Собаки!

[ДАН]

нужно выгуливать в специально отведенных для этого местах!!!!

А где ты видел такие места?

[Shrеd000]

ДАНЫ БОЛЬШЕ НЕТ
Если нет таких мест - намордник надо одевать. В европе кстати так и делают. И гавно за своими собачками в пакетик убирают. А наши совковые собаковеды все без башни. Поэтому всем людям необходимо иметь при себе оружие как на диком западе.

[ДАН]

Поэтому всем людям необходимо иметь при себе оружие как на диком западе.

Наши все нервные и могут завалить по ошибке (тебя кстати тоже- вдруг за хозяйна собаки примут) поэтому нам рано оружее разрешать носить. Постреляем друг друга

[Shrеd000]

Страна просто дибильная. В германии если собака укусит - хозяину прийдется дом продавать чтобы расплатиться. А у нас государство не зашищает. Значит надо самим защищаться.

Собаку надо сразу валить даже если она посмела гавкнуть на кого-то. Собака не имеет права лаять на кого-бы то нибыло. Я бы сразу бы стрельнул и ни разу бы не пожалел.
А вот с хозяевами конечно лучше не надо драться. С людьми всегда можно решить вопрос словами.

[Raven]

Если собаки имеют право себя нервно вести то почему я не могу, чем я хуже?

Тем, что читать не умеешь. Я сказал - народ ведёт себя нервно в присутствии собак (а не наоборот) даже если собаки на народ чихать хотели. В моей практике было два случая неспровоцированного нападения человеков на моего собака. Оба раза идиоты, которые предприняли этот не красящий их поступок мотивировали его тем, что они принципиально собак боятся. Что, по их мнению, даёт им полное право кричать, топать, кидать лёгкие и тяжёлые предметы и палить из подствольного гранатомёта (буде таковой имеется) по всему, имеющему 4 лапы и хвост, попавшему в их поле зрения, независимо от поведения собственно собаки. Короче, им плевать, что собака делает и смотрит ли вообще в их направлении. Они - цари природы и делают что хотят.
Обычно такие подвиги и заканчиваются покусами и прочими подобными. Но герои почему-то всегда молчат о том, кто напал первым. Тем, которые попались мне, сильно повезло, что собак у меня - как раз тот самый кровожадный питбуль и для него нападение на человека - это что-то из области слабонаучной фантастики. Был бы более смирный, например, лабрадор, быть бы им драными.

Я думаю, если на кого-то набросится собака, он ее застрелит, а посе этого на него набросится хозяин, то это то же самое что хозяин просто так напал ни с того ни с сего (если рассматривать вопрос в суде, т.к. застрелить напавшую собаку вполне правомерно).

Напавшую - да.
Фокус в том, что вооружённые склонны рассматривать в качестве напавшей вообще любую собаку.
Вот с этим надо бороться.

хоть тем же самым травматическим в лицо.

Лет 5 строгого режима. Это так, по-минимуму.
В инструкции должно быть написано, куда можно, а куда низя.

Он в такой ситуации то же самое что бандит-отморозок какой-нибудь.

Если он угрожает твоей жизни - можешь нанести ему тяжкие телесные. Если такого нет - обломись.

[ДАН]

Shrеd
Эта самая маленькая из проблемм в нашей стране.
Собаку тоже валить не следует- кровожадность до добра не доведет

[Shrеd000]

Raven
Неужели люди напали на собаку, которая спокойно проходила мимо в наморднике (который хозяева обязаны одевать в местах, не отведенных специально для выгула собак).

Может она побежала на них дико лая? Если на меня человек так побежит - я дам ему отпор. А собаке тем более потому что у нее мозгов гораздо меньше и непонятно что в черепушке творится. Да мне и не хочется особо разбираться что у нее там твориться. В такую сразу стрелять надо если есть из чего.

[Raven]

Собаку надо сразу валить даже если она посмела гавкнуть на кого-то. Собака не имеет права лаять на кого-бы то нибыло.

Тебя пора валить. Ты только что гавкнул.
Собака имеет точно такое же право лаять, как ты - говорить. Это у неё способ общения. То, что ты его не понимаешь - твои проблемы.

Я бы сразу бы стрельнул и ни разу бы не пожалел.

