ЖК "Весенний"

ved · Сообщение **ved** » 19 янв 2017 15:32

vtr5004 писал(а):Привет, коллеги, а кто нибудь подскажет зачем меня заставляют 10 000 руб. платить????? И за что, я что-то не понимаю,,,,,,,,,,

4500 - вывоз строительного мусора
5500 - на ваш лицевой счет за ком. услуги

Legion_o · Сообщение **Legion_o** » 19 янв 2017 15:47

у меня такого пункта в ДДУ нет, да было по счет 6 мес. за коммуналку, но опротестовали в суде, но про 10 тыс точно нет.

yulia-sm84 · Сообщение **yulia-sm84** » 19 янв 2017 15:55

Подскажите, как УК может начислять коммунальные платежи, если квартира нами не принята, и не передана в одностороннем порядке (акт по почте не получали)? Нам сегодня на телефон смс сбросили, типа оплатите до 25.01 за декабрь более 10 тысяч рублей. Короче, я в шоке...

Aviator · Сообщение **Aviator** » 19 янв 2017 15:58

yulia-sm84 писал(а):не передана в одностороннем порядке (акт по почте не получали)? Нам сегодня на телефон смс сбросили, типа оплатите до 25.01 за декабрь более 10 тысяч рублей

Может, уже передана в одностороннем порядке, просто письмо пока не дошло. Или дошло не туда, где вы его ждёте.

Позвоните в УК и спросите, в чём причина и почему Вы такое получили. Вдруг они всем подряд рассылают, кто-то и заплатит. Пока не передана, начислять не могут.

vtr5004 · Сообщение **vtr5004** » 19 янв 2017 16:02

yulia-sm84 писал(а):Подскажите, как УК может начислять коммунальные платежи, если квартира нами не принята, и не передана в одностороннем порядке (акт по почте не получали)? Нам сегодня на телефон смс сбросили, типа оплатите до 25.01 за декабрь более 10 тысяч рублей. Короче, я в шоке...

Такая-же фигня........

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 19 янв 2017 16:10

Пошла волна односторонних актов. Нужно оспаривать их в суде.

User007 · Сообщение **User007** » 19 янв 2017 16:15

vtr5004 писал(а):Привет, коллеги, а кто нибудь подскажет зачем меня заставляют 10 000 руб. платить????? И за что, я что-то не понимаю,,,,,,,,,,

Это добровольный авансовый платеж. Из них 4500 это за мусорный контейнер и 5500 за будущие начисления (отсюда будут списывать за квартиру).
Если вас шантажируют, не выдавая акт прима-передачи без квитанции о оплате 10000, пишите в прокуратуру или ГЖИ.

yulia-sm84 · Сообщение **yulia-sm84** » 19 янв 2017 16:15

Пошла волна односторонних актов. Нужно оспаривать их в суде.

Какой порядок оспаривания подскажите, в суд нести какой пакет документов?

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 19 янв 2017 16:19

yulia-sm84 писал(а):Пошла волна односторонних актов. Нужно оспаривать их в суде.

Какой порядок оспаривания подскажите, в суд нести какой пакет документов?

Иск о признании акта недействительным в связи стем, что дольщик не был извещен о необходимости принять квартиру.
1. Копия ДДУ
2. Документ об оплате стоимости квартиры.
3.Копия акта приема-передачи квартиры (нужно забрать у застройщика).

Aviator · Сообщение **Aviator** » 19 янв 2017 16:30

lexnlaw писал(а):Иск о признании акта недействительным в связи стем, что дольщик не был извещен о необходимости принять квартиру.

Вопрос в том, что если был подписан акт осмотра, в котором указаны замечания, обоснование "не был извещён" не пройдёт.

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 19 янв 2017 16:36

Aviator писал(а):
lexnlaw писал(а):Иск о признании акта недействительным в связи стем, что дольщик не был извещен о необходимости принять квартиру.
Вопрос в том, что если был подписан акт осмотра, в котором указаны замечания, обоснование "не был извещён" не пройдёт.

Тогда вообще односторонний акт не мог быть подписан до устранения замечаний.

