Дороги и пробки Подольска

Yury · Сообщение **Yury** » 31 авг 2016 08:51

H0MER
наверное идти против Воробьева сложнее оказалось

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 31 авг 2016 11:14

Aviator писал(а):Во-первых, в дождь, до него или после него не рисуют.
Во-вторых, переписка между инстанциями ещё не окончена.

Однако на Кирова уже появились метки (точки) для разметки. И что-то оно сильно напоминает бывшую разметку.
В общем чувствую не видать нам карманов для левых поворотов. Так и будем в среднем ряду вместо ехать, тронулись-встали делать, выпуская леворядных торопыг. А что делать? Свою-то тачилу жалко, она же не трактор

H0MER · Сообщение **H0MER** » 31 авг 2016 12:16

SinteZ писал(а):
Aviator писал(а):Во-первых, в дождь, до него или после него не рисуют.
Во-вторых, переписка между инстанциями ещё не окончена.
Однако на Кирова уже появились метки (точки) для разметки. И что-то оно сильно напоминает бывшую разметку.
В общем чувствую не видать нам карманов для левых поворотов. Так и будем в среднем ряду вместо ехать, тронулись-встали делать, выпуская леворядных торопыг. А что делать? Свою-то тачилу жалко, она же не трактор

Точки не по центру улицы, такие же были перед нанесением новой разметки в районе больницы.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 31 авг 2016 14:24

H0MER писал(а):На Кирова сегодня увидел намётки разметки. Причем не ровно по середине, а со смещением на 1 полосу.
Aviator , неужели справедливость восторжествовала и у нас все же будет разметка от Probok.net?

SinteZ писал(а): Однако на Кирова уже появились метки (точки) для разметки. И что-то оно сильно напоминает бывшую разметку.

H0MER писал(а):Точки не по центру улицы, такие же были перед нанесением новой разметки в районе больницы.

Новой разметки не будет. Рисуют старую, с двойной сплошной посередине дороги. Это можно понять, если ехать вдоль неё. Упрёшься в середину уже нарисованного левого поворота в сторону станции скорой помощи. Эта размеченная точками полоса не совпадает с уже новой размеченной дорогой. Если было бы по-новому, она совпадала бы с нарисованными полосами центрального кармана у больницы. А она не совпадает и ровно посередине этой центральной "левой" полосы.

Неделю назад было совещание у главного гаишника области, по поручению Воробьева, главный гаишник вёл это совещание, раскритиковал позицию администрации города, как необоснованную и поддержал проект новой разметки. Но, к сожалению, это не помогло. Пишут дорожники отписки, мол, вернёмся к этому вопросу после ввода в эксплуатацию Южного обхода. Как и предложили местные чинуши. Но, как эти вопросы связаны, неясно. Вернее, ясно, что никак. И наши чиновники стараются отказать и не делать, формально не отказывая. Мол, отложили, а там это умрет где-то под сукном. Во власти так не решаются вопросы, если нет коллегиального решения, когда ответственность размазана и никто не отвечает. Иначе, они просто не делают. А тут местные чиновники встали поперёк всех.

Кроме новой разметки на Кирова, готов такой же проект от военкомата до Силикатной, с устройством доп. полос налево, в том числе на Колхозную, немного изменённая разметка на АТП-6 и у нашего Детройта.
После новой разметки на Кирова, планировали реализовать идею поставить светофор на перекрёстке Кирова/Парковая, потому что там и сейчас сложный поворот налево с Парковой, а с новой разметкой было бы ещё сложнее. Всё же, поворачивать налево надо было бы через 4 полосы постоянно едущего и стоящего транспорта.
Ещё в планах/предложениях есть (или было) немного изменить цикл светофора на площади Ленина. Сейчас там с Серпуховской и с Кирова запрещён проезд/поворот на Комсомольскую. На Серпуховской висит знак только прямо к военкомату, а на Кирова висит схема движения по полосам, по которой налево к Дому книги нельзя. Так вот, думали разрешить движение правой полосы от проспекта Ленина на Кирова во всех циклах светофора. Чтобы не стояло просто так, а ехала всегда хотя бы правая полоса. Две других остались бы так же, потому что с них разрешено движение ещё и налево. Это хоть немного, но протягивало бы транспорт через центр города.
После этого, хотели заняться проектом Серпуховской и там немного упорядочить движение, где это возможно и позволяет ширина дороги. У вторых проходных, у Чистова и т.д.

