Охрана квартир и подъезда: консъерж, ЧОП, видеонаблюдение и т.д.

[IlyaGrish]

вопросы, отнесенные к компетенции общего собрания собственников жилья, перечислены в п.2 ст 44 ЖК.
вопрос изменения структуры платы за жилое помещение и ком.услуги либо введение в плату доп.услуг там отсутствует. вы с тем же успехом можете попытаться ввести плату за вход в лифт, замену ковриков, или изменить подоходный налог)

еще раз - вы можете определить размер платы за жилое помещение - п.1) (и вот эту плату направлять куда решите)

вопрос - будет в доме консьерж или нет, это все таки компетенция дома, причем здесь подоходный налог? Вы опять все в кучу...

[Mike 1]

В общем, не знаю, что там думает Рина165, но у меня есть официальный ответ из администрации Подольска, где сказано, что можно. И самое страшное, что Рина165 не умеет понятно объяснять. Много терминов, много слов, а логики со ссылками и выдержками нет. Рина165, может вы и правы, а администрация не права, но вы совершенно путано объясняете.

[knzk]

вы все как то в кучу сводите... ТСЖ, УК, собственник-член ТСЖ, собственник- не член ТСЖ....

давайте разбираться....

Речь шла о том, что собрание собственников МКД может утвердить доп услугу для дома - консьерж (еще не факт что большинство собственников выскажутся ЗА) и определить каким образом будет оплачиваться данная услуга.

не может

вопросы, отнесенные к компетенции общего собрания собственников жилья, перечислены в п.2 ст 44 ЖК.
вопрос изменения структуры платы за жилое помещение и ком.услуги либо введение в плату доп.услуг там отсутствует. вы с тем же успехом можете попытаться ввести плату за вход в лифт, замену ковриков, или изменить подоходный налог)

еще раз - вы можете определить размер платы за жилое помещение - п.1) (и вот эту плату направлять куда решите)

Жилищным Кодексом РФ установлено:
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.

[rina165]

вы совершенно путано объясняете

попробую еще раз
как указано в предыдущем посте:
Жилищным Кодексом РФ установлено:
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления.

т.е. общим собранием можно установить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения (как я и говорила - п.1)

именно в эту плату входит содержание общего имущества МКД (в том числе охрана)

п.1 ст.37 ЖК - Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
п.2 ст. 39 ЖК - Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

то есть собственник однушки или двушки не должен платить столько же, сколько платит собственник трешки. у них разная доля в праве общей собственности, и они должны содержать ее пропорционально своей доле.

[rina165]

ст 154 ЖК Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ)
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 25.12.2012 № 271-ФЗ)

ст 156 ЖК Размер платы за жилое помещение
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 № 176-ФЗ)

Ст.158 Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт. Уплата дополнительных взносов, предназначенных для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется собственниками помещений в многоквартирном доме в случае, предусмотренном частью 1.1 настоящей статьи.
(в ред. Федеральных законов от 25.12.2012 № 271-ФЗ, от 28.12.2013 № 417-ФЗ, от 29.06.2015 № 176-ФЗ)

1.1. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме, которые формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, решения о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и при этом невозможности использования средств фонда капитального ремонта на финансирование услуг и (или) работ по капитальному ремонту, предусмотренных принятым решением собственников помещений в многоквартирном доме, в определенные принятым решением сроки собственники помещений в этом доме вправе принять на общем собрании собственников помещений в этом доме решение о дополнительном взносе для оплаты указанных услуг и (или) работ и порядке его уплаты. При этом уплата таких платежей не может начинаться ранее чем за три календарных месяца до конечного срока выполнения указанных услуг и (или) работ, предусмотренных договором. Использование средств, сформированных за счет дополнительных взносов, осуществляется в порядке, установленном решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 28.12.2013 № 417-ФЗ)

[Mike 1]

Уже не смешно. И где в ваших тезисах указано, что нельзя платить за консьержа если плата за него войдет в размер платы за содержание и текущий ремонт?

