заплатишь пару раз штраф сопоставимый с ценой месячного абонемента - всё само собой поменяетсяAlexis@Z писал(а):Менталитет и психологию пассажиров менять надо, по другому - никак.....
Про "зайцев"
Модератор: mike
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Про "зайцев"
Про "зайцев"
Ага.Злой писал(а):заплатишь пару раз штраф сопоставимый с ценой месячного абонемента - всё само собой поменяется
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Про "зайцев"
Alexis@Z
меня когда оштрафовали, я сразу начал усиленно границы зоны изучать по карте в автобусе
меня когда оштрафовали, я сразу начал усиленно границы зоны изучать по карте в автобусе
Про "зайцев"
Нас с группой в Испании контролер в электричке просто высадил на ближайшей станции..Злой писал(а):Alexis@Z
меня когда оштрафовали, я сразу начал усиленно границы зоны изучать по карте в автобусе
Ехали с Барселоны в Калейлу, сели не на ту электричку, и уехали в почти до города Вик. Выши в какой-то деревеньке под названием ...типа...Санчо Пансо... Хорошо, что Калейла и эта деревушка были в одной зоне, и она обширнее наших....
Там 1,2 евро едеш 1 час....
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Про "зайцев"
Alexis@Z
ну в Германии/Австрии билеты на электрички можно вообще на ходу покупать, у контролёров-кондукторов непосредственно
ну в Германии/Австрии билеты на электрички можно вообще на ходу покупать, у контролёров-кондукторов непосредственно
Про "зайцев"
В Хорватии можно смс-ской проезд оплатить
Предъявляешь экран мобильного. Культура, итить их налево...
Предъявляешь экран мобильного. Культура, итить их налево...
Мы все участники регаты
Про "зайцев"
Злой
И тут мона
И тут мона
- Штуша-Кутуша
- Super expert
- Сообщения: 4635
- Зарегистрирован: 03 апр 2009 17:12
Про "зайцев"
не знаю,может быть я ошибаюсь,но мне показалось,что и у нас в электричках контролеры уже билеты продаютЗлой писал(а):Alexis@Z
ну в Германии/Австрии билеты на электрички можно вообще на ходу покупать, у контролёров-кондукторов непосредственно
вроде один дядечка при мне билет у них купил
Эйн-цвей-дрей не идет,я ее на семь-восемь щас возьму! ©
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов,то нет цели! ©
Two things are infinite:the universe and human stupidity;and I'm not sure about the the universe. ©
И если чего,то я не настаиваю.
Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов,то нет цели! ©
Two things are infinite:the universe and human stupidity;and I'm not sure about the the universe. ©
И если чего,то я не настаиваю.
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Про "зайцев"
Alexis@Z писал(а):И тут мона
просто очень редко езжу сейчас у нас, к сожалению.. раз в пару летШтуша-Кутуша писал(а):и у нас в электричках контролеры билеты продают
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
Про "зайцев"
угу, только http://www.mobiticket.ru/index.php?page=how_to_getescapeman писал(а):В Хорватии можно смс-ской проезд оплатить Предъявляешь экран мобильного. Культура, итить их налево...
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною ... но тут паивился бох и зопарол фсю мазу!!!
Про "зайцев"
Что только... В трамвае проезд оплачиваешь смс-кой, парковку смс-ской, о поездах можно даже не говорить...
Мы все участники регаты
- Infernus Excrementum
- Expert
- Сообщения: 1421
- Зарегистрирован: 20 апр 2004 10:59
- Откуда: ис Аццкава Сартира
Про "зайцев"
escapeman купить можно, правда получить только в спец. автомате на вокзале или в кассе, и потом - только на поезда дальнего следования.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною ... но тут паивился бох и зопарол фсю мазу!!!
Про "зайцев"
Купить билет в электричке можно, но насколько помню, наценка на балет за обслуживание на месте около 50 р.Штуша-Кутуша писал(а):не знаю,может быть я ошибаюсь,но мне показалось,что и у нас в электричках контролеры уже билеты продаютЗлой писал(а):Alexis@Z
ну в Германии/Австрии билеты на электрички можно вообще на ходу покупать, у контролёров-кондукторов непосредственно
вроде один дядечка при мне билет у них купил
Про "зайцев"
билет может и не грабят а пассажиров?Злой писал(а):сейчас вроде контролёры билет с пассажирами не грабят..
Везде так? Я волнуюсь! Все проблемы будут решены?
Про "зайцев"
Ой да, конечно можно, а потом в кассе билет на поезд получитьInfernus Excrementum писал(а):escapeman купить можно, правда получить только в спец. автомате на вокзале или в кассе, и потом - только на поезда дальнего следования.