Знаешь, если тебя таки загрызут - ни капельки жалко не будет.
Потому как ты - опасный для общества маньяк.

[Shrеd000]

Raven
Да нет, не маньяк я. Наоборот людей очень люблю. Поэтому и рассуждаю так. Людей и детей очень жалко, которых изуродовали и сожрали любимцы собаковедов.

Почему-то в европе большие и бойцовские собаки на людей не набрасываются, не лают, не кусают. Видимо научились "общаться" в намордниках.

[Raven]

Неужели люди напали на собаку, которая спокойно проходила мимо в наморднике (который хозяева обязаны одевать в местах, не отведенных специально для выгула собак).

В лесу я имею полное право гулять с собакой без намордника (а не в лесу я вообще не гуляю).
В остальном - да, пёс совершенно спокойно шёл по своим делам. Оба раза.

Может она побежала на них дико лая?

Справка из истории породы. В процессе искуственного отбора у питбулей практически исчезло желание лаять. Посему они обычно молчат. Даже когда нападают. Особенно когда нападают.

А собаке тем более потому что у нее мозгов гораздо меньше и непонятно что в черепушке творится.

ТЕБЕ непонятно. Если бы ты потрудился хоть немного уделить внимания этому вопросу - было бы понятно и тебе. Потому как собаки значительно лучше показывают свои намерения и гораздо хуже умеют их скрывать, чем люди. Большинство собак перед нападением долго и упорно предупреждают жертву о своих намерениях.

Да мне и не хочется особо разбираться что у нее там твориться.

Твоя лень не является оправданием для покушения на чужую частную собственность.

[Raven]

Да нет, не маньяк я. Наоборот людей очень люблю. Поэтому и рассуждаю так. Людей и детей очень жалко, которых изуродовали и сожрали любимцы собаковедов.

Любимцы жрут очень и очень редко.
Жрут обычно дворняги. А это - жертвы человечества сами по себе. Так что люди сами себе в этом вопросе гадят.

Почему-то в европе большие и бойцовские собаки на людей не набрасываются, не лают, не кусают.

Да они и у нас не набрасываются. Конечно, если ты не начинаешь громко паниковать при их виде или наезжать на их хозяев (что любая собака воспринимает как личное оскорбление).
Кстати, в Европе практически не осталось ни одной чистокровной собаки, способной на практическое применение. Овчарки не могут пасти, волкодавы боятся волков, сторожа готовы сами вынести всё грабителям. Почему? Потому что боятся собак куда больше, чем следовало бы. Даже таких травоядных, которые там остались.

Видимо научились "общаться" в намордниках.

Так я тебе не открою глаза, если скажу, что у нас крупные собаки в городе обычно в наморднике, на поводке и, как правило, задрессированы до зомбирования. Те, которые так не умеют - как правило в городе не появляются. Хозяева себе проблем не желают.

[ДАН]

Raven
Shrеd
Не подеритесь только

[Shrеd000]

Любимцы жрут очень и очень редко.
Жрут обычно дворняги. А это - жертвы человечества сами по себе. Так что люди сами себе в этом вопросе гадят.

Так я тебе не открою глаза, если скажу, что у нас крупные собаки в городе обычно в наморднике, на поводке и, как правило, задрессированы до зомбирования. Те, которые так не умеют - как правило в городе не появляются. Хозяева себе проблем не желают

Может быть у тебя хорошая собака, но мне попадалось много придурошных. Почитай топик, скольких человек пытались покусать, скольких покусали. Среди моих знакомых таких много. И не бездомными, а домашними.

Да они и у нас не набрасываются. Конечно, если ты не начинаешь громко паниковать при их виде или наезжать на их хозяев (что любая собака воспринимает как личное оскорбление).

Моя мама имеет полное право паниковать и бояться собак. И то что она их боится - не повод ее кусать. Человек имеет право бояться, бежать, ехать на велосипеде.

Если человек начинает выражать претензии хозяеву лающей на него собаки - это нормально. Не с собакой же ему разговаривать Если собака все это неправильно воспринимает - собаку надо усыпить, а не человека.

Кстати, в Европе практически не осталось ни одной чистокровной собаки, способной на практическое применение. Овчарки не могут пасти, волкодавы боятся волков, сторожа готовы сами вынести всё грабителям. Почему? Потому что боятся собак куда больше, чем следовало бы. Даже таких травоядных, которые там остались.

