Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Советы по выбору, обсуждения технических аспектов.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение еуе »

alvaar писал(а):Всё хорошо с этим сет-топ-боксом, только цена в 15-20 тыр немного смущает.
можно с Украины выписать за $50 или Узбекистана и т.п.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение alvaar »

еуе писал(а):можно с Украины выписать за $50 или Узбекистана и т.п.
у нас за $50 только диск к нему купить можно. Ссылочку, где купить за такую цену можно, не подкинешь?
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение еуе »

alvaar
например: http://goods.marketgid.com/goods/1771137/
да вообще в Срадней Азии и Закавказье такие цены как раз
у кого есть контакт с Узбекистаном, то там вот такое надо заказывать DVB-T1000MP4
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение alvaar »

еуе
Что хороший сет-топ-бокс - я говорил про этот IPTV с возможностью записи. А твоя ссылка - это простейший DVB-T тюнер стандарта MPEG2 без HDMI и тайм-шифта. Узбекский чуть получше - поддерживает MPEG4 (про MPEG2 - не понял, есть или нет). Всё равно, это немного не то...
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение еуе »

В дискуссии выше речь идет только про просмотр - бюджетные тюнеры для просмотра в изобилии. Если кому то что то уникальное надо, то во первых у него и цена уникальная будет, а во вторых и искать это надо там же у халимбеков.
Т.е. выбор в общем-то есть.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение alvaar »

еуе
Извини, я просто не понял о чем ты, вроде сослался на мою фразу о IPTV сет-топ-боксе...
Я то думал, что ты кинешь ссылу на что-то вроде этого . У этого аппарата мне не нравится, что слота для карт доступа нет.
Кстати про DVB-T всё понятно, нужна своя антенна, направленная на телевышку. Так что - теперь все дома опять обрастут антеннами как ёжики. А по кабелю после 2015 года Кварц, интересно, как будет вещать - в аналоге, транслировать напрямую DVB-T, или всё-таки будет применяться DVB-C (цифровое кабельное телевидение)? Опять будет нужен свой тюнер?
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение еуе »

alvaar писал(а):Так что - теперь все дома опять обрастут антеннами как ёжики.
а что, тарелками все обросли?
А по кабелю после 2015 года Кварц, интересно, как будет вещать - в аналоге, транслировать напрямую DVB-T, или всё-таки будет применяться DVB-C (цифровое кабельное телевидение)? Опять будет нужен свой тюнер?
Спроси об этом у Кварца, меня лично любой вариант устроит.
Вообще Азербайджан уже завершил переход на DVB-T и соседи тоже подтягиваются - никакой трагедии у них не случилось в связи с переходом.
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

еуе писал(а):Вообще Азербайджан уже завершил переход на DVB-T и соседи тоже подтягиваются - никакой трагедии у них не случилось в связи с переходом.
Переписываюсь с приятелем из Баку - никакого DVB-T у них нет. Да и смотреть там нечего - смотрят наш НТВ+.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение alvaar »

еуе писал(а): а что, тарелками все обросли?
При чём тут тарелки? Вроде спутниковое телевидение, в отличии от DVB-T, никогда не позиционировалось как замена наземного аналогово телевидения и в каждой квартире его точно не будет.
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
еуе
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 16842
Зарегистрирован: 14 апр 2004 12:13

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение еуе »

alvaar
ну аналоговое то централизованно подается в квартиры - вот и это также будет, раз замена
надо спросить у Gabiani как с этим делом у империалистов, вряд ли тут велик изобретут
http://morbid.mybsd.ru/v/peshu.gif
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Я только про пиндосов знаю, а у них свои стандарты. Думаю, пустят все через кабель, т.е. через Кварца в DVB-C. А приставки будут продавать и DVB-C, и DVB-T.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Охулиярд
Expert
Expert
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 10 окт 2006 12:15

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Охулиярд »

alvaar
у меня пока два, на кухне ещё ресивера нету
Если в понедельник начальство не вернется из отпуска, я сопьюсь на работе...
Аватара пользователя
alvaar
Expert
Expert
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 06 мар 2006 21:04

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение alvaar »

По поводу DVB-C.
Сколько не искал, но какие у "Кварца" планы по поводу цифрового телевидения так и не нашел.
А вот как обстоят дела в соседних Люберцах. Если коротко - там DVB-C уже есть и развивается.

