оперевшись на перила о чём то рассуждали покуривая

кучи отбитого бетона между тем лежат уже второй день и их никто не увозит

по части скока мы платим налогов и скока ещё платят сами предприятия я вообще в ужасе
100квартирный дом легко мог бы на эти деньги содержать пару элитных дворников и 3-5 хорошо вооружённых обученных бойцов - которым в течении пару лет могли бы купить БТР
а дворникам любую уборочную технику.

интересно куда уходят наши деньги?

летучка

Предлагаю писать сюда (а не в тему про дороги, благоустройство и т.д.) свои соображения о работе милиции, о правонарушениях и т.д.

http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p=824356#824356 :moder:

А то Волков придет.

J.Rico · Сообщение **J.Rico** » 14 апр 2008 11:40

...чет мне утром показалось на действующей стороне моста в сторону Москвы ближе к концу покрытие уже прилично так размыло... Интересно, его уже в этом году будут переделывать?

летучка

Завершение капитального ремонта моста планируется 15 мая.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 18 апр 2008 13:15

Эта тема тоже не должна умирать...

У ДК Октябрь огородили всю площадь, очевидно, будут фонтан строить.

Уважаемый INSIDE! Не уточните сроки окончания и что именно там построят? Такой же фонтан, как и на пл. Ленина? И я не помню, получали ли мы ответ на вот этот вопрос:

INSIDE писал(а): В ближайшее время попробую дать точные цифры по стоимости фонтана.

*noname* · Сообщение ***noname*** » 18 апр 2008 13:26

А нельзя ли благоустроить территорию возле домов 1 и 3 по ул. Ульяновых? Вот уже год как там просто перпахан асфальт. Напротив Джаз кафе (или Джем кафе). Сейчас не зима, подошвы тонкие, ходить по камням неприятно. В дождь - грязно, в сухую погоду - пыльно. И ужасно некрасиво!

летучка

Сегодня городские руководители должны были проехать по городу по главным улицам с оркестром с рейдом. Интересно, какие будут выводы...

Маришель

Вот по поводу благоустройства давно у меня имеется один вопрос. В Подольске есть одна такая глобальная проблема как ливневая канализация. Номинально она конечно присутствует, но вот насколько хорошо она работает.... В мокрое время года (а у нас такое круглый год) грязи в городе из-за этого уж больно много.

лара · Сообщение **лара** » 19 апр 2008 22:10

У меня очередной вопрос - с какой это стати собираются вырубать наши сосны на ул. Рощинской и строить там какую-то геодезическую станцию. Она нам нужна тут? Нам нужен воздух!!! А у ДК ЗИО огородили приличный участок парка? Очередной дом-карандаш решили воткнуть? А люди дышать должны выхлопами от шоссе? Непонятно мне, с чего это так резко начала распродаваться земля в городе? Хотя, что это я глупые вопросы задаю. Зеленые насаждения вырубаются, земля покрывается бетоном, скоро мы все будем жить как в Японии- бетон, стекло и металл. Страшно.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 20 апр 2008 01:15

лара писал(а): скоро мы все будем жить как в Японии - бетон, стекло и металл

вот про Японию не надо... В Японии не только Токио, Осака и прочие города есть. В городах тоже всякие оазисы парков повсеместно есть, храмы опять же все в деревьях. И вне городов там очень даже зелено, насколько это возможно при их гористой местности.

А то, что у нас везде бездумно 17-этажные карандаши пихают - это плохо, не спорю. С зеленью еще как-то разобраться можно, а вот о пропускной способности дорог похоже никто не думает. Например, можно попытаться утром по единственной дороге из микрорайона выехать на Кирова...

chiveleva · Сообщение **chiveleva** » 20 апр 2008 15:53

а кто-нибудь судился с ДРСУ по поводу аварии из-за плохого дорожного покрытия? Это вообще реально?

Keymaster · Сообщение **Keymaster** » 20 апр 2008 16:26

[b:a315a09e85]chiveleva[/b:a315a09e85]
Судились. И успешно.
В "За рулём" статья даже есть про это. - про то как судился гражданин именно из Подольска, против подольских дорожников.

chiveleva · Сообщение **chiveleva** » 20 апр 2008 16:35

Кeymaster,спасибо за ссылку.