Но, после пятимесячного общения с нашей администрацией, ничем этим заниматься, об этом общаться и всё это продвигать нет уже ни сил, ни желания. Проекты рисовались, разрабатывались, ими занимались и их отстаивали на общественных началах. Денег за это никто не платил никому, всё делалось лишь из желания сделать хоть немного дорожную ситуацию лучше. И уйти от того старого, что никогда не менялось. Заниматься всем этим просто так, видя возможный результат (то есть, его отсутствие), просто невозможно уже.
На совещании один из чиновников дежурно сказал "эти проекты надо более детально проработать в проектной организации, привлечь больше специалистов, подготовить новые заключения, перерисовать, при необходимости, предусмотреть устройство карманов для общественного транспорта, перенести контактную сеть". На всё это у нас, обычных граждан, не чиновников, нет ни возможностей, ни средств.

Дежурно отправим все эти свои наработки и предложения дорожникам, а там уж как хотят. Скорее всего, они тоже ничего делать не будут, потому что за это время наелись нашей администрации по самую макушку. Как говорили в беседах, они такого сопротивления ещё не испытывали, ибо вся Москва рисует такую же новую разметку, на вылетных и "правительственных" трассах. Но, мол, ...тесь там сами, как хотите, со своими местными чинушами, в пробках и с разметкой, которую не меняли десятилетиями.
Поэтому, с большой долей вероятности, все эти наработанные предложения по Кирова и не только по Кирова так и останутся на бумаге. Навсегда нехорошее слово, но уж точно не в этом году. Может, кто-то и возьмётся их снова продвигать в следующем году (Южный обход же сдадут, к тому времени

). Но, это точно буду не я и не ребята из Пробок.нет. Тоже, как и дорожники, уже наелись, за этот сезон, наших чиновников по самую макушку, больше желания связываться, времени и сил нет никаких.

Все аргументы сказаны по пятьсот раз; все доводы и расчёты были приведены; все примеры таких же решений и "не по ГОСТУ даже в городе, за углом" были озвучены; весь ресурс, который был, задействован; все письма и обращения, которые можно было написать - написаны; все встречи, которые можно было провести - проведены. Дальше только по второму кругу. Если кто-то захочет.

Даже местное руководство нашего подольского ГИБДД говорит, что да, идея хорошая, да, немного поможет, да, снизит число мелких аварий из-за перестроений перед перекрёстками направо (особенно перед Готвальда и Высотной), да, протянет немного транспорт по центру города. Но, они это с улыбками и вполне дружелюбно говорят в тех или иных формах в личных беседах уже после совещаний, на которых выступают против, вместе с чиновниками. Когда задаёшь простой вопрос, почему же Вы, Иваниваныч, тогда против, если сейчас говорите здраво, получаешь ответ, что Сам против и нельзя же не учитывать Его мнение. Вот они все вместе и учитывают. Вместе с яростным бородатым дядей в пиджаке из подольской общественной палаты, который говорит от всей общественности, что она вся против.

Ну да ладно, что сделано, то сделано.

Могу поздравить нашу администрацию с очередной победой. Они, в очередной раз, победили здравый смысл и закопали далеко под сукно хорошие идеи. Которые поддерживаются в области (начальник областного ГИБДД вряд ли бы стал выступать ЗА просто так и собирать специально для этого совещание), которые реализуются активно в столице, с теми же начальными условиями и на не менее загруженных магистралях, чем наша ул. Кирова. Но, у местных чиновников были свои резоны и аргументы и, очевидно, их услышали. Ну, или они ими всех замотали, забодали и заболтали так, что все плюнули и просто ушли.