Опять расстроило российское представительство Panasonic. В моделях телевизоров 2009 года для России и СНГ присутствовали только аналоговые тюнеры. В моделях телевизоров 2010 года для России и СНГ в место ожидаемых цифровых тюнеров , таких же как и в моделях для Европы (DVB-T, DVB-С, DVB-S), потенциальные покупатели получат только DVB-T тюнер. Кстати, во многих моделях телевизоров для России у конкурентов Panasinic'а цифровые тюнеры форматов DVB-T и DVB-С встраиваются уже несколько лет.
Homo homini lupus est.
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Вот, нашел некий фак по теме : http://www.sat.com.ru/publicat/dvbt_hdtv_faq.html

Правда, они скромно умолчали, что существует куча телевизоров и антенн, позволяющих без хлопот и дополнительного оборудования получать удовольствие от всех аспектов цифрового ТВ. Похоже, ребята сознательно обманывают, чтобы покупали только их оборудование. Но полезная инфа там есть.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Охулиярд
Expert
Expert
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 10 окт 2006 12:15

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Охулиярд »

Gabiani
ну это фирма зачётная конечно, например они там пишут что продают антенные розетки для тв-сат и только продающиеся у них работают а все другие нет, хотя у меня легранд прекрасно работает
Если в понедельник начальство не вернется из отпуска, я сопьюсь на работе...
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Вот одна интересная новость, перекликающаяся с соседней темой HDTV Медиаплееры :

Про прошивку к плеерам семейства Dune :

"Новые возможности, которые наиболее вероятно появятся в следующих версиях управляющей микропрограммы.

1. Поддержка внешних ТВ-тюнеров DVB-T, подключаемых к плееру посредством USB.

- Поддержка видео стандартного и высокого разрешений, включая Full HD и формат H.264.
- Система автоматического сканирования частот и поиска доступных каналов.
- Вывод списка доступных каналов и возможность начать просмотр с любого из них.
- Переключение каналов во время воспроизведения осуществляется на подобии того, как это организовано для функции IPTV.
- Запись каналов во время воспроизведения осуществляется на подобии того, как это организовано для функции IPTV.
- Потенциально могут быть реализованы такие функции, как EPG, записи по EPG, просмотр программ с временным сдвигом (таймшифтинг) и т.п."

http://forum.hdtv.ru/index.php?showtopic=2971

Причем, судя по фоткам с CeBit, у них уже есть такая имплементация в какой-то внутренней версии проши (мотать низ до фоток) : http://forum.hdtv.ru/index.php?showtopic=2967&st=60

Этих DVB-T-донглов (пигтейлов) куча, стоят они недорого.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

2 Спорт 2 отключили. Теперь он ожидается на 34-м канале, но пока нету.
Вместо него появились НТВ, Россия-К, Бибигон, ТРК и 3-4 радиоканала ("Маяк", "Радио России" и еще чего-то).

Качество соответствует хорошему спутнику (лучше, чем "Триколор").
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Юраныч
Super expert
Super expert
Сообщения: 4668
Зарегистрирован: 02 дек 2007 12:06
Откуда: С другой планеты

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Юраныч »

Поветкин - Мору
Никто не записывал этот бой? Показывали по 1 HD :oops:
Аватара пользователя
cp-print
Member
Member
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009 11:27
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение cp-print »

Куда-то пропали эфирные цифровые каналы. Пересканировал эфир - пусто. Кто-то знает куда оно делось и будет ли снова? Несмотря на артефакты (антенна всеволновая уличная) как-то привыклось уже смотреть цифровые...
// Сервис-центр СП-ПРИНТ \\
---===| тел. 8 (4967) 500-100 || http://www.cp-print.ru |===---
\\ Юбилейная 7А || Комсомольская 79 //
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

У меня не пусто - 2 радиоканала и 4 зашифрованных DV. А те 9 - да, пропали. Ждем-с, может, ставят обещанный в 10 раз более мощный передатчик ?

