Счетчики электроэнергии, воды, газа...

[Dmitriy_69]

Без счетчиков дороже в МУЖРП - 3 начисляют?
Кто в курсе??? Какая разница в тарифах.
По опыту на 4-х чел - поставил счётчики - стал платить больше.
Сейчас думаю - не стоит тратиться.

[летучка]

В сфере установки приборов учета горячей и холодной воды общими усилиями инициативных граждан и юристов ситуация более или менее прояснилась (счетчики гражданин все-таки может устанавливать самостоятельно и не должен платить за их опломбирование)

Некоторые действия ресурсоснабжающих организаций могут быть квалифицированы судом как противоправно навязываемые коммунальные услуги. Яркой иллюстрацией к такому сценарию может послужить апелляционное определение, вынесенное по делу №33-3072 областным судом Архангельска 27 мая 2013 года.

Предыстория такова: местное МУП «Водоканал» отказывалось принимать от собственников оплату за потребленную воду, рассчитанную на основании установленных индивидуальных приборов учета. Мотивация предприятия проста: мол, вводили их в эксплуатацию не наши сотрудники. А если граждане хотят платить по приборам, то пусть обращаются в общество с ограниченной ответственностью, с которым у нас заключен агентский договор, его сотрудники счетчики опломбируют, тогда и будем разговаривать. А насчет того, что данная услуга в этом самом ООО платная, так ведь «бремя расходов по содержанию собственного имущества несет непосредственно собственник».

В ходе слушания представители Фемиды пришли к выводу, что позиция «Водоканала» в корне неправильна. Исходя из 31-го пункта «Правил предоставления коммунальных услуг» (23 мая 2006 года постановлением Правительства № 307), дополнительная плата за документальное оформление установленных приборов учета не требуется, а значит, отказ от ввода в эксплуатацию не является законным. Особое внимание судьи уделили тому факту, что установка приборов индивидуальных счетчиков, во-первых, обеспечивает достоверность учета ресурса, а, во-вторых, препятствует несанкционированному вмешательству в сам процесс измерения. А именно в этом, прежде всего, и должен быть прямо заинтересован поставщик услуги. И поскольку потребность собственника в опломбировании приборов отсутствует, то услуга, естественно, является навязываемой, а значит, и незаконной.

http://svpressa.ru/realty/article/111983/

Менять счётчики воды не надо. Срок их эксплуатации указан в паспорте, в среднем - 16 лет. Там же указано, что счётчики холодной воды должны проходить поверку каждые 6 лет, горячей - каждые 4 года. Если вы отказываетесь проверять точность счётчика, вам выписывают счёт за воду по нормативу. Правда, поверка счётчиков платная. Найдите в своём городе государственный центр стандартизации и метрологии. Поверяют счётчик там 10 дней за 165 рублей. Это госцена. Снять и поставить счётчик можно самим. А вот опломбировку должна сделать УК, причём бесплатно (постановление Правительства РФ № 824 от 19.09.2013).

http://sadalskij.livejournal.com/2163829.html


Постановление Правительства Российской Федерации от 19 сентября 2013 г. N 824 "О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" http://www.rg.ru/2013/09/25/zhkh-dok.html

В Подольске поверку общедомовых счетчиков осуществляют по заказу УК учреждения, выигравшие конкурс.
Например:
МУП "ДЕЗ" http://dezgp.ru/d/198712/d/protokol-4-ot-03.09.2014.pdf
Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Москве ФБУ "РОСТЕСТ-МОСКВА".
http://www.rostest.ru/

[Alex3491]

В сфере установки приборов учета горячей и холодной воды общими усилиями инициативных граждан и юристов ситуация более или менее прояснилась (счетчики гражданин все-таки может устанавливать самостоятельно и не должен платить за их опломбирование)

Некоторые действия ресурсоснабжающих организаций могут быть квалифицированы судом как противоправно навязываемые коммунальные услуги. Яркой иллюстрацией к такому сценарию может послужить апелляционное определение, вынесенное по делу №33-3072 областным судом Архангельска 27 мая 2013 года.

Предыстория такова: местное МУП «Водоканал» отказывалось принимать от собственников оплату за потребленную воду, рассчитанную на основании установленных индивидуальных приборов учета. Мотивация предприятия проста: мол, вводили их в эксплуатацию не наши сотрудники. А если граждане хотят платить по приборам, то пусть обращаются в общество с ограниченной ответственностью, с которым у нас заключен агентский договор, его сотрудники счетчики опломбируют, тогда и будем разговаривать. А насчет того, что данная услуга в этом самом ООО платная, так ведь «бремя расходов по содержанию собственного имущества несет непосредственно собственник».

