Почему Linux не популярен у обычных пользователей.

[еуе]

была мысль запустить убунту на Sansung Q1, а потом может и поставить - говорят половина не работает, а скорость как у ХП

[Civil]

еуе

чтобы победить реестр надо сперва админа получить - мы же про обычных пользователей говорим

По умолчанию при установке винды сразу даются достаточные права, чтобы сничтожить реестр или запуск вредоносного кода (скажем, porno.avi.exe). В подавляющем большенстве дистрибутивов линуха первоначально даются права только на свою директорию, все остальное - только от рута.

[Heracle]

езернет адаптер вообще ничего не стоит, он уже распаян
вот и получается что комп есть, кабель с инетом есть - а инета нет

Это еще почему? Давай замажемся, что если в Windows интернет есть через сетевуху, то я и в Ubuntu, зная настройки в винде настрою? На косарь зелени идет?

[Heracle]

Даже если будет кривая MSCHAP авторизация и то я ее в модуль ядра вкорячу. Ну че замажем на косарь зеленых?

[еуе]

Даже если будет кривая MSCHAP авторизация и то я ее в модуль ядра вкорячу. Ну че замажем на косарь зеленых?

Я тебя как раз и убеждаю что только ты это и сможешь сделать один и больше никто - ты со мной на это поспорить решил?

[Heracle]

Я тебя как раз и убеждаю что только ты это и сможешь сделать один и больше никто

Ну не преувеличивай, не только я один. Raven наверняка тоже сможет.

[еуе]

По умолчанию при установке винды сразу даются достаточные права, чтобы сничтожить реестр или запуск вредоносного кода (скажем, porno.avi.exe)

И в Vistе?

В подавляющем большенстве дистрибутивов линуха первоначально даются права только на свою директорию, все остальное - только от рута.

Но все дистрибутивы линуха мы условились после установки с помощью сторонних админов-профессионалов допиливать - а винду выходит будем сразу ломать?

[еуе]

Ну не преувеличивай, не только я один. Raven наверняка тоже сможет.

он скажет - а где я pptp возьму и все остальное?

[Heracle]

еуе
по умолчанию в убунте есть поддержка pptp

[еуе]

ну да, которую надо ставить отдельно через консоль которая ненужна

[Heracle]

ну да, которую надо ставить отдельно через консоль которая ненужна

Да не нужна там консоль для pptp. Кто тебе такое сказал? На диске с дистрибутивом точно все есть. Просто консольудобнее и эффективнее, чем графические утилиты.

[Heracle]

Основная (и единственная) причина непопулярности Linux - это плохая поддержка драйверами для своих девайсов среди производителей железа. Если для всех железок будут выпускаться драйвера под Linux Винде придет естественный полный абзац, ибо не будет у нее никаких приимуществ перед линуксом.

[Civil]

еуе

И в Vistе?

Далеко не все сейчас на висте, а те кто на ней сидят просят сразу права на админа (я имею ввиду частников, а не конторы). Я к тому, что в винде обычному пользователю представленно больше возможностей наломать дров, нежели в линухе.
Heracle

Основная (и единственная) причина непопулярности Linux - это плохая поддержка драйверами для своих девайсов среди производителей железа. Если для всех железок будут выпускаться драйвера под Linux Винде придет естественный полный абзац, ибо не будет у нее никаких приимуществ перед линуксом.

Ну я думаю еще чтобы писались современные игры и популярные программы (например, Autocad) для линуха тоже.

[Heracle]

Ну я думаю еще чтобы писались современные игры и популярные программы (например, Autocad) для линуха тоже.

Будет поддержка железа, будут и приложения и игры.

[Civil]

Heracle

Будет поддержка железа, будут и приложения и игры.

Твои слова, да разработчикам в уши. К примеру сейчас в основном все игры пишутся под директх. Переделывать под опенгл для разработчиков - это ненужный гемор.

[еуе]

Далеко не все сейчас на висте.

Ну а те кто не на Висте, те на Windows XP 2001 года выпуска. А где у нас была Убунта в 2001 году, да и линукс вообще?

Вот и получается что сравниваем современную систему установленнкю и доведенную до ума спецом админом, и систему 10 летней давности прямо "из коробки" и все равно Убунта сливает.

[Raven]

В подавляющем большенстве дистрибутивов линуха первоначально даются права только на свою директорию, все остальное - только от рута.