У меня, кстати, артефакты появлялись, только когда был включен медиапроигрыватель, а питание антенны выдернуто. В других случаях все идеально. Если они есть, наверное, имеет смысл поставить чисто DVB-T антенну, чтоб не ловила всякий мусор.

Телек показывал уровень сигнала : 72 - с выключенным усилителем антенны, 78/79 - с включенным. У тещи - 55, иногда проскакивают артефакты.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
cp-print
Member
Member
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 22 дек 2009 11:27
Откуда: Подольск
Контактная информация:

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение cp-print »

Gabiani писал(а):2 радиоканала и 4 зашифрованных
Именно, 6 штук. Но они бесполезны же...
Gabiani писал(а):У меня, кстати, артефакты появлялись, только когда был включен медиапроигрыватель
У меня артефакты появлялись в туман, т.е. когда аналоговые каналы тоже начинали "снежить". Понятное дело, "выпадение фреймов", выражаясь языком IP-связистов :) Напрягало, но не нервировало.
Gabiani писал(а):наверное, имеет смысл поставить чисто DVB-T антенну
К сожалению даже не представляю что это такое, но за аббревиатуру спасибо, буду поизучать... может и заменю :)
// Сервис-центр СП-ПРИНТ \\
---===| тел. 8 (4967) 500-100 || http://www.cp-print.ru |===---
\\ Юбилейная 7А || Комсомольская 79 //
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Типа такой :

Изображение
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

DVB-T Опять с нами ! Еще и Звезда появилась, правда, пока не кажет.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Охулиярд
Expert
Expert
Сообщения: 1216
Зарегистрирован: 10 окт 2006 12:15

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Охулиярд »

Gabiani
о как, я всё никак до соседа не доберусь чтобы опробовать приём через коллектитвную антенну
Аватара пользователя
mag51
Member
Member
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:56

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение mag51 »

Вчера почитал форум. Сегодня купил 10м. кабеля Рк-75 , спаял антену тройной квадрат из медной проволки 1.5мм (форма и размер из интернета на 28-32 канал), нашел старый смеситель мв-дцв,положил антену на стол на балконе (10 этаж Володарка), просканировал (sony kdl-40s5600)
Прсканировал. На 34 канале (частота576.25) нашел 11 сигналов. 4-заблокировано 3-радиоFM и 4 рабочих канала (бибигон, НТВ, вести 24, и 5 канал) -Качество просто отличное. Антета без всяких усилителей, зашел с ней в комнату с балкона- сигнал держит!
Вопрос такой! А где остальные каналы, в том числе 30. Их сейчас нет, или я их не принимаю. 1.06.2010

Да еще вопрос, может кто посоветует. Посде включения смесителя метровые кабельные каналы стали снежить, особенно ДЦвешные, типа "знание, мир итд" Посоветуйте хороший смеситель.
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Основные ТВ каналы как раз в мультиплексе на 30-м канале - 1-й, НТВ, четыре России, Бибигон, 5-й канал, еще какой-то и 4 радииоканала.. На 34-м всего два, да и то радио - Deutsche Welle на немецком языке и еще какое-то наше на английском. Может, страну неправильно задал ?

Более-менее нормальные смесители продаются в "Умельце" напротив "Нихона" (где старый ЗАГС). Но все равно сигнал ослабляется, правда не до снега. Я с этим мирюсь, т.к. основные каналы - цифровые.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
mag51
Member
Member
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22 окт 2009 21:56

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение mag51 »