Нарисованную новую разметку от больницы до администрации потом закрасят, скорее всего, это недолго.
А пока не нарисовали новую старую разметку, можно ещё надеяться, что она таки будет новая новая, а не новая старая. А вдруг?

H0MER · Сообщение **H0MER** » 01 сен 2016 08:47

Aviator писал(а):
H0MER писал(а):На Кирова сегодня увидел намётки разметки. Причем не ровно по середине, а со смещением на 1 полосу.
Aviator , неужели справедливость восторжествовала и у нас все же будет разметка от Probok.net?

SinteZ писал(а): Однако на Кирова уже появились метки (точки) для разметки. И что-то оно сильно напоминает бывшую разметку.
H0MER писал(а):Точки не по центру улицы, такие же были перед нанесением новой разметки в районе больницы.
Новой разметки не будет. Рисуют старую, с двойной сплошной посередине дороги.
...
Нарисованную новую разметку от больницы до администрации потом закрасят, скорее всего, это недолго.
А пока не нарисовали новую старую разметку, можно ещё надеяться, что она таки будет новая новая, а не новая старая. А вдруг?

К сожалению, да. Сегодня ее уже нарисовали на участке от "Октябрьского проспекта" до "Высотной". Вот ведь подлецы. Складывается впечатление, что хотят под шумок переразметки через какие-нибудь проектировочные компании бюджет подраспилить. "Проработать надо... изучить..." Под таким соусом наши "Глубокоуважаемые", вероятно, соизволят все перерисовать (когда каждому по карманам капнет от этого).
Жаль, что все у нас так.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 01 сен 2016 09:46

Aviator
Зря ты петицию на roi не сделал в свое время

Aviator · Сообщение **Aviator** » 01 сен 2016 13:21

H0MER писал(а): Складывается впечатление, что хотят под шумок переразметки через какие-нибудь проектировочные компании бюджет подраспилить. "Проработать надо... изучить..." Под таким соусом наши "Глубокоуважаемые", вероятно, соизволят все перерисовать (когда каждому по карманам капнет от этого).

Не, ты не понял. Это они нам говорили, что нам надо проработать, изучить и всё такое прочее. Нам, в смысле товарищам из Пробок.нет и общественности. А потом уже, когда мы это сделаем за свой счёт, принести всё готовое им (хотя, куда уж больше готовое?) и они тогда посмотрят. После ввода в строй Южного обхода.
Они ни копейки не дадут и не предлагали, они хотят чтобы мы сами это дополнительно зачем-то сделали, это было в наш адрес сказано.
Просто ясно же, что проект есть, даже тех. задание для дорожников есть с размерами и точками. Но, нет желания. Отсюда и все эти придумки про дополнительное изучение и откладывание до Южного обхода.
Ладно... Осень на дворе. Всех с новой старой разметкой на Кирова. Три месяца ждали.

Тарсиус, голосование на рои не делали, потому что нам бы в ответ чиновники и фабрика троллей и ботов сделали не менее эффектное голосование. У нас была цель добиться внимания Воробьева к этому вопросу, который и инициировал этот проект новой разметки ещё в 2014 году. Он тогда посещал нашу стройку дороги и там сказал, что надо проработать этот вопрос с новой разметкой Кирова. Денег, понятное дело, на это не дали. Но, вопрос проработали и, как видим, областное ГАИ даже не против. То есть, внимание своими письмами мы привлекли, ибо просто так такие начальники совещания не собирают. Цель была достигнута и без рои. Но... дальше ты знаешь. Чиновники не принимают решения, если кто-то против. Они делают, если есть всеобщее одобрение всех инстанций и участников, чтобы размазать ответственность. А когда кто-то яростно против, они не делают. Наша Администрация категорически против. А продавливать низы сверху не хотят, потому что им дальше вместе работать. Это не тот вопрос, ради которого они будут это делать. Он не сулит им ничего, кроме разлада в своих рядах. На людей-то плевать, они и в пробках постоят, но разлада допускать нельзя. Может аукнуться какому-то тёплому креслу. Так что, тут всё понятно.