В убунте (которая на данный момент наиболее подходит простому смертному из всего вагона дистрибутивов), при установке пароль рута устанавливается равным паролю текущего пользователя. Так что никакой дополнительной безопасности от пользователя, знающего про sudo тама нету.
С другой стороны, в грамотно настроенной винде пользователь просто не сможет запустить regedit не зайдя админом.
Так что этот аргумент изначально некорректен - всё упирается в админа, а разговор про пользователей.

Да не нужна там консоль для pptp. Кто тебе такое сказал? На диске с дистрибутивом точно все есть.

sudo apt install... не?
Даже если оно есть на диске, чтобы его установить надо лезть как минимум в диспетчер пакетов. В котором эти пакеты называются так, что без ведра кофе не понять, что курили их называвшие.

Просто консольудобнее и эффективнее, чем графические утилиты.

Консоль НЕудобнее и НЕэффективнее. Единственное её преимущество в том, что можно через неё попинать места где нет или не может быть нормального интерфейса. В остальных случаях удобнее пользоваться нормальным интерфейсом. Хоть бы и тем же миднайт командером, если ничего другого совсем нет.

Основная (и единственная) причина непопулярности Linux - это плохая поддержка драйверами для своих девайсов среди производителей железа. Если для всех железок будут выпускаться драйвера под Linux Винде придет естественный полный абзац, ибо не будет у нее никаких приимуществ перед линуксом.

Главное преимущество лидеров рынка ОС (напомню, их два) - это их понятность и удобство для простых смертных. При этом одна из этих ОС - *nix в основе, что указывает на принципиальную возможность и на этой основе делать пригодные для людей ОС, почему-то отрицаемую линуксоидами. Вот, кстати, у Николаича спроси, сколько он времени проводит в командной строке.
Про плохую поддержку дровами. На данный момент лучшая из имеющихся поддержек наблюдается у фирмы, которая чихать хотела на идеи опенсорца и выпускает свои дрова исключительно бинарниками, даже близко не подпуская к ним сообщество свободных программеров. Практика показывает, что это с их стороны совершенно гениальное решение - эти дрова надёжно работают почти всегда, тогда как полностью опенсорцные дровишки конкурента - ужас, подстерегающий любого поклонника пингвина в тёмном углу. Речь о Нвидии и АТИ, конечно.

Далеко не все сейчас на висте, а те кто на ней сидят просят сразу права на админа (я имею ввиду частников, а не конторы).

Мы про "из коробки", али как? Добраться до настоящего админского аккаунта в Висте куда сложнее, чем до рута в линуксе.

Ну я думаю еще чтобы писались современные игры и популярные программы (например, Autocad) для линуха тоже.

Чтобы они писались, аудитория нужна. А её нету и не ожидается пока.

Будет поддержка железа, будут и приложения и игры.

Будет аудитория - будет всё. Без пользователей ничего не будет.
А если не заткнуть застрельщиков опенсорца, считающих, что под линюхами всё должно быть открытое, то не будет никогда вообще. Почему-то слово "халява" имеет свойство отпугивать деньги.

[Heracle]

и все равно Убунта сливает.

в чем? если отбросить сторонние приложения не входящие в дистрибутив и драйвера незнамо каких железок заточеных тупорылими производителями под венду? да в голой винде ты работать не сможешь нормально, потому что там все убого. а в Ubuntu по умолчанию есть все для офисной работы!

[Heracle]

Чтобы они писались, аудитория нужна. А её нету и не ожидается пока.

Heracle писал(а):
Будет поддержка железа, будут и приложения и игры.

Будет аудитория - будет всё. Без пользователей ничего не будет.

А че было раньше яйца или курица? Это вопрос спорный.

[Raven]

в чем?

В удобстве и простоте использования.

если отбросить сторонние приложения не входящие в дистрибутив и драйвера незнамо каких железок заточеных тупорылими производителями под венду?

Угу, например таких забавных вещей, как встроенные сетевые карты нетбуков, на которых линукс стоит по умолчанию?
Я тут на днях почитал страсти переноса дров на вифи-адаптер из ксандроса в убунту - неплохое развлечение кому-то вышло.

да в голой винде ты работать не сможешь нормально, потому что там все убого.

В смысле? Тексты вордпадом набивать? Легко. Пасьянс косынку раскинуть? Никаких проблем. В убунте стоит ОО? О да, это, конечно, достижение. Особенно для всех тех людей, которым ОО нафиг не сдался, но всё равно стоит.

З.Ы. Кстати, вот реакция обычного пользователя на убунту. Показательно.
http://www.wkowtv.com/Global/story.asp?S=9667184

[Raven]

А че было раньше яйца или курица? Это вопрос спорный.

Этот вопрос является спорным только для очень-очень глупых людей, склонных сводить комплексные вопросы к таким вот огрызкам.