Помню летом стояла в очереди в кассу за билетом на поезд. А соседняя касса как раз такая была, где вот энти билеты заказанные выдают. . Ну так вот, там один мужчина пришел за своим билетом примерно за 1 час до отправления поезда. НО...кассирша не нашла его в списке. . Послала его к СтаршОй, та обратно, потом его еще послали куда-то, потом он прибежал обратно.....И.....кассирша послала его к поезду....БЕЗ УКАЗАНИЯ НОМЕРА ВАГОНА И МЕСТА....но это его, понятно, не устроило, т.к. у него все-таки была на руках какая-то распечатка с номером его заказа по Инету. И так он бегает туда - сюда, весь такой деловой, при костюме. А времени всё меньше и меньше. Если помните лето, то температура была под 40 градусов. На Курском, у касс еще жарче. Кондиционер там был типа "ГазетаСоседа". Чем закончилось, не знаю, поскольку купила билеты и ушла.
Так что как то я не доверяю заказу билетов по Инету в РЖД.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Не первый раз замечаю, что кондукторы-контролеры, "бравшие" раньше с "жирных зайцев" (у которых есть деньги и лень бегать между вагонами) просто полтинники без выдачи всяких квитанций и т.п., теперь стали "брать" уже с выбиванием билетика.
Хотя проезд + т.н. сбор явно больше 50 рэ.
Это что, у контролеров теперь появились неучтенные или "взломанные" терминалы? Нормально так...
И после этого гражданин Якунин рассказывает нам, что зайцев -50%... Это мошенников и воров среди его подчиненных 50%...
Хотя проезд + т.н. сбор явно больше 50 рэ.
Это что, у контролеров теперь появились неучтенные или "взломанные" терминалы? Нормально так...
И после этого гражданин Якунин рассказывает нам, что зайцев -50%... Это мошенников и воров среди его подчиненных 50%...
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Spiceman
я кассирам-контролёром по 16.50 плачу с выбиванием билетика
з.ы. меня в четверг такая контролёрша обманула на 1 рубль т.е. дала сдачу с 20 рублей не трипиесят, а два пиесят
я кассирам-контролёром по 16.50 плачу с выбиванием билетика
з.ы. меня в четверг такая контролёрша обманула на 1 рубль т.е. дала сдачу с 20 рублей не трипиесят, а два пиесят
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ну т.е., ситуация даже еще хлеще, чем я предположил выше....Акуз писал(а):Spiceman
я кассирам-контролёром по 16.50 плачу с выбиванием билетика
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
не "хлеще", а "проще". просто они могут оформлять "сбор за услугу". а могут и не оформлять.
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
=ReL=
если я еду в москву то для меня эта услуга не работает
если я еду в москву то для меня эта услуга не работает
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Хм.. Ну это я уже понял, да=ReL= писал(а):не "хлеще", а "проще". просто они могут оформлять "сбор за услугу". а могут и не оформлять.
Но как это соотноситься с законами и правилами проезда и его оплаты?
Короче- это мухлеж и легкое мошенничество со стороны контролеров? Или это им "Якунин разрешил"?
Если они выбивают билет, то обязаны и сбор включать (иначе зачем его вообще придумали. хотя я изначально всегда считал, что даже выгоднее выбивать тоько проезд-больше народу на это согласится и не будет бегать)).
Если выбивают билет без сбора - значит используют аппараты как свои личные. Возможно, неучтенные, или со взломанными "мозгами". Или "делятся" с теми, кто сливает инфу с аппаратов...
Ну, насколько я понимаю эту кухню...
Короче, как был бардак на ЖД, так он и остается и еще более усиливается... А платить за это все нам же. Косвенно даже тем нищебродам, что бегают между вагонами или суют конролерам на "без билетика". Косвенно - потому что с нас еще государство сдирает все повышающиеся налоги на содержание вот такого бардака....
Последний раз редактировалось Spiceman 30 ноя 2010 11:05, всего редактировалось 2 раза.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
В каком смысле?Акуз писал(а):=ReL=
если я еду в москву то для меня эта услуга не работает
Для тебя лично или потому что в Москву?
- Daddy Cool
- Super expert
- Сообщения: 5371
- Зарегистрирован: 05 май 2006 09:13
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Контролёры не относятся к РЖД, это какая-то "дочерняя" организация, типа "сватьёв-кумовьёв".Spiceman писал(а):Короче- это мухлеж и легкое мошенничество со стороны контролеров? Или это им "Якунин разрешил"?
Отсюда и "сбор", на который они существуют.
Кстати, давно хотел спросить, можно ли считать эту услугу "навязанной", что противоречит Закону о потребителе?
Вопрос к юристам.
Не грусти. У тебя есть кот.(с)
- Dr.Schultz
- Повелитель вселенной
- Сообщения: 46730
- Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
- Откуда: Нью-Москоу
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
давно пора сделать штрафы по 2-3 т.р. и всё сразу наладитсяSpiceman писал(а):Короче, как был бардак на ЖД, так он и остается и еще более усиливается...