[rina165]

согласна, не смешно

если плата за него войдет в размер платы за содержание и текущий ремонт

я все время повторяю - что плата за консьержа/охрану входит в размер платы за содержание и текущий ремонт (раньше называлась так, теперь называется- плата за жилое помещение). собрание может установить размер этой платы и решить куда ее направить (на консьержа, а может цветы перед домом посадить)

у вас в платежке что написано? первым пунктом- плата за жилое помещение (а раньше писали плата за содержание и текущий ремонт)
потом- в том числе сбор, вывоз ТБО
потом- в том числе утилизация ТБО

все это расчитывается исходя из площади вашей квартиры

вот консьерж или охрана можен быть в том числе - и тоже исходя из площади

или вы считаете что собственник 1-к кв. должен платить за охрану (то есть содержание) общего имущества как собственник 3-к квартиры?

если вы платите одну сумму как плату жилое помещение, а потом еще другую сумму (у всех одинаковую) за охрану, то у вас общая стоимость платы за жилое помещение получится больше, чем утвержденная общим собранием, и разная в однушке, двушке и трешке - что незаконно.

[rina165]

вы все время говорите о плате за жилое помещение (т.е. содержание и ремонт), как будто это коммунальные услуги - за отдельную плату отопление, отдельно газ, отдельно - вода.

содержание жилого помещения - это ВСЕ ВМЕСТЕ за определенную собранием сумму с кв.метра вашей жилой площади:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме.

[rina165]

пример)

на общем собрании собственники решили, что плата за жилое помещение (включающая в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме) в будущем году будет 40 руб с кв.м

а потом решили, что за охрану (что, как вы согласились, входит в размер платы за содержание и текущий ремонт) все будут платить одинаково с каждой квартиры по 500 руб.

в результате собственник квартиры в 50 кв.м будет каждый месяц платить за жилое помещение (в том числе за содержание и текущий ремонт) 50кв.м х 40 руб + 500руб =2500 руб, т.е. его общая плата за жилое помещение будет 2500руб/ 50 = 50 руб с кв.м

а собственник квартиры в 100 кв.м будет каждый месяц платить за жилое помещение 100 кв.м х 40 руб+500 = 4500 руб, и его общая плата за жилое помещение (в том числе за содержание и текущий ремонт) будет 4500 руб/ 100 = 45 руб с кв.м

и 50 и 45 руб с кв.м - выше утвержденной собранием суммы в 40 руб., да еще в разных квартирах плата за жилое помещение получилась разной.

[rina165]

вопрос - будет в доме консьерж или нет, это все таки компетенция дома

с этим никто и не спорит

вопрос в том, можно ли за консьержа брать ОТДЕЛЬНЫЕ деньги (и со всех квартир одинаковые)

я вот утверждаю, что нельзя.
можно только повысить п.1) - плату за жилое помещение

[Mike 1]

вопрос - будет в доме консьерж или нет, это все таки компетенция дома

с этим никто и не спорит
вопрос в том, можно ли за консьержа брать ОТДЕЛЬНЫЕ деньги (и со всех квартир одинаковые)
я вот утверждаю, что нельзя.
можно только повысить п.1) - плату за жилое помещение

А, то есть вот на какой вопрос вы отвечали! Просто его никто не задавал, как мне кажется.

[rina165]

как мне кажется

вам кажется

вся тема - обсуждение нужен/ не нужен консьерж/ охрана,
как платить за консьержа/ охрану - одинаково с каждой квартиры или по метражу
законно ли взимание этой платы с собственников, не желающих оплачивать дополнительные услуги
можно ли включать строку охрана в платежку
можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану

вы ведь согласны с тем, что оплата консьержа или охраны входит в размер платы за содержание и текущий ремонт (и расчитывается из метража)

получается, если в платежку вносят отдельную строку "охрана" - вы ДВА раза платите за одно и то же

и на вопрос можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану ответ ЖК однозначный - нельзя!