В ходе слушания представители Фемиды пришли к выводу, что позиция «Водоканала» в корне неправильна. Исходя из 31-го пункта «Правил предоставления коммунальных услуг» (23 мая 2006 года постановлением Правительства № 307), дополнительная плата за документальное оформление установленных приборов учета не требуется, а значит, отказ от ввода в эксплуатацию не является законным. Особое внимание судьи уделили тому факту, что установка приборов индивидуальных счетчиков, во-первых, обеспечивает достоверность учета ресурса, а, во-вторых, препятствует несанкционированному вмешательству в сам процесс измерения. А именно в этом, прежде всего, и должен быть прямо заинтересован поставщик услуги. И поскольку потребность собственника в опломбировании приборов отсутствует, то услуга, естественно, является навязываемой, а значит, и незаконной.

http://svpressa.ru/realty/article/111983/

Менять счётчики воды не надо. Срок их эксплуатации указан в паспорте, в среднем - 16 лет. Там же указано, что счётчики холодной воды должны проходить поверку каждые 6 лет, горячей - каждые 4 года. Если вы отказываетесь проверять точность счётчика, вам выписывают счёт за воду по нормативу. Правда, поверка счётчиков платная. Найдите в своём городе государственный центр стандартизации и метрологии. Поверяют счётчик там 10 дней за 165 рублей. Это госцена. Снять и поставить счётчик можно самим. А вот опломбировку должна сделать УК, причём бесплатно (постановление Правительства РФ № 824 от 19.09.2013).

http://sadalskij.livejournal.com/2163829.html


Постановление Правительства Российской Федерации от 19 сентября 2013 г. N 824 "О внесении изменений в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" http://www.rg.ru/2013/09/25/zhkh-dok.html

В Подольске поверку общедомовых счетчиков осуществляют по заказу УК учреждения, выигравшие конкурс.
Например:
МУП "ДЕЗ" http://dezgp.ru/d/198712/d/protokol-4-ot-03.09.2014.pdf
Государственный региональный центр стандартизации, метрологии и испытаний в Москве ФБУ "РОСТЕСТ-МОСКВА".
http://www.rostest.ru/

Кто уже делал откликнитесь. Какие подводные камни всплывают?

[Vvovan]

кто делал поверку водяных счетчиков. В какой компании? не было ли потом проблем в ЖКУ с документами?
в нете полно предложений 500-600 рублей без снятия, но не хочется налететь на проблемы с ЖКУ а то может документы не такие или еще что-то

[Aviator]

Vvovan
А зачем их проверять?

[Vvovan]

Vvovan
А зачем их проверять?

чтоб не снимать. У меня они за фальш-стеной и снимать их то еще развлечение будет через скрытый люк

[astronom]

Разве не та компания, которая ставила счетчики, должна их и проверять?
Тот же Водоканал или ЖКУ

[Vvovan]

Разве не та компания, которая ставила счетчики, должна их и проверять?
Тот же Водоканал или ЖКУ

ЖКУ может только поменять на новые, это можете и сами сделать.
Водоканал может поверить, только для этого их надо снять и привезти им. что в некоторых ситуациях, например моей, не удобно и равносильно замене.
но есть компании с лицензиями, которые могут поверять не снимая их. Собственно и хочу узнать кто-то из форумчан делал это и как к этому отнеслись в ЖКУ.

[vladilana]

но есть компании с лицензиями, которые могут поверять не снимая их. Собственно и хочу узнать кто-то из форумчан делал это и как к этому отнеслись в ЖКУ.[/quote]

А сами Вы прошли такую проверку? Можете посоветовать компанию и рассказать как все было?

[Забава Путятишна]

........
Изучила тему, многие вопросы отпали.

[Забава Путятишна]

Во какую Мосэнергносбыт прислал.

Мы пробовали обратиться с просьбой установить электросчетчик и сразу водные. Девочки из Мосэнерго посмеялись, сказали, что им это совсем неинтересно. Но если мы очень хотим, то, конечно, можем оставить заявку......

[SPeaker]

Ребят, а 10к за работу по установке 4 счетчиков на воду это вообще нормально? Это без учета самих счетчиков.
Но с учетом гемора с гнилыми трубами и замене двух кранов (краны тоже за свой счет покупать).

[workman]

Ребят, а 10к за работу по установке 4 счетчиков это вообще нормально? .

Это до фига, но столько и дерут за доп. работы.