сначала будут платить безбилетники, а когда они переведутся и все начнут платить за билет ржд будет просто обязан повышать качество услуг, отмазок больше не будетSpiceman писал(а):А платить за это все нам же.
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
ОАО "ЦППК"Daddy Cool писал(а): Контролёры не относятся к РЖД, это какая-то "дочерняя" организация, типа "сватьёв-кумовьёв".
вполне нормальная и логичная услугаDaddy Cool писал(а): Кстати, давно хотел спросить, можно ли считать эту услугу "навязанной", что противоречит Закону о потребителе?
Но я выступаю за то чтобы билеты продавались в электричках, а все кассы(не все конечно) и турникеты отменить нафиг
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
ОПГ?Daddy Cool писал(а):Контролёры не относятся к РЖД, это какая-то "дочерняя" организация, типа "сватьёв-кумовьёв".
Кажется мы приплыли!
Х.Колумб
Х.Колумб
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
сайт ЦППК помер
Сайт временно недоступен
Если Вы владелец сайта, дополнительную информацию Вы можете узнать
по телефону +7 (812) 335-35-45, +7 (495) 727-22-78 или e-mail info@majordomo.ru
Сайт временно недоступен
Если Вы владелец сайта, дополнительную информацию Вы можете узнать
по телефону +7 (812) 335-35-45, +7 (495) 727-22-78 или e-mail info@majordomo.ru
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
- Keymaster
- Super expert
- Сообщения: 4832
- Зарегистрирован: 20 сен 2002 00:55
- Откуда: г. Подольск, центр.
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Зайцев слишком много, вот и нечем хостинг оплачивать.
Лично меня как то мало заботит мнение обо мне тех людей, которые мне неинтересны.(c)
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
AlexAnt
куды они деньги интересно девают
кста намедне на курском вокзале покупал пиво, передо мной в очереди стоял железнодорожный охранник, ну и продавщица с ним разговорилась.
И оказываются они этих охранников наберают из богом забытых деревень и привозят в москву, правда предоставляют общагу.
Я так подозреваю что общага представляет из себя армейский кубрик, с двухярусными шконками.
куды они деньги интересно девают
кста намедне на курском вокзале покупал пиво, передо мной в очереди стоял железнодорожный охранник, ну и продавщица с ним разговорилась.
И оказываются они этих охранников наберают из богом забытых деревень и привозят в москву, правда предоставляют общагу.
Я так подозреваю что общага представляет из себя армейский кубрик, с двухярусными шконками.
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Контролеры то да, "существуют" на "сборы". И очень неплохо, судя по плотным тушкам и сытым личикам. На те самые "сборы", которые в виде "полтинника" в известном им направлении уходят...Daddy Cool писал(а):Контролёры не относятся к РЖД, это какая-то "дочерняя" организация, типа "сватьёв-кумовьёв".Spiceman писал(а):Короче- это мухлеж и легкое мошенничество со стороны контролеров? Или это им "Якунин разрешил"?
Отсюда и "сбор", на который они существуют.
Кстати, давно хотел спросить, можно ли считать эту услугу "навязанной", что противоречит Закону о потребителе?
Вопрос к юристам.
Дочерняя организация- ЦППК. Очень сильно дочерняя Вокруг РЖД за время "управления эффектиным менеджером" Якуниным вообще, очень много "дочерних" компаний образовалось и прочих "присосавшихся". Где все деньги и оседают... Или выводятся через них...
По своей сути этот "сбор" и есть навязанная услуга. Я об этом давно говорил тут. Противоречит закону в общем то.
Появилась после запрета взимания штрафов на месте (в т.ч. штрафов ГИБДД, на транспорте и т.д. и т.п.)... Но у нас же РЖД (с "дочками") это типа госкомпании (с блокирующими пакетами). Потому им это все сходит с рук... Я так понимаю...
Хотя, конечно, сам по себе штраф/сбор (как ни назови) - вещь логичная с одной стороны. Но навязанная незаконно, с другой.
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Spiceman
я вот не согласен насчёт незаконности, вполне логично что пассажир обязан купить билет и ехать по нему, если по какой либо причине билета нет, то необходимо оплатить сбор (работу этих кассиров-контролёров).
Опять-же в моём случае т.е. на моей станции нет кассы, то я просто оплачиваю билет.
Кстати во многих банках если ты вносишь деньги а туже карточку через кассира то берут комиссию, а если через банкомат Cash-In то комиссии нет
я вот не согласен насчёт незаконности, вполне логично что пассажир обязан купить билет и ехать по нему, если по какой либо причине билета нет, то необходимо оплатить сбор (работу этих кассиров-контролёров).
Опять-же в моём случае т.е. на моей станции нет кассы, то я просто оплачиваю билет.