Tarsius · Сообщение **Tarsius** » 01 сен 2016 14:07

Aviator писал(а):фабрика троллей и ботов сделали не менее эффектное голосование

Боты с авторизацией через госуслуги? Я ж который раз говорю, что там голоса персонифицированные, в отличие от change.org и прочих, они котируются наравне со сбором подписей. Тогда бы ОП рот не открывала вообще

Aviator · Сообщение **Aviator** » 01 сен 2016 14:45

Tarsius
Велят всем бюджетникам, троллейбусникам и жэковцам пойти и отметиться там - и привет. Чего ты как маленький.

Вообщем, это уже неважно. Была задача добиться внимания областных чиновников, мы это сделали, насколько было возможно. По поручению было проведено ещё одно совещание. А от имени всей подольской общественности вещал товарищ из нашей общественной палаты (естественно, против, под взглядом Музычука).

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 02 сен 2016 18:06

Интересно, как будут стирать новую версию разметки? Отрывать с асфальтом?
Иначе как позор какой-то выглядит. И перекресток у родильни превращает в реально опасный. Там как раз траектория выходит прям в лоб стоящим на поворот к гаражу скоряка.

Olcha · Сообщение **Olcha** » 02 сен 2016 18:15

Чет я не поняла как теперь на парковую поворачивать,если со стороны области едешь-сплошная там,а прерывистая с обратной стороны,как если бы оттуда выезд был бы разрешен

Proff · Сообщение **Proff** » 02 сен 2016 18:44

SinteZ писал(а):Интересно, как будут стирать новую версию разметки? Отрывать с асфальтом?

Обычно старую закрашивают черной краской

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 02 сен 2016 18:53

Чет я не поняла как теперь на парковую поворачивать

Во, видишь как нахеравертили. На радость всей общественности. Чётко по учтённым жалобам-заявкам отыграли

Aviator · Сообщение **Aviator** » 02 сен 2016 19:32

SinteZ писал(а):Интересно, как будут стирать новую версию разметки? Отрывать с асфальтом?

Её чёрной краской замажут и нанесут новую старую.

SinteZ писал(а):На радость всей общественности.

Бородатый дядя в очках из общественной палаты, выступавший от имени всей подольской общественности, будет доволен.

Olcha писал(а):Чет я не поняла как теперь на парковую поворачивать,если со стороны области едешь-сплошная там

Как хотите, так и поворачивайте.

Например, через поворот на 50 лет ВЛКСМ и дальше по Госпитальному и Маштакова на Парковую.

Ну или можно писать жалобы. В Доброделе даже есть соответствующая тема: "Предложения по изменению движения на перекрёстке". Велкам!

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 02 сен 2016 19:59

Как хотите, так и поворачивайте

Ну или можно

Её чёрной краской

Yury · Сообщение **Yury** » 02 сен 2016 19:59

Aviator писал(а):Её чёрной краской замажут и нанесут новую старую.

Пескоструйкой

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 02 сен 2016 20:01

писка струйкой надо не разметку...

Yury · Сообщение **Yury** » 02 сен 2016 20:12

Aviator писал(а):Бородатый дядя в очках из общественной палаты, выступавший от имени всей подольской общественности, будет доволен.

Обана он в депутаты идет!!! http://xn--90abbh4almacbfls5k1a2c.xn--p ... %B8%D1%87/
Филимонов Андрей Владимирович

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 02 сен 2016 20:33

Обана он в депутаты идет!!!

А от какой партии или само выдвиженец?
В прочем я думаю, что с последними дорожными событиями, читатели задумаются, голосовать ли...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 02 сен 2016 20:39

Yury писал(а):Филимонов Андрей Владимирович

Да-да-да, он самый.

Yury · Сообщение **Yury** » 02 сен 2016 21:59

Как могло бы быть на Красной горке и около Шмеля,

https://riamo.ru/article/158305/dorozhn ... oskovya.xl
но уже никогда не будет

Aviator · Сообщение **Aviator** » 02 сен 2016 22:03

Yury
Не переживай так, насчёт Красной горки. На Кирова тоже не будет.