Просканировал еще раз, все тоже. Перешел на ручнную установку, сигнал нашел на трех каналах.
34- 2 какой-то немецкий тестовый и однин речевой. (оба не играют)
32- 4 канала иностранных (то же не играют)
30- Реально работают 8 каналов (1орт, бибигон, нтв, россия1, россия2спорт, Россия24, 5канал) и еще 3 канала радио500,501,502.
Почему при ручном сканировании увидел больше каналов- не понятно.
Кстати. в 18 часов была одна мозайка вместо картинки, потом все востановилось.
Сигнал показыват - силный , в цифровом виде COFDM AGС :185 что эта за единица измерения не знаю, но при юстировки антены цыфры реально меняются.
Еще вопрос! Согласно ГОСТУ 30-ому каналу соответствует несущая частота видеосигнала 543,25Мгц, а у меня написана на канале частота приема 576,25 Мгц как понять. Вопрос к тому, что моя антена тройной квадрат имеет узкую полосу пропускания, и расчитаны размеры антены соответственно для частот согласно госту.
И последнее. 30 работает уже на мощном передатчике, или как писали еще на 1.5 Квт
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Не знаю, как понять. Мой телек показывает 546 Mhz. Госта не читал.
Судя по силе сигнала, передатчик не меняли.

С HD на 9 мая и Евровидение тоже обманули. После Олимпиады ни разу не запускали. А жаль; по сведениям от владельцев тарелок, на DVB-T качество было заметно выше.

Одно время в мультиплексе значилась еще и "Звезда" (но не показывала), а потом и значиться перестала.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Про 2Спорт2 в контексте Чемпионата сведения противоречивые. С одной, стороны, хреновые :

"11 июня, в день открытия чемпионата мира, ровно в полночь ?2Спорт2? вновь вернется в эфир. В сетке программа канала ? все матчи ЧМ-2010 в прямом эфире, а так же повторы в утреннее и ночное время.

Как сообщили LiveSport.Ru в ВГТРК, на сей раз схема распространения канала изменилась. Эксклюзивные права на ретрансляцию ?2Спорт2? в кабеле на территории Москвы получил оператор платного телевидения ?Акадо?.

По условиям соглашения, в Москве канал можно будет посмотреть только став абонентом ?Акадо?, приобретя комплект оборудования для просмотра HD-каналов за 5 тысяч рублей, и подписавшись на канал за 1500 рублей (или за 1200 для тех абонентов, кто подключит или уже подключил любой из пакетов НТВ-Плюс). "
http://www.livesport.ru/football/2010/06/01/akado/

С другой - хорошие : (от останкинского инсайдера) "Нет у акады никакого эксклюзива, и схема не менялась - прсото добавились еще желающие траснлировать 2спорт2 в своих сетях :о))"
http://wwwboards.auto.ru/audiovideo/126682.html

Послезавтра сами увидим.

Кроме того, будет прекращена трансляция канала на 30-м частотном канале с Останкинской башни, что является одним из пунктов эксклюзивного соглашения.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Кстати, нашел приличный с виду сумматор Luxman в ангаре в Покровах.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
НикитаСС
Member
Member
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 16 дек 2005 13:53

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение НикитаСС »

Gabiani
Так как, показывают футбол в цифре или нет ??
В каком разрешении сейчас картинка у "2 спорт 2" ?
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

В цифре-то показывают, как и остальные 7 каналов, а вот в HD - нет...
2спорт2 продался таки акаде в кабель.

А вот сумматор оказался хороший. Аналоговые каналы теперь идут без заметного ухудшения.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
НикитаСС
Member
Member
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 16 дек 2005 13:53

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение НикитаСС »

Gabiani

А на коллективную обычную антенну(ловит все аналоговые каналы - МВ и ДМВ) нормально же ловиться должно ?
Аватара пользователя
Gabiani
Expert
Expert
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 22 янв 2003 06:59
Откуда: оттуда

Цифровое телевидение в Подольске. HD - олимпиада.

Сообщение Gabiani »

Должно. Только где ты видел "коллективную обычную антенну" ? Их уже много лет как заменили на кабель.
Տհեռե՛ս ա հիլլ ոիտհ տհե սացկս Նեղտ տօ տհե պիտ։
Ի՛լլ գօ օն տհե հիլլ։ Ի՛լլ ադյւստ տհե սացկ։
Ответить

Вернуться в «Аудио-видео. Электроника. Фототехника. Бытовая техника.»