Кстати во многих банках если ты вносишь деньги а туже карточку через кассира то берут комиссию, а если через банкомат Cash-In то комиссии нет
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Все это прекратится тогда, когда станет невыгодно всем сторонам.
Во первых ,когда у компаний типа ЦППК будет хозяин, владелец. А не аморфное "государство" и "акционер" РЖД, которые в основном распилом бабла заняты, а не управлением эффективным и прибыльным бизнесом...
Во вторых, когда станет невыгодно контролерам. Для этого нужно тупо отменить все сборы и штрафы, оставить только стоимость проезда. Но по нормальным тарифам.
В третьих, невыгодно пассажирам-зайцам. Установить уже наконец турникеты в достаточном количестве на выход на таких станциях, как Царицино. Причем сделать так, чтоб обходить бы их пришлось за километр... За неоплату проезда хотя бы выборочно снимать по несколько человек с поезда с "приводом" в отделение, составлением протоколов и т.д. и т.д...
А пока все всех устраивает. И зайцев, и контролеров, и манагеров-распильщиков...
Невыгодно только одному- добропорядочному пассажиру, которых оплачивает проезд по конским тарифам, да еще вынужден давиться и стоять всю дорогу в проходе, пока "зайцы" сидят, спят, пьют и т.д. на оплаченных им, по сути, местах...
Во первых ,когда у компаний типа ЦППК будет хозяин, владелец. А не аморфное "государство" и "акционер" РЖД, которые в основном распилом бабла заняты, а не управлением эффективным и прибыльным бизнесом...
Во вторых, когда станет невыгодно контролерам. Для этого нужно тупо отменить все сборы и штрафы, оставить только стоимость проезда. Но по нормальным тарифам.
В третьих, невыгодно пассажирам-зайцам. Установить уже наконец турникеты в достаточном количестве на выход на таких станциях, как Царицино. Причем сделать так, чтоб обходить бы их пришлось за километр... За неоплату проезда хотя бы выборочно снимать по несколько человек с поезда с "приводом" в отделение, составлением протоколов и т.д. и т.д...
А пока все всех устраивает. И зайцев, и контролеров, и манагеров-распильщиков...
Невыгодно только одному- добропорядочному пассажиру, которых оплачивает проезд по конским тарифам, да еще вынужден давиться и стоять всю дорогу в проходе, пока "зайцы" сидят, спят, пьют и т.д. на оплаченных им, по сути, местах...
- Господин ПЖ
- Легенда форума
- Сообщения: 16874
- Зарегистрирован: 06 фев 2001 10:16
- Откуда: от верблюда
- Контактная информация:
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Spiceman
не могу не согласиться
подписываюсь
не могу не согласиться
подписываюсь
Мне нравится этот пес. Если что-то нельзя сожрать или трахнуть, то это что-то всегда можно обоссать.
Очень правильный подход!
Очень правильный подход!
- Daddy Cool
- Super expert
- Сообщения: 5371
- Зарегистрирован: 05 май 2006 09:13
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Ну хоть убей, не пойму, что здесь логичногоАкуз писал(а): вполне логично что пассажир обязан купить билет и ехать по нему, если по какой либо причине билета нет, то необходимо оплатить сбор (работу этих кассиров-контролёров).
Ты, когда в сельпо бутылку покупаешь, то платишь только за неё, или отдельно ещё и продавцу за работу?
Так и плата за проезд должна включать в себя стоимость услуги.
Не грусти. У тебя есть кот.(с)
Ваше мнение о пригородном ж/д сообщении Подольск - Москва.
Я уже выше написал про "логичность". Но разговор о законе. А эти понятия, какни странно, в нашей стране, иногда расходятся...Акуз писал(а):Spiceman
я вот не согласен насчёт незаконности, вполне логично что пассажир обязан купить билет и ехать по нему, если по какой либо причине билета нет, то необходимо оплатить сбор (работу этих кассиров-контролёров).
Опять-же в моём случае т.е. на моей станции нет кассы, то я просто оплачиваю билет.
Кстати во многих банках если ты вносишь деньги а туже карточку через кассира то берут комиссию, а если через банкомат Cash-In то комиссии нет
В банках у тебя есть альтернатива. Т.е., нет навязывания единственно возможной услуги вкупе с другой.
В электричке же ты не можешь отказаться от "услуги" в виде "сбора". А это именно "услуга", если обратить внимание на то, как это прописано в нормативных документах.
Про твой случай с "отсутствием кассы"- это отдельная тема... Я не знаю, спорить не буду. Возможно, да, контролеров обязали пропускать таких как ты по "стандартному тарифу", без сбора. Потому что по закону это их "проблемы", что не посадили кассира в будку на этой станции.
А может, это просто добрая воля контролеров... В свое время, много лет назад, помню, это была настолько популярная отмазка, что контролеры на нее плевали в итоге...