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 02 сен 2016 22:08

но уже никогда не будет

Варианты. Санкционированные митинг, автопробег аля гелики бсф.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 02 сен 2016 22:13

Yury
Могу показать тебе маленький кусочек того, чего не будет. Например, на Колхозной. Считай, это небольшой тебе подарок, а то ж ты воевал за этот перекрёсток.

Скрытый текст:

Это промежуточный вариант, на нём потом только этот поворот с Колхозной направо чуток изменили, убрав разгонную полосу и нарисовав там разметку остановки, и чуток подвинули островок посередине, чтоб удобнее было с Колхозной налево выезжать, не заезжая на него.

Yury · Сообщение **Yury** » 02 сен 2016 22:30

Aviator
круто!

Человек 1

Не большой вопрос знатокам.
В общем т.к. Львовка это теперь тоже Подольск, значит в тему.
На Львовской имеется почтовый сортировочный пункт, к нему с Симферопольск. ш есть съезд и стоит светофор, который собсно постоянно и тормозит эту Симферопольку.
Но вся фишка в том, что 99% времени этот светофор работает в холостую, т.е. закрывает движение всем участникам, в угоду выезжающего транспорта от этого пункта, НО, как писалось выше 99% времени от туда никто не выезжает!

Светофор этот жутко раздражает своей тупостью и отсутствии какой либо элементарной логики в его установке.

Внимание вопрос, - есть ли хоть какой то шанс его (светофор) убрать, или хотя бы поменять его алгоритм работы?
Ну и что собсно для этого нужно, кому писать и т.д.?
Спасибо за внимание.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 03 сен 2016 20:36

Человек 1 писал(а):Ну и что собсно для этого нужно, кому писать и т.д.?

В Добродел напиши. Получишь ответ от Мосавтодора.

seryi77 · Сообщение **seryi77** » 03 сен 2016 21:19

Olcha писал(а):Чет я не поняла как теперь на парковую поворачивать,если со стороны области едешь-сплошная там,а прерывистая с обратной стороны,как если бы оттуда выезд был бы разрешен

и сегодня днём за памятником уже экипаж ДПС дежурил

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 04 сен 2016 14:22

за памятником уже экипаж

Тогда стоит осветить читателям, как правильно совершить манёвр с Кирова на Парковую, да бы ни жезла, ни гвоздя.

Captain Moonlight

SinteZ писал(а):
за памятником уже экипаж
Тогда стоит осветить читателям, как правильно совершить манёвр с Кирова на Парковую, да бы ни жезла, ни гвоздя.

Варианты теперь разве что - Высотная-Гайдара-Готвальда, разворот/левый поворот через правый карман на 50 лет ВЛКСМ

Nik5919 · Сообщение **Nik5919** » 04 сен 2016 14:55

На Парковую с области машины фигачат как прежде, пофиг на разметку. Стоял на остановке, смотрел, все по старому едут!

SinteZ · Сообщение **SinteZ** » 04 сен 2016 15:17

со стороны области едешь-сплошная там,а прерывистая с обратной стороны,как если бы оттуда выезд был бы разрешен

Т.е. как я понимаю, дело идёт к тому, что двигаясь с парковой на Кирова, треугольник с железными мужиками будет как камень перед двумя односторонними "налево поедешь в центр приедешь, направо поедешь в микрорайон приедешь".

Если догадка верная, то от водителей стоит ожидать движения по старой памяти, а от ДПС те же 12.16, но уже по №3, а не №2.

Человек 1

Aviator писал(а):В Добродел напиши. Получишь ответ от Мосавтодора.

Кароч, без шансов.
Понятно.
Спасибо.

Yury · Сообщение **Yury** » 05 сен 2016 09:26

Разворотная эстакада на Варшавском шоссе и путепровод через железную дорогу в Щербинке будут готовы в следующем году, сообщил мэр Москвы Сергей Собянин. Об этом градоначальник написал в своем Twitter.

А где эта разворотная эстакада строится?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 05 сен 2016 12:24

Yury писал(а):А где эта разворотная эстакада строится?

Это, наверное, они по третьему разу уже строят давно построенную эстакаду на бутовском автобане.