можно установить п.1 - плату за жилое помещение (которая тоже не может быть произвольной)

[IlyaGrish]

как мне кажется

вам кажется

вся тема - обсуждение нужен/ не нужен консьерж/ охрана,
как платить за консьержа/ охрану - одинаково с каждой квартиры или по метражу
законно ли взимание этой платы с собственников, не желающих оплачивать дополнительные услуги
можно ли включать строку охрана в платежку
можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану

вы ведь согласны с тем, что оплата консьержа или охраны входит в размер платы за содержание и текущий ремонт (и расчитывается из метража)

получается, если в платежку вносят отдельную строку "охрана" - вы ДВА раза платите за одно и то же

и на вопрос можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану ответ ЖК однозначный - нельзя!

можно установить п.1 - плату за жилое помещение (которая тоже не может быть произвольной)

вам кажется, я не вопрос задавал, а констатировал что вопрос наличия в доме консьержа решают собственники. вы где то в моем предложении видели "?"

Рина, вы заваливаете форум кучей формулировок, огромным количеством текста, от сообщения к сообщению который противоречит сам себе. Может быть уже хватит?

[rina165]

в чем противоречия?

вопрос наличия в доме консьержа
и вопрос - можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану/консьержа - это РАЗНЫЕ вопросы

[IlyaGrish]

в чем противоречия?

вопрос наличия в доме консьержа
и вопрос - можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану/консьержа - это РАЗНЫЕ вопросы

противоречия в ваших текстах

[rina165]

мои тексты - это большей частью цитаты из ЖК

вы действительно не видете разницу между правом собрания РАСПРЕДЕЛЯТЬ плату за жилое помещение (п.1) и решать на что ее потратить - на косьержа или цветы,

правом собрания ОПРЕДЕЛЯТЬ размер платы за жилое помещение

и правом собрания (которое я отрицаю) вводить ОТДЕЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМУЮ услугу охраны /консьержа?

[IlyaGrish]

мои тексты - это большей частью цитаты из ЖК

вы действительно не видете разницу между правом собрания РАСПРЕДЕЛЯТЬ плату за жилое помещение (п.1) и решать на что ее потратить - на косьержа или цветы,

правом собрания ОПРЕДЕЛЯТЬ размер платы за жилое помещение

и правом собрания (которое я отрицаю) вводить ОТДЕЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМУЮ услугу охраны /консьержа?

вы не разобравшись что и как все отрицаете, внимательно прочитайте вопросы, которые изначально задавались. вы додумали за жителей как, за что, в какой сумме и почему они что-то решили и сразу начали все отрицать.

[rina165]

вы не разобравшись что и как

Илья, а в чем я не разобралась? что я додумала?

меня возмутило вот это утверждение -

Никто никому свою волю не навязывает и не собирается. А решаем, как вы правильно сказали, мы все, все жильцы нашего дома. И если в будущем большинство решит за, а вы будете против, то вам придется подчиниться. А пока все не решили, вы можете не платить если не хотите, дело ваше

здесь речь идет именно об ОТДЕЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМОЙ услуге, которую хотят провести через собрание и "узаконить", и я привела правовые нормы, почему даже собрание не может узаконить сбор денег специально на консьержа /охрану.

[IlyaGrish]

вы не разобравшись что и как

Илья, а в чем я не разобралась? что я додумала?

меня возмутило вот это утверждение -

Никто никому свою волю не навязывает и не собирается. А решаем, как вы правильно сказали, мы все, все жильцы нашего дома. И если в будущем большинство решит за, а вы будете против, то вам придется подчиниться. А пока все не решили, вы можете не платить если не хотите, дело ваше

здесь речь идет именно об ОТДЕЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМОЙ услуге, которую хотят провести через собрание и "узаконить", и я привела правовые нормы, почему даже собрание не может узаконить сбор денег специально на консьержа /охрану.