SStanN · Сообщение **SStanN** » 19 янв 2017 16:44

Да чего вы ) Все как обычно - Оформим всех, кто не принял квартиры, в одностороннем порядке, пусть даже с нарушениями, а в суд опять же пойдет только часть обиженных... С ними потом как-нибудь разберемся...

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 19 янв 2017 16:45

Aviator писал(а):Вопрос в том, что если был подписан акт осмотра, в котором указаны замечания, обоснование "не был извещён" не пройдёт.

Есть случаи, когда люди получают односторонний акт, а не было не то. что осмотра, но и уведомления об окончании строительства.

SStanN писал(а):Да чего вы ) Все как обычно - Оформим всех, кто не принял квартиры, в одностороннем порядке, пусть даже с нарушениями, а в суд опять же пойдет только часть обиженных... С ними потом как-нибудь разберемся...

Думается мне, что именно эта мысль и была положена в основу идеи о направлении односторонних актов "на шару". Статистика - вещь упрямая.

lexnlaw · Сообщение **lexnlaw** » 19 янв 2017 16:55

MihayloM писал(а):
Aviator писал(а):Вопрос в том, что если был подписан акт осмотра, в котором указаны замечания, обоснование "не был извещён" не пройдёт.
Есть случаи, когда люди получают односторонний акт, а не было не то. что осмотра, но и уведомления об окончании строительства.

SStanN писал(а):Да чего вы ) Все как обычно - Оформим всех, кто не принял квартиры, в одностороннем порядке, пусть даже с нарушениями, а в суд опять же пойдет только часть обиженных... С ними потом как-нибудь разберемся...
Думается мне, что именно эта мысль и была положена в основу идеи о направлении односторонних актов "на шару". Статистика - вещь упрямая.

Упорный застройщик, однако.

Так и норовит все сделать криво.
Говорили же, нужно идти на контакт с дольщиками и все будет гуд, а он все своё.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 19 янв 2017 18:43

lexnlaw писал(а):Тогда вообще односторонний акт не мог быть подписан до устранения замечаний.

Тогда в суд.

MihayloM писал(а):Есть случаи, когда люди получают односторонний акт, а не было не то. что осмотра, но и уведомления об окончании строительства.

Если у застройщика есть уведомление или квитанция об отправке отправления, все вопросы к Почте России или к самим себе. Уведомление могли выкинуть с рекламой, могли просто выкинуть от нежелания получать, могли поменять адрес и не уведомить об этом застройщика.
Нам же тут сообщали, что все письма с уведомлениями по почте отправлены.

MihayloM писал(а):Думается мне, что именно эта мысль и была положена в основу идеи о направлении односторонних актов "на шару". Статистика - вещь упрямая.

А чо, вполне цивилизованный способ решать вопросы через суд. Не нравится - в суд.

lexnlaw писал(а):Говорили же, нужно идти на контакт с дольщиками и все будет гуд, а он все своё.

А что у них с дольщиками не гуд?

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 19 янв 2017 19:11

Aviator писал(а):Если у застройщика есть уведомление или квитанция об отправке отправления, все вопросы к Почте России или к самим себе. Уведомление могли выкинуть с рекламой, могли просто выкинуть от нежелания получать, могли поменять адрес и не уведомить об этом застройщика.
Нам же тут сообщали, что все письма с уведомлениями по почте отправлены.

Тут нужно в каждом случае смотреть индивидуально. В наших договорах присутствуют разные условия уведомления (есть такие, где прописано каким именно видом отправления должны быть уведомления).

Zala · Сообщение **Zala** » 19 янв 2017 19:16

Мне пришло уведомление о сдаче 2 декабря (по штемпелю). Отправлено 27 июля)))) Просто бросили письмо в ящик. По слежение на сайте показывает, что письмо до сих пор в пути)) Как то так))) Да здравствует самая оперативная и лучшая в мире почта России!!!!))))))))))

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 19 янв 2017 20:51

yulia-sm84 писал(а):Пошла волна односторонних актов. Нужно оспаривать их в суде.

Какой порядок оспаривания подскажите, в суд нести какой пакет документов?

Необходимо выяснить у застройщика номер почтового идентификатора уведомления чтобы выяснить почему Вы не получили это уведомление о завершении строительства.

