Курильские острова

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
tovarisch
Super expert
Super expert
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 11 дек 2011 13:05

Курильские острова

Сообщение tovarisch »

Zaxarov писал(а):Конкуренция в перевозчиках очень большая - Аэрофлот один остался на дальняк
Сегодня краем уха слышал, что Победа запускает чартер туда
Прально, куй железо..
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

tovarisch
Откуда куда?
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Курильские острова

Сообщение Zaxarov »

tovarisch писал(а):
Zaxarov писал(а):Конкуренция в перевозчиках очень большая - Аэрофлот один остался на дальняк
Сегодня краем уха слышал, что Победа запускает чартер туда
Прально, куй железо..
это будет капец.
Туда лететь 9-12 часов, а сервис Победы на уровне унитаза.
Никто не полетит.
Можно потерпеть полтора часа до Крыма, но 12 часов ?
Да идут они фтопку вместо угля.
nosql.ru !
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

Zaxarov
Ничего страшного, лоукостеры и через океаны летают
За доплату и накормят того, кто хочет, а кто не хочет, с собой куру-гриль возьмёт
Не все же таким как ты буржуям на Курилы пялиться :D
Аватара пользователя
tovarisch
Super expert
Super expert
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 11 дек 2011 13:05

Курильские острова

Сообщение tovarisch »

Dr.Schultz
Из Мск на Курилы
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

Zaxarov
Ты думаешь на других лоукостерах какой то другой сервис? crazy:
Только штрафы за каждый пук выше meeting:
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

tovarisch
Не понимаю концепцию перелёта, тип судна, стыковки и тд
Аватара пользователя
tovarisch
Super expert
Super expert
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 11 дек 2011 13:05

Курильские острова

Сообщение tovarisch »

Dr.Schultz писал(а):Не понимаю концепцию перелёта
Грю же, слушал краем уха по радио, сказали, что то типа, рейс будет востребован не только жителями(!) островов, но и туристами с европейской части
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

tovarisch
Занимательно, но верится с трудом
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

Япония с 2017 года упростит визовый режим для российских туристов. Они смогут получать многократные визы со сроком действия три года и максимальным сроком пребывания 30 дней. Сейчас туристам доступны только однократные визы.
Помимо этого тем, кто самостоятельно финансирует свою поездку, не придется предоставлять в посольство гарантийное письмо.
Срок действия многократных виз для бизнесменов, ученых и деятелей культуры будет расширен с 3 до 5 лет. Помимо этого расширен круг лиц, которые могут подавать заявление на визы по этим категориям.
15 декабря начался официальный визит российского президента Владимира Путина в Японию. В ходе поездки, как отмечает «Интерфакс», было подписано более 80 договоров различного уровня.
Ожидается, что Путин и японский премьер Синдзо Абэ также подпишут соглашение о совместной хозяйственной деятельности на спорных Курильских островах.
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Курильские острова

Сообщение Zaxarov »

Dr.Schultz писал(а):Япония с 2017 года упростит визовый режим для российских туристов.
ДАДАДА ! Очень надо ! :clap: :clap: :clap:
nosql.ru !
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

Довольно забавно голосование происходит :)
http://echo.msk.ru/polls/1892462-echo/results.html
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Курильские острова

Сообщение ivan »

Dr.Schultz
Это же эхо. Они готовы что угодно отдать и подставить, лишь бы угодить.
Аватара пользователя
Zaxarov
Super expert
Super expert
Сообщения: 8354
Зарегистрирован: 25 дек 2009 08:33
Откуда: nosql.ru !
Контактная информация:

Курильские острова

Сообщение Zaxarov »

ivan писал(а):Dr.Schultz
Это же эхо. Они готовы что угодно отдать и подставить, лишь бы угодить.
+100
эхо мацы никогда не отличалось принципиальностью, клоуны и есть клоуны.
nosql.ru !
Аватара пользователя
mike
Администратор
Администратор
Сообщения: 10624
Зарегистрирован: 24 янв 2001 15:30

Курильские острова

Сообщение mike »

Aviator писал(а): Пусть исполнят подписанную ранее декларацию 1956 года, по которой ипонцам Шикотан и Хабомаи уходят.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.
"ПОСЛЕ заключения мирного договора". Договор был заключен? Нет. Свободны.
Elvis Has Left the Building
(а если вы видите и эту надпись, вам не нужны очки)
Аватара пользователя
Булат
Expert
Expert
Сообщения: 2534
Зарегистрирован: 16 ноя 2014 13:33