в чем не разобрались - в том как будет приниматься решение, согласно каким нормам и законам, как будет оплачиваться услуга консьержа...
обсуждать дальше нормы, законы и прочее думаю стоит собственникам во время собрания.

[Ленивый]

и на вопрос можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану ответ ЖК однозначный - нельзя!

Это в какой статье ЖК так написано?

[Mike 1]

и на вопрос можно ли на собрании собственников решить, сколько собирать с квартиры на охрану ответ ЖК однозначный - нельзя!

Это в какой статье ЖК так написано?

Рина, если можно, в ответе напишите номер статьи просто. Не надо сопроводительную информацию, плиз)

[Ленивый]

Рина, если можно, в ответе напишите номер статьи просто.

Мыслю, это невозможно Но посмотрим...

[rina165]

ЖК РФ, Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
https://www.consultant.ru/document/cons ... 73a2f7655/

принятие решения об изменении структуры платы за жилое помещение там нет, структура платы прописана в отдельной статье (п.2 ст. 154 ЖК), изменить ее может только собрание, которое заседает в ГД и СФ.

[Mike 1]

Что мешает вынести вопрос о включении в договор услуги "охрана/консьерж" по 161.1 ЖК пункт 5. В такой формулировке "Предусмотреть включение в проект договора организации охраны/консьержа"

Статья 161.1.
5. Совет многоквартирного дома:
1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме;
2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме, в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом, о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома, избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;

[rina165]

Что мешает

вот эта фраза:

по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;

вопрос о включении в договор отдельной услуги охраны противоречит ст. 154 ЖК

[Aviator]

Перенесено отсюда: http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 8#p2584458

Предположим, официальная з/п консьержа составит 7000 руб. (МРОТ по МО 6204руб.) Остальные 3000 руб. будут в конверте. Тогда налогооблагаемая база 7000руб. 26% - отчисления (как сейчас, точно не знаю. Но пару лет назад было 26%). 26% от 7000 = 1820руб. Плюс подоходный налог (13%) работодатель также возьмет на себя, тогда по налогам еще 910руб. Итого фонд з/п одного консьержа 7000 (официально) + 1820 (налог) + 910 (налог) + 3000 (в конверте). Всего получается на одного консьержа 12730 руб. Для удобства можно округлить до 13000 руб. На два корпуса приходится 13 секций. Если брать по три консьержа на секцию, то в штате должно быть 39 человек. Умножаем 39 человек на з/п, получаем общий фонд з/п 507000 в месяц. 507 000 делим на количество квартир (1500) и получаем 338 руб. с одной квартиры. Таким образом, более честный тариф на консьержа – не более 350 руб. с квартиры.
Если считать по 500р. То сбор денег будет составлять 750000 ежемесячно (1500кв * 500р). При моем расчете, 243 000 рублей будет ежемесячно испаряться в бухгалтерских отчетностях УК.
Я не бухгалтер, возможно что-то не учла. Кто знает, можете меня поправить.
если же зарплата консъержа будет 10 тыс на руки и при этом не будет серой зарплаты (то есть все будет официально), то общий фонд зп составит 542 тыс (округлим до 550тыс) исходя из этого с квартиры должны брать не более 370р. и при таком раскладе "теряются" 200 тысяч рублей ежемесячно.

УК предлагает услугу, объявляет о стоимости этой услуги. Кто согласен, тот подписывается. Кто не согласен, тот не подписывается. Дальше смотрят, кого большинство.
Если, как у нас говорят, "подавляющее большинство" соглашается с предлагаемой услугой и её стоимостью, в чём вопрос и зачем считать и высчитывать? Люди уже всё посчитали и прикинули, каждый для себя, когда подписывались на дополнительную добровольную услугу, за обозначенную дополнительную плату.