Вобщем получается что страна у нас придурошная, люди отмороженные, тысячи инвалидов и загрызанных насмерть, практически никакой ответственности хозяев зато есть один плюс - овец можем пасти с собаками И волки нам не угрожают как несчастным европейцам

[Легашатник]

Raven
У меня такое подозоение, что всё что ты пишешь, с умных книг передрано

Стафика мне не надо, он мне нафиг не нужен, собачьи бои, вробъде запрещены, так что я себе лучше ещё одного континеньала заведу, он мне рабости больше принесёт.

Все выше обсуждаемые породы держать в городских условиях нельзя, собака для боёв, вот и пускай в питомниках содержится, профисеоналами.

Ну а кокеров запретить ни как нельзя, мусору на улицах станет больше

Ты держишь стафа или пита, или держал?

[Легашатник]

просто_соня
Годовалому лабтодору, мозги вправили за месяц, ну а каккой то заблудшей таксе, пока хозяина искали во дворе, короче она к хозяину после разрешения подошла, минут 20 она со мной находилась.

А вообще, занятия надо насчинать с 1,5 месяцев, самое оно.


Керзовый сапог 45-го размера, быстро уму учит

[ДАН]

А вообще, занятия надо насчинать с 1,5 месяцев, самое оно.

Да она в 1.5 месяца на ногах еще шаталась.
Когда течка первая должна быть?

[HIPP]

Raven
Не согласен ни разу по поводу прогулок по лесу без намордника и поводка да еще и собакой бойцовской породы - просто как один из вариантов представь - семья с маленьким ребенком идет по лесу, ребенок забрел в кусты - а там питбуль, "который не гавкает", просто в плохом настроении гуляет или показалосб ему, что ребенок агрессию проявил к его хозяину, или просто разонравились ему дети внезапно...Итог может быть жутким...Это даже не пример, это просто очень возможный вариант развития событий...
Поэтому считаю, что хозяева обязаны контролировать поведение своих собак на улице, тем более собак подобной комплекции...
Людей, которые нервничают при встрече со свободно бегающим питбулем в лесу, понять очень даже можно...

[Bonesplitter]

Кто скажет как защитить себя от монстров, бегающих по улицам?

Альтернативный вариант. Крайне эффективный и довольно дорогой. Берете охот. билет и разрешение на дробовое оружие. Покупаете двухстволку и делайте обрез (как Данила Багров в "Брате" ) или покупаете ружье типа "stakeout". Ну и идете/едете на велике куда надо. При нападении собаки стреляете ей прямо в... да куда попадете - эффект будет потрясающий !!! Если собака с хозяином, то нужно проявить хладнокровие и подождать пока собака укусит (чтоб хозяин в суде против вас ниче не смог сделать).Если хозяин будет такой, как Легашатник (со пистолью таскается), то наличие второго, заряженного ствола в обрезе остудит пыл смельчака
Ахтунг! Бойцовые собаки практически не чувствуют боли, так что питбуллей необходтмо гасить либо в голову, либо в позвоночник, даже с развороченной грудной клеткой такая "милашка" способна в течении 10-15 сек откусить вам ногу! Вам же не улыбается всю оставшуюся жизнь ходить на протезе?

[kostik]

у Равена приличные собаки. 2 штуки, породы не знаю. и 2 кота еще. как он живет....

[Легашатник]

ДАНЫ БОЛЬШЕ НЕТ

Да она в 1.5 месяца на ногах еще шаталась.

Ну в этом возрасте сверхестественного никто и не требует.

Когда течка первая должна быть?

Вот этого я не знаю, у меня всю жизнь кобели

[Легашатник]

Bonesplitter
Ну ношение охотничьего оружие в городеде, только в разобранном и зачехлённом виде, расчехлять можно, только при наличии путёвки и за чертой орода, в 100м от последнего забра.

Ну а про обрез можно забыть совсем, так как в России запрещено огнестрельное оружие, длинна которого менее чем 700 мм.

за приобретение и ношение такого оружия, СРОК, Весьма не маленький.

[Raven]

Моя мама имеет полное право паниковать и бояться собак. И то что она их боится - не повод ее кусать. Человек имеет право бояться, бежать, ехать на велосипеде.