[Alex55]

Товарищи! Может есть у кого опыт по установке и эксплуатации счетчиков тепла? Трубы отопления градусов 40 или чуть больше, рукой держусь - не обжигает, а также измеряли тепловизором. Всю зиму мерзнем. И так больше десятка лет. Жаловались в Мосжилинспекцию. Перед приездом представителя батареи были огненные - знали, видно, о приезде. Пришла представитель, тепловизором в прихожей измерила температуру, намерила 20 градусов, осталась довольна нашей котельной. После ее ухода все вернулось на "круги своя". Включаем обогреватель, а за отопление платим 3500 руб. ежемесячно. Задумываюсь об установке счетчиков. Надоело переплачивать и мерзнуть.

[mama_danc]

Aviator
не нужен, но с 01.01.2015 обязаловка а с 01.01.2016 они должны сами поставить если собственник не установит
штрафов пока никаких нет

Это для всех у кого колонка? Или в принципе есть газ? У нас только плита газовая, колонки нет. Кто то из газового хозяйства должен прийти и поставит на кухне счетчик? Кому то ставили, сколько это удовольствие стоит? Оно обязательное? просто первый раз слышу об этом по этому спрашиваю.

[Aviator]

Может есть у кого опыт по установке и эксплуатации счетчиков тепла? Задумываюсь об установке счетчиков. Надоело переплачивать и мерзнуть.

Счётчики тепла можно устанавливать только в домах с "горизонтальной" системой отопления. Когда в общем холле на этаже стоит распределительный коллектор и от него уже идут отводы в каждую квартиру к радиаторам. Там, на коллекторе, перед отводами, и ставятся счётчики тепла.
В домах, где "вертикальная" система отопления, со стояками в комнатах, счётчики учёта тепла не устанавливаются.

Пинайте управляющую компанию, жилинспекцию и прочие инстанции. Каждую неделю.
Если не помогает, устанавливайте радиаторы отопления бОльшей мощности. Допустим, не 7 секций, а 12-15. Или 20. Никто ж не запрещает хоть во всю стену радиатор поставить.
Проверьте подводы труб к радиаторам. Верхняя труба не должна иметь угол/отвод вниз, только вбок и вверх. Чтобы воздух из радиатора мог уходить наверх по трубе.
Если на радиаторах стоят регуляторы температуры (такие поворотные штуки с делениями и цифрами), выбросите их. Они могут сужать диаметр трубы и не подавать тепло в радиатор, если неправильно установлены. А их часто устанавливают неправильно.
Радиаторы в квартирах можно вешать биметалл, чугун или стальные панельные. Алюминиевые нельзя.

И трубы отопления не должны сейчас обжигать. Температура на улице около 0 градусов, кочегарить будут зимой. У меня тоже сейчас батареи чуть тёплые, не огненные. Но, в квартире жарко, в труселях можно ходить босиком.

[Alex55]

Aviator! Спасибо за дельную информацию. К сожалению, у нас "вертикальная" система отопления. Но, я полагаю, что счетчики все-таки можно поставить, только на каждый стояк. У нас четыре стояка - три комнаты и кухня. Или нет?

[Aviator]

Но, я полагаю, что счетчики все-таки можно поставить, только на каждый стояк. У нас четыре стояка - три комнаты и кухня. Или нет?

Вопрос же не в том, можно или нельзя поставить. Прикрутить одно к другому можно всегда.
Вопрос в том, чтобы потом Вам делали расчёт по этим показаниям и брали плату, исходя из потреблённого по счётчикам тепла.

Если Вы в единственном экземпляре желающие, одна квартира, то управляющая компания Вас пошлёт.
Ибо, это ж не только затраты на переделку Вашей трубы и на покупку счётчиков.

Нужно разрабатывать тех. условия, делать новый проект системы отопления, согласовывать переделку системы, ставить счётчики не только в квартирах, но и на входе в дом, на отводах к общедомовому имуществу, т.е. в подъезды.
Ради одной квартиры никто этим трудоёмким процессом заниматься не будет.

Если Вы сагитируете целый дом на это, проведёте общее собрание собственников, примите решение, возьмётесь руководить процессом, согласовывать бумаги, разрабатывать с уполномоченной организацией проект, нагинать управляющую компанию (им надо, чтобы кто-то работал с переданными показаниями, использовал программу для расчёта тепла, делал расчёты) и собрать потом на всё это деньги с жителей, тогда может получиться.

Счётчики учёта тепла, для вертикальное системы отопления, в природе есть и продаются.

Только учтите, что только один счётчик тепла, без установки, стоит от 8-10 тысяч руб. Если у Вас 4 стояка, то... И его нужно проверять или заменять каждые 5 лет, это затраты.
Плюс затраты на работу, на согласования, на проект, на переделку ввода тепла в дом и т.д.
Вы только окупать все эти общие затраты в квартире и в доме будете годами, если не десятилетиями.