Ясно, что УК себе в убыток ничего делать не будет. И работать в ноль, только администрируя платежи, сборы и выплаты, они не обязаны. Они часть денег закладывают себе в доход.

Работодатель платит 30% отчисления в фонды с фонда оплаты труда, работник платит 13% подоходный налог.
То есть, чтобы выплатить на руки зарплату 10000 руб., нужны 15000 руб.
При условии официального начисления з/п: 15000 руб. х 13 секций = 195000 руб. х 3 человека = 585000 руб : 1428 квартир = 410 руб.

А что уж там будет испаряться и как - это вопрос второй. Они всегда могут сказать, что начисления официальные. Вот, если будут неофициальные и некорректные, тогда можно обратиться в УК и попросить предоставить расчёты.

Не нравится предложение УК (дорого, они жулики, наймут не тех), у каждого есть возможность отказаться, не подписываться под этим вариантом и предложить жителям свой вариант. Создайте инициативную группу, совет дома, из числа жителей - и вперёд, трудиться безвозмездно на общественное благо, с нужными и недорогими предложениями, для всего дома.

[SStanN]

Не нравится предложение УК (дорого, они жулики, наймут не тех), у каждого есть возможность отказаться, не подписываться под этим вариантом и предложить жителям свой вариант. Создайте инициативную группу, совет дома, из числа жителей - и вперёд, трудиться безвозмездно на общественное благо, с нужными и недорогими предложениями, для всего дома.

Ровно это и сказала тетя из УК. Если большинство согласится с консьержем, то так и быть. При этом она не исключает возможности, что конкретный подъезд соберет подписи, проголосует и откажется от консьержа от УК, а самоорганизуется и посадит своего человека, но тогда и платить ему и следить за ним эти жители будут сами без участия УК.

[KoT001]

не надо никаких консъержей готов подписать петицию

[Aviator]

Не нравится предложение УК (дорого, они жулики, наймут не тех), у каждого есть возможность отказаться, не подписываться под этим вариантом и предложить жителям свой вариант. Создайте инициативную группу, совет дома, из числа жителей - и вперёд, трудиться безвозмездно на общественное благо, с нужными и недорогими предложениями, для всего дома.

Ровно это и сказала тетя из УК. Если большинство согласится с консьержем, то так и быть. При этом она не исключает возможности, что конкретный подъезд соберет подписи, проголосует и откажется от консьержа от УК, а самоорганизуется и посадит своего человека, но тогда и платить ему и следить за ним эти жители будут сами без участия УК.

Всё правильно тётя сказала.

не надо никаких консъержей готов подписать петицию

Эээ, неееет...
Это ты сам тогда составляй петицию с отказом, оформляй должным образом, в виде заочного голосования, подписывай сам и давай подписывать всем другим, в своём подъезде.
А диванных воинов с УК тут и так с избытком.

[Екатерина1304]

Скрытый текст:

Перенесено отсюда: http://forum.podolsk.ru/viewtopic.php?p ... 8#p2584458

Предположим, официальная з/п консьержа составит 7000 руб. (МРОТ по МО 6204руб.) Остальные 3000 руб. будут в конверте. Тогда налогооблагаемая база 7000руб. 26% - отчисления (как сейчас, точно не знаю. Но пару лет назад было 26%). 26% от 7000 = 1820руб. Плюс подоходный налог (13%) работодатель также возьмет на себя, тогда по налогам еще 910руб. Итого фонд з/п одного консьержа 7000 (официально) + 1820 (налог) + 910 (налог) + 3000 (в конверте). Всего получается на одного консьержа 12730 руб. Для удобства можно округлить до 13000 руб. На два корпуса приходится 13 секций. Если брать по три консьержа на секцию, то в штате должно быть 39 человек. Умножаем 39 человек на з/п, получаем общий фонд з/п 507000 в месяц. 507 000 делим на количество квартир (1500) и получаем 338 руб. с одной квартиры. Таким образом, более честный тариф на консьержа – не более 350 руб. с квартиры.
Если считать по 500р. То сбор денег будет составлять 750000 ежемесячно (1500кв * 500р). При моем расчете, 243 000 рублей будет ежемесячно испаряться в бухгалтерских отчетностях УК.
Я не бухгалтер, возможно что-то не учла. Кто знает, можете меня поправить.
если же зарплата консъержа будет 10 тыс на руки и при этом не будет серой зарплаты (то есть все будет официально), то общий фонд зп составит 542 тыс (округлим до 550тыс) исходя из этого с квартиры должны брать не более 370р. и при таком раскладе "теряются" 200 тысяч рублей ежемесячно.