[еуе]

Хоть бы и тем же миднайт командером, если ничего другого совсем нет.

да и то:

21 Jan 2009 ... Official Midnight Commander builds still do not support UTF-8 locales

[Civil]

еуе

Ну а те кто не на Висте, те на Windows XP 2001 года выпуска. А где у нас была Убунта в 2001 году, да и линукс вообще?

Линух с бсд в это время были на одних из самых мощных суперкомпьютеров мира и на компах/серверах не CISC-архитектуры. К томуже линух только-только начал поворачиваться к обычному пользователю лицом и этот процесс продолжается.
Raven

Чтобы они писались, аудитория нужна. А её нету и не ожидается пока.

К сожалению пока да.

sudo apt install... не?

Не. sudo apt-get install...

[Raven]

Не. Smile sudo apt-get install...

Дело не в синтаксисе, а в принципе.

[Heracle]

Этот вопрос является спорным только для очень-очень глупых людей, склонных сводить комплексные вопросы к таким вот огрызкам.

Ну как же ты догадался, что я очень глупый человек!? Надо было раньше об этом догадываться, а не пытаться с ним вести разговор о высоких материях Я думал, что ты не догадаешься об этом. Нормально все с вайфаем в линукс. По крайней мере у меня вообще автоматом все нашлось на буке и настроилось. Вообще без проблем! (В винде без дравов нифега не работает, даже в висте)

[Heracle]

Не. Smile sudo apt-get install...

Дело не в синтаксисе, а в принципе.

А как же synaptic? Чем не GUI тебе?

[еуе]

Линух с бсд в это время были на одних из самых мощных суперкомпьютеров мира и на компах/серверах не CISC-архитектуры.

а для обычных пользователей это были ацкие поделки рэд хэт с блэк кэтом и чуть более юзабельный мандрейк - за счет того что у него был (о, чудо!) графический установщик и работали шрифты тру тайп

К томуже линух только-только начал поворачиваться к обычному пользователю лицом и этот процесс продолжается.

виндовс только развивается опережающими темпами

[еуе]

Нормально все с вайфаем в линукс.

а народ матерится, типа ip он только по dhcp желает получать и больше никак - я сам не пробовал, но публика недовольна

[Raven]

Нормально все с вайфаем в линукс.

Мне как-то пофиг, что у тебя всё нашлось и настроилось. Мне куда интереснее тот факт, что попытка установить не обработанную специальным напильником под звуки специального бубна убунту на мой ноут заканчивается печально, причём именно по вине вайфай-дров. Особенно интересно в свете твоих песен про то, что "проблем с дровами в линюхе нет", перемежаемых, что особенно забавно, твоими же песнями про то, что в "линюхах всё бы было хорошо, если бы делали дрова", которые, если ты сам не заметишь, прямо противоречат твоим же утверждениям.

(В винде без дравов нифега не работает, даже в висте)

Пользуясь твоей же методикой - в моём компе Виста встала молча, нашла всё железо, поставила все дрова, некоторые даже сразу же предложила обновить через самостоятельно найденный интернет. Всех моих действий - вставить диск и тыкать в "далее" до тех пор, пока не покажется рабочий стол. Вин-7 - то же самое, только ещё меньше кликов мышом. Попытка установить на тот же самый комп убунту закончилась на фразе "извините, но мы не поддерживаем ваш тип RAID-массива, если установка продолжится, все данные будут потеряны".

[еуе]

интересно, как в Убунте с блютусом?

[Civil]

Кстати, поситила, мысль. Вот если начать штрафовать абсолютно всех, кто использует нелегально Windows и комерческое обеспечение под него, сколько народу пересядет на линух? Я думаю процент пользователей, а особенно в современных условиях финансового кризиса, будет существенный.

[Raven]

интересно, как в Убунте с блютусом?

Можно заставить работать.

[еуе]

Raven
только файлы передавать после сеанса магии или автоматом будет все сервисы поднимать?

[Civil]

еуе

интересно, как в Убунте с блютусом?

Не могу отвечать за всех, но на моем ноуте работает нормально.

[еуе]

Кстати, поситила, мысль. Вот если начать штрафовать абсолютно всех, кто использует нелегально Windows и комерческое обеспечение под него, сколько народу пересядет на линух? Я думаю процент пользователей, а особенно в современных условиях финансового кризиса, будет существенный.

Нисколько - винда 200 баксов стоит. А ковырять 1С и прочий бухгалтерский и деловой софт под Линукс это глаза выпучишь какой буюджет будет.