Если квартира ранее вами уже осматривалась и были выявлены недостатки, которые вы указали в акте осмотра и данные недостатки либо не устранены по сей день, либо вас письменно не уведомили об их устранении и не пригласили на повторный осмотр-приемку, то тогда нужно написать претензию застройщику и параллельно подать иск в суд о признании недействительным одностороннего передаточного акта, обязании передать квартиру по двустороннему передаточному акту, обязании устранить имеющиеся строительные недоделки либо уменьшить соразмерно цену квартиры.

Не важно, у кого как условие передачи квартиры прописано в ДДУ (застройщик мог и нарушить в этом плане ФЗ № 214), поскольку именно Закон о долевом строительстве четко дает ответы о ваших правах и обязанностях застройщика и это указано в ст. 8 ФЗ № 214-ФЗ:

4. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения.

5. Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 19 янв 2017 20:59

В этот же иск можно также включить и требование по неустойке, несогласие с отдельными пунктами ДДУ, компенсацию морального вреда, убытков (кто оплачивает ипотеку по повышенной процентной ставке до получения титула), 50% штрафа.

Пакет документов:
ДДУ, квитанции об оплате цены квартиры, договор уступки (у кого уступка прав), претензия застройщику, письма от застройщика вам о переносе сроков ввода дома (если были), доверенность на представителя (если у вас будет работать юрист), чеки и опись Почты об отправке претензий застройщику (если посылали по Почте, а не возили в офис под роспись).

С каждого такого документа делаете копию, прикладываете к иску и в суд.

Helgasur · Сообщение **Helgasur** » 19 янв 2017 22:55

Про Росреестр http://www.kommersant.ru/doc/3194900?ut ... kommersant

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 20 янв 2017 00:30

Helgasur писал(а):Про Росреестр http://www.kommersant.ru/doc/3194900?ut ... kommersant

И почему я не удивлён?!

Который раз сталкиваюсь в законодательной практике с "хотели как лучше, получилось как всегда"

glitch · Сообщение **glitch** » 20 янв 2017 19:15

Привет соседям!
А что за диковинные существа???
Пришло смс от УК Импульс с просьбой забрать квитанцию и произвести оплату коммуналку !за декабрь! в размере 8560р. И это за однушку

боюсь спросить сколько выходят двушка и трешка тогда...
Все бы ничего, но квартира признана по суду, но еще не зарегистрирована. Насколько понимаю, начисления не обоснованы.
Кому еще так повезло?

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 20 янв 2017 21:10

glitch писал(а):Привет соседям!
А что за диковинные существа???
Пришло смс от УК Импульс с просьбой забрать квитанцию и произвести оплату коммуналку !за декабрь! в размере 8560р. И это за однушку боюсь спросить сколько выходят двушка и трешка тогда...
Все бы ничего, но квартира признана по суду, но еще не зарегистрирована. Насколько понимаю, начисления не обоснованы.
Кому еще так повезло?

На основании решения суда вы признаны собственником и стали им с момента вступления решения в законную силу, значит с этой даты обязаны оплачивать ком.услуги независимо от того регистрировали квартиру в росреестре или нет. Решение суда фактически заменило акт приема-передачи квартиры.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 20 янв 2017 23:13

Marina68 писал(а):На основании решения суда вы признаны собственником и стали им с момента вступления решения в законную силу, значит с этой даты обязаны оплачивать ком.услуги независимо от того регистрировали квартиру в росреестре или нет. Решение суда фактически заменило акт приема-передачи квартиры.

Шта?! (с)
Бред и правовая ересь! Откуда Вы это взяли? Окститесь, коллега...

Вот сейчас в корне не соглашусь (если предоставите судебную практику не ниже кассации, то принесу свои извинения). Системный анализ ст.ст. 8, 131 и 223 ГК РФ позволяет сделать вывод о том, что право собственности (право пользования, владения и распоряжения - основы и столпы понятия права собственности), подлежащее государственной регистрации, возникает с момента государственной регистрации.
Таким образом дольщики, признавшие право собственности через суд, не стали собственниками (в прямом понимании этого института с точки зрения гражданского законодательства), но признали право собственности, которое подлежит госрегистрации

Обязанность оплаты коммунальных услуг закреплена в ст. 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги где установлено, что обязанность по внесению платы за коммунальные услуги закреплена исключительно за собственниками.