УК предлагает услугу, объявляет о стоимости этой услуги. Кто согласен, тот подписывается. Кто не согласен, тот не подписывается. Дальше смотрят, кого большинство.
Если, как у нас говорят, "подавляющее большинство" соглашается с предлагаемой услугой и её стоимостью, в чём вопрос и зачем считать и высчитывать? Люди уже всё посчитали и прикинули, каждый для себя, когда подписывались на дополнительную добровольную услугу, за обозначенную дополнительную плату.

Ясно, что УК себе в убыток ничего делать не будет. И работать в ноль, только администрируя платежи, сборы и выплаты, они не обязаны. Они часть денег закладывают себе в доход.

Работодатель платит 30% отчисления в фонды с фонда оплаты труда, работник платит 13% подоходный налог.
То есть, чтобы выплатить на руки зарплату 10000 руб., нужны 15000 руб.
При условии официального начисления з/п: 15000 руб. х 13 секций = 195000 руб. х 3 человека = 585000 руб : 1428 квартир = 410 руб.

А что уж там будет испаряться и как - это вопрос второй. Они всегда могут сказать, что начисления официальные. Вот, если будут неофициальные и некорректные, тогда можно обратиться в УК и попросить предоставить расчёты.

Не нравится предложение УК (дорого, они жулики, наймут не тех), у каждого есть возможность отказаться, не подписываться под этим вариантом и предложить жителям свой вариант. Создайте инициативную группу, совет дома, из числа жителей - и вперёд, трудиться безвозмездно на общественное благо, с нужными и недорогими предложениями, для всего дома.

я прекрасно понимаю, что в убыток себе они работать не будут. и даже в ноль. но не треснет ли у них рожа, по 250 тысяч только с консъержей в месяц??? может им губозакаточную машинку подарить? у нас у всех уже есть. все раскатали губу на весну 15 года и до сих пор ждем помимо консъержей еще благоустройство,уборщики-дворники и многое другое. минимум по пол миллиона будут в месяц в карман складывать? они свое бедственное положение опять за наш счет хотят улучшить?
за 750 тысяч в месяц можно нормальную охранную компанию нанять. у каждого подъезда по охраннику и так же посменно. это гораздо лучше, чем дряхлые бабки от которых только 1 плюс- зимой не скользко будет. охранники так же меняться будут по 2-3 человека на подъезд.
но ук совсем озверели
не нравится нам, конечно. подписывать эту фигню даже не собираемся, но ведь у нас народ такой, на форуме агитируют вот, подписала не глядя, а вы прочитайте. не глядя и подписывают! и таких много будет, боюсь даже большинство.вот и впарят нам эту ненужную услугу что бы в карман по 200 с лишним тыс в месяц себе хапать.
у меня тоже 2 маленьких детей. я за них так же переживаю, как и все нормальные родители и мне с консъержками будет ни чуть не спокойнее, чем вообще без них! охрана, видеонаблюдение, шлагбаум и сигнализация- вот этого нам вполне достаточно будет.

[Aviator]

но не треснет ли у них рожа, по 250 тысяч только с консъержей в месяц

Откуда взялась сумма в 250 тысяч в месяц?
Но, даже если и так, выше написано, как можно от этого отказаться, предложив своё или не предложив ничего, оставив свой подъезд без консьержей.
Действуйте.