Кроме того, есть некоторые ограничения в нормативных актах, когда нельзя, чтобы у одних в доме были счётчики тепла, а у других - нет. Это не водопровод с канализацией.

В общем, не так там всё просто, в уже построенных домах, со счётчиками тепла. Кажется "поставим, будем платить меньше" - а нифига.
Это в новостройках проще, там можно нагнуть застройщика, если система "горизонтальная", сославшись на законодательство. В уже давно сданных и построенных домах, где вся документация утверждена и согласована, это ещё тот геморрой.

Вот если бы Путин (ну, или Воробьёв, на худой конец) приехал к директору УК и сказал: "вот в этом доме через месяц должны стоять во всех квартирах счётчики тепла" - тогда Вам всё бесплатно установят и согласуют не за месяц, а за три недели. С опережением графика. Так что, ждите Путина.

Ну, или бомбите Путина, УК, Жилинспекцию, нашу администрацию письмами и жалобами. Если проблема не только у Вас, но и у всех соседей.
Если же проблема только у Вас, значит, нужно смотреть Ваши радиаторы и как они смонтированы. Не может быть так, чтобы у соседей было всё нормально и тепло, а у Вас холодно.

[Alex55]

Aviator! Спасибо! Буду думать...

[SPeaker]

Завтра буду изучать многообразие счетчиков и смотреть сколько получится итоговая стоимость сего мероприятия.

[workman]

Завтра буду изучать многообразие счетчиков

Многообразия особого нет. Счетчик без наворотов стОит максимум до 1000 р. плюс 4 фильтра грубой очистки.

[SPeaker]

workman, а фильтры отдельно продаются? Чето мне про них не сказали покупать.
Просто в туалете (на холодную) сказали не влезет фильтр, поэтому будут ставить без фильтра), да и в ванной (горячая) сказали что можно без него обойтись. Про кухню ничего не сказали вообще

[workman]

SPeaker

Фильтры продаются и их наличие перед счетчиком одно из главных тех.условий (указано в паспорте). А почему не сказали теряюсь в догадках- то ли что то изменилось, то ли из за сложности инсталляторам просто морочиться не хочется.

[SPeaker]

workman в туалете говорят пипец, там толчок двигать надо, да и стену ломать скорее всего. А в ванной вроде ничего не мешает, как и на кухне.

[workman]

SPeaker

Бывает такое. Но окалины в сетях все таки много и отсутствие фильтра не есть хорошо и опять же тех. условия...

[SPeaker]

workman, да понимаю, но как говорится "20 лет жили ведь как-то"...
Счетчик прежде всего нужен, чтоб за воду меньше платить, а остальное переживем. Главное чтоб счетчик не ломался от мусора... А там или продержимся до глобального ремонта или до продажи этой квартиры

[workman]

SPeaker

Тоже верно...

[guruk]

workman, а фильтры отдельно продаются? Чето мне про них не сказали покупать.
Просто в туалете (на холодную) сказали не влезет фильтр, поэтому будут ставить без фильтра), да и в ванной (горячая) сказали что можно без него обойтись. Про кухню ничего не сказали вообще

фильтр обязателен перед счетчиком. потому как дрянь всякая по трубам несется.

[aquamarinchic]

Мы наконец решились на счетчики.
3000 счетчик на гор.воду и 4050 счетчик на хол. воду (нужно выносить трубу).
Дорого?

Сколько интересно они теперь будут окупаться и окупятся ли.

[aquamarinchic]

А меня в квитанции стоит 213руб. За холодную воду.
А за горячую 970.

Мне теперь чтоб окупить счетчик 2года кран с холодной водой не открывать?!

[partagas15]

2года кран с холодной водой не открывать?!

Да больше, больше... Но если не открывать кран с горячей то и побыстрее.

[chips]

А кто подскажет, самому поменять счетчик воды можно? чет мой подтекать стал

[Alex3491]

А кто подскажет, самому поменять счетчик воды можно? чет мой подтекать стал

Можно. Только потом надо сходить в ЖЕК (или обслуж. организацию) и написать заявление на пломбировку счетчика.
Они обязаны, не помню в какой срок, прийти и опломбировать.

[chips]

Понятно. Спасибо.

[FatakaGun]

Надоела холодная вода из горячего крана, а плачу по счетчику как за горячую воду по 1500р+ в месяц. Бороться с теплосетью я так понял бесполезно и все заканчивается банальной отпиской «Мы проверим». Вот задумался об установке счетчика горячей воды с термодатчиком. Кто-то уже устанавливал себе что-то подобное? Какой счетчик ставили? Кто ставил (какая контора)? Что по деньгам получись? Стоит ли овчинка выделки? Подскажите.