Разумеется, имеет. Но он не имеет права эти СВОИ проблемы превращать в чужие. Если он просто боится, едет или бежит - это одно, это никому не мешает. А вот если он при виде собаки начинает биться в истерике и бразгать слюной - то собака имеет полное право расценить такое поведение как агрессию. Такое обычно даже человек так расценивает.

Если человек начинает выражать претензии хозяеву лающей на него собаки - это нормально. Не с собакой же ему разговаривать

Если человека в ответ на это пошлют нафиг с его претензиями - это тоже нормально. Пока на него не напали - он имеет полное право идти лесом.

Вобщем получается что страна у нас придурошная, люди отмороженные, тысячи инвалидов и загрызанных насмерть, практически никакой ответственности хозяев зато есть один плюс - овец можем пасти с собаками И волки нам не угрожают как несчастным европейцам

Страна у нас нормальная, люди тоже, и собаки, и тысяч загрызенных насмерть тоже нет (жертв собак куда как меньше, во многие многие разы, чем жертв обычных пьяных драк, причём что у нас, что в Европах).
Но, как и у европейцев, у нас есть излишне нервные товарищи, которых сам вид собак возбуждает настолько, что они готовы перестрелять их всех просто за то, что они есть. Типа тебя.

У меня такое подозоение, что всё что ты пишешь, с умных книг передрано

Большая часть - личный опыт.

Стафика мне не надо, он мне нафиг не нужен, собачьи бои, вробъде запрещены, так что я себе лучше ещё одного континеньала заведу, он мне рабости больше принесёт.

А кто говорил про бои? Стаффик как раз обычная выставочно-диванная порода, у которой есть некоторые особенности, оставшиеся от тёмного прошлого, но в остальном собака вполне нормальная.

Все выше обсуждаемые породы держать в городских условиях нельзя, собака для боёв, вот и пускай в питомниках содержится, профисеоналами.

*** как раз для содержания в городских условиях прекрасно подходит - потому как компактен, нетребователен и способен набегать необходимые физические нагрузки на очень небольшой площади (не потому, что ему их надо мало, а потому что он может этим заниматься долго ).

Ты держишь стафа или пита, или держал?

Держу. Лучше собак мне не попадалось пока.

Не согласен ни разу по поводу прогулок по лесу без намордника и поводка да еще и собакой бойцовской породы - просто как один из вариантов представь - семья с маленьким ребенком идет по лесу, ребенок забрел в кусты - а там питбуль, "который не гавкает", просто в плохом настроении гуляет или показалосб ему, что ребенок агрессию проявил к его хозяину, или просто разонравились ему дети внезапно...Итог может быть жутким...

Угу, ты только что описал один из случаев, бывших со мной. "Ребёнок" правда был уже подросткового возраста. Так вот. Бедная девочка, увидев спокойно идущую по тропинке собачку, испустила такой дикий вопль (ирокезы бы удавились от зависти), что всю оставшуюся прогулку пёс шёл строго по команде рядом и чихнуть боялся. Это при том, что он у меня не из пугливых. Так что я б поспорил на тему на кого там надо намордник.
Что до "разонравились дети" и прочего. Ему не нравятся дети. Он недоверчиво относится к незнакомым. Но сама идея кусать человека ему в голову не приходит. Голова не так устроена. Чтоб заставить человека грызть им полностью ломают психику, это долгий, тяжёлый и мучительный процесс, результаты которого настолько непредсказуемы, что заниматься таким может только полный отморозок. Каковых их питбульчики обычно и подъедают, сташные истории о чём регулярно попадают в газеты.
Что до прогулок в лесу - как хочу, так и гуляю. Кому не нравится - лес большой, могут гулять в другом месте.

Поэтому считаю, что хозяева обязаны контролировать поведение своих собак на улице, тем более собак подобной комплекции...

На улице - обеими руками и ногами за. Намордник как максимум, поводок - как минимум, дрессировка и всё такое.

Людей, которые нервничают при встрече со свободно бегающим питбулем в лесу, понять очень даже можно...

А вот скажи мне, ты при встрече питбуля опознаешь? За всё время, пока я с ним гуляю, его опознал как питбуля 1(один) человек. Остальные были свято уверены, что питбуль - это нечто полутора метров в холке и с зубами от саблезубого тигра. Тогда как мой (высокий) в холке 52 сантиметра и комплекции на вид достаточно скромной. Те, которые от моего начинают вопить и подпрыгивать - делают ровно то же самое при виде любой другой собаки. И вот они меня очень и очень раздражают - потому как склонны винить меня в своих комплексах.