минимум по пол миллиона будут в месяц в карман складывать?

Я смотрю, прям любительница считать чужие деньги в чужом кармане.
Никто не мешает в одном конкретном доме создать ТСЖ, стать там председателем, взять на себя всю работу по содержанию и обслуживанию дома, получать зарплату и пилить эти пол миллиона в месяц, как захочется. На премии или на добрые дела в доме.

они свое бедственное положение опять за наш счет хотят улучшить?

Конечно. Вся сфера ЖКХ, в нашем государстве - это способ зарабатывания денег.
Не нравится? Берите вопрос в свои руки и начинайте экономить.

за 750 тысяч в месяц можно нормальную охранную компанию нанять. у каждого подъезда по охраннику и так же посменно

Охранники из регионов (то есть, не бабки, а дедки без знаний и умений, из Курской или Орловской областей) будут стоить 120-130 тысяч в месяц, если круглосуточно работать.
Умножайте, соответственно, на количество подъездов.
Если нанимать не "дедов", а нормальную охрану, это будет ещё дороже. Раза в два. Не бывает хорошо и дёшево. Нормальным людям надо и платить хорошо, за 20 тысяч в месяц никакой нормальный охранние, с разрешениями и в хорошей физической форме, работать не пойдёт.

это гораздо лучше, чем дряхлые бабки от которых только 1 плюс- зимой не скользко будет

С чего Вы взяли, что будут бабки? На 10 тысяч за 10 дней работы полно желающих и не пенсионного возраста.

охранники так же меняться будут по 2-3 человека на подъезд

Расценки выше.

но ведь у нас народ такой, на форуме агитируют вот, подписала не глядя, а вы прочитайте. не глядя и подписывают! и таких много будет, боюсь даже большинство.вот и впарят нам эту ненужную услугу что бы в карман по 200 с лишним тыс в месяц себе хапать.

"Народ надо менять" (С)

охрана, видеонаблюдение, шлагбаум и сигнализация- вот этого нам вполне достаточно будет

Думаю, что платить дополнительно придётся раза в 2 больше, чем предлагается.

[Алекс Турбин]

Если брать по три консьержа на секцию, то в штате должно быть 39 человек.

При условии официального начисления з/п: 15000 руб. х 13 секций = 195000 руб. х 3 человека = 585000 руб : 1428 квартир = 410 руб.

Можно констатировать явное пренебрежение нормами Трудового Кодекса (далее ТК):
Статья 91 ТК: Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
По производственному календарю за 2016 год рабочее время по 40-часовой неделе - 1974 часа.
Арифметика: 1974/24=82,25 дней, т.е. норма рабочего времени за год - 82 дня.
366 дней в году/82.25 дней нормы = 4,45. Т.е. нужно, как минимум 4 человека для круглосуточного обслуживания. График работы сутки - трое.
Получается: 15000 руб. х 13 секций = 195000 руб. х 4 человека = 780000 руб : 1428 квартир = 546 руб. (что-то многовато...)
Принимаем во внимание, что в одной из секций будет диспетчерская, т.е. секций с консьержем будет 12.
Получается: 15000 руб. х 12 секций = 180000 руб. х 4 человека = 720000 руб : 1428 квартир = 504 руб.

[Aviator]

Можно констатировать явное пренебрежение нормами Трудового Кодекса

Можешь подать в суд на УК.

К тому же, никто не запрещает работнику, на добровольной основе, перерабатывать данное количество часов в неделю. При соответствующей оплате, которая, не сомневаюсь, именно так и оформляется. Рабочие часы четвёртого работника добровольно разбиваются на трёх имеющихся. И все довольны, включая трудовую инспекцию.

[Екатерина1304]

Алекс Турбин
специально зарегились, что бы эту арифметику тут выложить?

[Plague]

Aviator
Екатерина1304
спокойно!
это ЭллаЦкун, которая застройщика Вашего лилеяла, но была забанена