Таким образом, до тех пор, пока право собственности не зарегистрировано в установленном порядке, у дольщика, признавшего свое право собственности в судебном порядке, при условии отсутствия передаточного акта, не возникает обязанности оплаты коммунальных услуг. Точка.

Marina68 · Сообщение **Marina68** » 21 янв 2017 10:13

Михаил, да не буду я с вами спорить.
Ст. 153 ЖК РФ говорит:
Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

В статье 155 ЖК (п.11) говорится, что «неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги».

Решение суда и есть иной документ о передаче - суд принял решение и на основании этого решения дольщик будет собственником.
Если исходить из вашей логики,то дольщик признав право собственности по суду, но не идя регистрировать квартиру в Росреестр годами может пользоваться квартирой и не платить коммуналку, мотивируя тем, что он не собственник.
Соглашаться со мной или нет ваше дело, вы любите спорить на ровном месте.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 21 янв 2017 11:06

Marina68 писал(а): Если исходить из вашей логики,то дольщик признав право собственности по суду, но не идя регистрировать квартиру в Росреестр годами может пользоваться квартирой и не платить коммуналку, мотивируя тем, что он не собственник.

Владеть - да. Если застройщик не выполнит процедуру передачи квартиры, то именно так и есть. Хоть годами, хоть десятилетиями. Без государственной регистрации права право собственности само по себе не возникает ни при наличии передаточного акта, ни при наличии решения суда о признании права собственности. В ГК РФ черным по белому об этом написано, даже дискутировать не о чем.

Marina68 писал(а): В статье 155 ЖК (п.11) говорится, что «неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги».

Тут я соглашусь. При пользовании квартирой платить за фактически потреблённые услуги (ресурсы) придётся.
Вот я, например, сейчас не пользуюсь квартирой. Услуги и ресурсы не потребляю. Платить не буду. Пришлют свой доморощенный "односторонний акт" - подкину судьям Подольского суда работу лишнюю. Об окончании строительства не уведомлялся, на осмотр как положено не приглашался. Вообще ни разу в квартире не был.
Если УК заикнётся о задолженности - ещё и на судебные расходы попадут.

Одинг мой клиент, например, вообще в заграничной командировке. Будет в мае. Ему счет на оплату задолженности за полгода подкинут?

Передачу квартиры в одностороннем порядке никто не отменял, только процедуру и условия для передачи соблюсти надо. Хочешь собирать коммуналку полностью - передай квартиру как положено.

Как должно быть:
Осмотр - недоделки (если есть) - исправление недоделок - осмотр - передача (двусторонний или односторонний акт).

Как сейчас делает застройщик:
1. Осмотр - недоделки - ничего не устранили - передача
2. Осмотра вообще не было - передача

Екатерина1304

ооо жк весенний
потрудитесь ЛС прочитать и ответить. я не думала, что наш застройщик святой и ни в чем его не обеляла, но сейчас уже просто перегибаете!наглость через край!!! жду от вас ответ в ЛС.

Aviator · Сообщение **Aviator** » 21 янв 2017 14:30

MihayloM писал(а): Как должно быть:
Осмотр - недоделки (если есть) - исправление недоделок - осмотр - передача (двусторонний или односторонний акт).

Как сейчас делает застройщик:
1. Осмотр - недоделки - ничего не устранили - передача
2. Осмотра вообще не было - передача

Вы неправы.
Может быть: уведомление по почте - отсутствие реакции и неявка на осмотр в течение двух и более месяцев - односторонний акт.
Если у застройщика есть квитанция или иной подтверждающий документ Почты России об отправке уведомлений (а они говорили, что есть, даже кому-то по трекингу тут писали, где его письмо, и что многие письма получили рано или поздно), суд Вы проиграете и платить придётся.
Можете предъявить потом требования Почте России и заставить платить её.

Даже если Вы отсутствуете в своём жилом помещении, Вы платите за потреблённые ресурсы. Это содержание и ремонт общедомового имущества, отопление, расходы ресурсов на общедомовые нужды. Если счётчики воды и тепла установлены и приняты сторонами по актам, платите по счётчикам. Если нет, по нормативу или по общедомовому счётчику, показания которого разбиваются на всех пропорционально площади помещений. Электричество по счётчику, понятное дело.