у Равена приличные собаки. 2 штуки, породы не знаю. и 2 кота еще. как он живет....

Пит и лабрадор. Лабрадор почему-то не оправдывает славы породы и удивительно туп (хотя мож я не с тем сравниваю ), а коты - что им будет?

Когда течка первая должна быть?

Хм, 10 месяцев говоришь... да со дня на день практически.
Обычно в районе годовалого возраста первая. Зависит от породы и наследственности.

[Легашатник]

Raven

Держу. Лучше собак мне не попадалось пока.

Ну теперь всё стало ясно, я подозревал, но решил спросить.
Ты смог сделать из стафа нормальную собаку, это радует, но согласись, не все, далеко не все человеки, могут добиться от стафа или пита, желаемого результата, и эта псина становится огромной проблемой для хозяев и окружающих.

Какую функцию несёт эта порода у тебя, охранник, или ну ездовой какой нибуть, к примеру, ну или что то цепного пса?

[Andr _]

Да проблема не в собаках, а в людях. Как в хозяевах, которые собаку воспитать не могут, так и в прохожих, ведущих себя просто неадекватно(зачастую просто пьяных). А в предназначении породы согласен с Легашатником, служебная должна служить, охотничья охотиться, а бойцовые вообще непонятно зачем.

[Легашатник]

dron1

Да проблема не в собаках, а в людях

Ну так я про это и говорю, грубо говоря вва чайника завели себе собак, один стафика, ну а второй, дапустим тово же кокера, оба они не могут контроликовать собак, ну и эти собаки кусают по прохожему, ну от укуса кокера, боль, терпеть можно, ну дырка в руке или ноге, особо страшного нет, а если стафик кусанёт, куку или ногу откусит нахрен, сломает точно, порвёт плоть, короче исколечит порядочно.

[Shrеd000]

Допустим идет человек с собакой. Я же не знаю, идет ли это Raven с воспитанной собакой или "отморозок" с отмороженной собакой. Проверять это рискуя своим здоровьем не хочу. Поэтому если бойцовская собака на меня побежит в лесу без намордника - прысну нейропаралитическим. Если куплю травматический - из него буду стрелять. Пусть меня Raven считает психом, нервным, просто я не хочу чтобы появилась малейшая вероятность быдь укушенным или покалеченным.

Если кто-нибудь переживает за свою большую или бойцовскую собаку - надо просто одеть намордник.

[Raven]

Ну теперь всё стало ясно, я подозревал, но решил спросить.
Ты смог сделать из стафа нормальную собаку, это радует, но согласись, не все, далеко не все человеки, могут добиться от стафа или пита, желаемого результата, и эта псина становится огромной проблемой для хозяев и окружающих.

Так было б желание. *** не сложней большей части пород, он требует времени на своё воспитание, но как и любая другая собака.
А так люди есть - из болонки людоеда сделают. Не в породе обычно дело.

Какую функцию несёт эта порода у тебя, охранник, или ну ездовой какой нибуть, к примеру, ну или что то цепного пса?

У меня он подрабатывает собакой.
Украшает диван, составляет компанию на прогулке и выполняет массу других подобных, не менее полезных функций.
Охранник он хороший только от других собак (но тут уж его никто не превзойдёт), от людей не могёт - для этого надо уметь людей кусать.

А в предназначении породы согласен с Легашатником, служебная должна служить, охотничья охотиться, а бойцовые вообще непонятно зачем.

А бойцовые - чтоб друг друга грызть.
Зверство, конечно, но результат... Собака, которая не устаёт, всегда в хорошем настроении, сильна как озверелый слон и при этом очень и очень быстрая... Собака, которая непринуждённо лазает по деревьям и приставным лестницам. И при этом - добрейшая зверюга, которая по-умолчанию любит абсолютно всех... действительно, нафиг такие нужны?

Ну так я про это и говорю, грубо говоря вва чайника завели себе собак, один стафика, ну а второй, дапустим тово же кокера, оба они не могут контроликовать собак, ну и эти собаки кусают по прохожему

Поправка. Так как на то, чтоб пробудить в стаффике зверя, у чайника банально не хватит опыта, стаффик прохожего кусать не будет. Он лучше отгрызёт от прохожего коккера - почему-то коккеры им особенно не нравятся.

а если стафик кусанёт, куку или ногу откусит нахрен, сломает точно, порвёт плоть, короче исколечит порядочно.

Если стаффика довести до человекоедства - скорей всего прохожий живым не уйдёт. Но это очень сложно и скорей всего первой жертвой такого стаффика будет его хозяин - которого в связи с этим не жалко.

[Andr _]

Raven
Грызть других собак и всех любить, как-то не вяжется. Или я не понял что-то.

[Raven]

Поэтому если бойцовская собака на меня побежит в лесу без намордника - прысну нейропаралитическим.

Вспоминается мне один эпизод из фильма "Меня зовут Троица". Там брат главного героя рассказывает, как он едет по дороге и за ним внезапно начинает гнаться шериф. Ну он в этого шерифа стреляет - а потом выясняет, что тот просто ехал по той же самой дороге в ту же сторону.
Так что ты, перед тем, как палить, подумай, а мож она просто идёт по той же тропинке только в другую сторону?

Пусть меня Raven считает психом, просто я не хочу чтобы появилась малейшая вероятность быдь укушенным или покалеченным.

Есть вариант прямо для тебя. Барокамера. Запрись там и не вылезай. Собаки туда точно не проникнут.
А вообще паранойя и мания преследования лечится - попробуй.

Если кто-нибудь переживает за свою большую или бойцовскую собаку - надо просто одеть намордник.

Ещё раз. В городе - разумеется. В лесу - сам на себе намордник носи. Потому как ты опасней собаки. Ты атакуешь без предупреждения и всех подряд.
Да, чиста для информации, если ты применишь настоящий нервнопаралитический - сядешь лет на 200, они запрещены даже для армии. А обычным перцем тому же стаффу рискуешь пробить запрет на атаку человека (это тяжко сделать даже дубиной, но баллончик справится) - что, разумеется, будет твоей последней ошибкой. Что справедливо и для травматиков.
Первое правило любой самообороны - никогда не начинай самооборону до того, как в этом появилась насущная необходимость. Потому как будешь виноват - и бит. И хорошо если только бит.

[Raven]

Грызть других собак и всех любить, как-то не вяжется. Или я не понял что-то.

А у них с этим никаких проблем.
Когда у них нет настроения подраться (а оно у них далеко не постоянно есть) - они прекрасно уживаются с любой другой собакой и отношения у них очень и очень хорошие. Мой однажды подрался со стаффихой (чутка не уследили) - они наделали друг в друге кучу дырок, мы их растащили - и они немедленно бросились друг другу эти дырки зализывать.

[Shrеd000]

Raven
Если "шериф" будет в наморднике и на поводке (как это должно быть по закону) - стрелять не буду. Я не знаю точно какой там газ, в германии покупал. Но точно не перцовый. Не знаю, запрещен он у нас или нет. Зачем мне лезть в барокамеру, если балончик есть?

Меня удивляет откуда столько любви к собакам у людей. Детей чтоли нет?

P.S. Ты уже переходишь на личные оскорбления, давай заканчивать диалог.

[Andr _]

Raven
Я в принципе не большой специалист по собакам(только учусь:-)). Но знакомые говорили, что собаки с нормальной Психикой кобель и сука драться не будут.
Shrеd
А закон потвоему только на собак распространяется, а на тебя с твоим неизвестно каким газом нет?

[Легашатник]

Shrеd
За всякого рода газ и другие дейсвия без причины, огрести можно от владельца, по самое некуда, и газ не поможет

[Shrеd000]

dron1
Если использовать его для самозащиты или против агрессивно настроенной собаки или крокодила, уверен что мне за это ничего не будет. Да и лучше я даже условный срок получу, чем подвергну свою жизнь и жизнь близких малейшей опасности.

[Shrеd000]

Легашатник
Это уже другой вопрос Попробую не доходить до драки, но и драки не боюсь С людьми есть опыт, с собаками - нет.

Бегущая на меня и лающая бойцовская собака без намордника (или хрепящая, или каркающая. Столько мутантов развели что и не разберешься) - это вполне весомая причина.