Судебное решение о признании квартиры Вашей может являться этим иным документом, который указан в законе, заменяющим акт приёма-передачи помещения. Думаю, что оспаривая и это, суд Вы тоже проиграете. В законодательстве разве сказано, что иная сторона должна дублировать решения суда? Нет, не сказано. В решении суда тоже такого требования нет. Для регистрации того же права собственности акт не нужен, если у Вас есть решение суда о признании права собственности. Почему же в части оплаты коммунальных услуг Вы этот акт обязательно требуете? Судебное решение, вступившее в законную силу, как Вы знаете, окончательно и не требует иных действий от сторон, которые в нём не указаны. А доказывать, что решения суда - это фигня и ничем не является, можно долго. Вернее, недолго.

Екатерина1304 писал(а):ооо жк весенний
потрудитесь ЛС прочитать и ответить. я не думала, что наш застройщик святой и ни в чем его не обеляла, но сейчас уже просто перегибаете!наглость через край!!! жду от вас ответ в ЛС.

Можно подумать, они тут обязаны в лички Вам отвечать по первому требованию в таком тоне.

Есть цивилизованный способ общения: через письма с уведомлениями или через секретаря или через досудебные претензии и исковые заявления в суд. А тут отвечают по желанию.

Екатерина1304

Aviator писал(а):Есть цивилизованный способ общения: через письма с уведомлениями или через секретаря или через досудебные претензии

Мы разберёмся с СО сами. На все перечисленное уже 1,5 года ответов нет.ни на досудебном, ни на письма с уведомлениями, а секретарь обхамила и трубку бросила. Так что и жду ответ хотя бы от СО.

Yaslov · Сообщение **Yaslov** » 21 янв 2017 17:27

День добрый, посоветуйте, знающие господа, стоит ли связываться с покупкой кладового помещения в ЖК Весеннем?

Aviator · Сообщение **Aviator** » 21 янв 2017 17:47

Екатерина1304 писал(а):Мы разберёмся с СО сами.

Кто против? Разбирайтесь сами. Только Вы ж это тут делаете публично, а не сами. Хотели бы, давно ответили.

Екатерина1304 писал(а):ни на досудебном, ни на письма с уведомлениями, а секретарь обхамила и трубку бросила

Подайте на них в суд, раз не отвечают. Там что-то да ответят, как минимум пришлют отзыв.

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 21 янв 2017 17:55

Yaslov писал(а):День добрый, посоветуйте, знающие господа, стоит ли связываться с покупкой кладового помещения в ЖК Весеннем?

В данный момент есть риски

Yaslov · Сообщение **Yaslov** » 21 янв 2017 18:03

MihayloM писал(а):
Yaslov писал(а):День добрый, посоветуйте, знающие господа, стоит ли связываться с покупкой кладового помещения в ЖК Весеннем?
В данный момент есть риски

Михаил, какие именно? Сложно будет оформить в собственность?!

MihayloM · Сообщение **MihayloM** » 21 янв 2017 18:37

Yaslov писал(а):
MihayloM писал(а):
Yaslov писал(а):День добрый, посоветуйте, знающие господа, стоит ли связываться с покупкой кладового помещения в ЖК Весеннем?
В данный момент есть риски
Михаил, какие именно? Сложно будет оформить в собственность?!

1. На данный момент, в отличии от квартир, это будет сделать невозможно вообще (только если дольщики скинутся и дома целиком на кадастр поставят).
2. Банкротные дела.
3. У меня есть сомнения о законности данных сделок в принципе.

Екатерина1304

Aviator писал(а):
Екатерина1304 писал(а):Мы разберёмся с СО сами.
Кто против? Разбирайтесь сами. Только Вы ж это тут делаете публично, а не сами. Хотели бы, давно ответили.
Екатерина1304 писал(а):ни на досудебном, ни на письма с уведомлениями, а секретарь обхамила и трубку бросила
Подайте на них в суд, раз не отвечают. Там что-то да ответят, как минимум пришлют отзыв.

вот любите вы давать сосеты

письмо еще не прочитано. может СО не проверяет личку? а я здесь обозначила, что там письмо и жду ответ.