Курильские острова

Сообщение Булат »

Zaxarov писал(а):
Dr.Schultz писал(а):Япония с 2017 года упростит визовый режим для российских туристов.
ДАДАДА ! Очень надо ! :clap: :clap: :clap:

Япония объявила об упрощении визового режима для россиян
Правительство Японии решило облегчить визовый режим для россиян, в частности, бизнесменов, ученых и деятелей культуры. Об этом в пятницу, 16 декабря, сообщает ТАСС со ссылкой на МИД страны.
https://news.mail.ru/politics/28153342/?frommail=1

Придётся тебе стать умным, культурным или богатым
Денег нет, но вы держитесь!
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Курильские острова

Сообщение Dr.Schultz »

В ходе визита президента Владимира Путина в Японию Токио и Москва договорились начать переговоры о совместной деятельности на Южных Курилах, говорится в совместном итоговом заявлении. Путин и премьер-министр Синдзо Абэ «достигли взаимопонимания о том, что начало переговорах о совместной экономической деятельности Японии и России» на этих островах «может стать важным шагом к подписанию мирного договора», цитирует заявление агентство Kyodo. Стороны разделяют убежденность, что эта совместная деятельность никак не повредит взглядам обеих стран на возможность заключения мирного договора. Лидеры двух стран повторили это на совместной пресс-конференции. Путин также пообещал сделать все, чтобы обеспечить доступ на Южные Курилы японцам, ранее проживавшим на этих островах, и предложил ввести режим свободного приграничного передвижения жителей Сахалинской области и острова Хоккайдо. По словам Абэ, обсуждалась даже возможность проживания граждан двух стран на Южных Курилах.
http://www.vedomosti.ru/politics/articl ... -ping-pong
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

"Печальная судьба ждёт, по-видимому, жителей Шикотана и Хабомаи.
В одно несчастливое утро они проснутся, а в телике нет Скабеевой."
:(
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
An-61
Super expert
Super expert
Сообщения: 4163
Зарегистрирован: 24 дек 2008 18:02

Курильские острова

Сообщение An-61 »

Aviator,
Ты жителей этих остовов уже призываешь учить японский что-ли?
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

An-61,
Я верю в Владимира Владимировича! Он всё правильно решит, когда будет их отдавать. :ciggy:
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Курильские острова

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Aviator, а с чего он их (острова) вдруг отдаст? Там же базы НАТО сразу вырастут... :-k
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

ч.у.к.ч.а. писал(а): 18 ноя 2018 21:50 а с чего он их (острова) вдруг отдаст?
Думаю, есть большое желание подписать мирный договор, получить инвестиции и пробить брешь в санкциях. Япония в семёрку входит, мало ли какие договорённости с японцами будут ради уступок. Просто так не отдаст, конечно. Но, думаю, отдаст. Не знаю в какой форме. Тем более что начали ссылаться на декларацию, а там речь только об островах малой курильской гряды: Шикотане и ещё пяти небольших.
ч.у.к.ч.а. писал(а): 18 ноя 2018 21:50 Там же базы НАТО сразу вырастут...
Если японцы согласуют с американцами исключение в их совместном военном договоре, не будет там баз. Проблема баз на Курилах надумана: ничто не мешает японцам иметь базы на Хоккайдо, от которого до спорных островов и до Сахалина всего полсотни км. Зачем там размещать базы, если она у них и так есть на севере о. Хонсю? Если мало, можно и на Хоккайдо разместить. Раз этого пока не сделали ещё со времён Союза, значит, американцам оно не надо.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Курильские острова

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Aviator писал(а): 18 ноя 2018 23:41 Если японцы согласуют с американцами исключение в их совместном военном договоре, не будет там баз. Проблема баз на Курилах надумана: ничто не мешает японцам иметь базы на Хоккайдо, от которого до спорных островов и до Сахалина всего полсотни км. Зачем там размещать базы, если она у них и так есть на севере о. Хонсю? Если мало, можно и на Хоккайдо разместить. Раз этого пока не сделали ещё со времён Союза, значит, американцам оно не надо.
Тут по радиво Веник рассказывал, что у японцев есть договор от 60-го, или какого-то там года договор с американцами, что в случае угрозы они обязаны предоставить штатам любую свою территорию для размещения их баз... С одной стороны ни чего не мешает, но с другой стороны - есть договор...
Еще раз: между Японией и США существует договор, ратифицированный конгрессом США и японским парламентом. Называется договор о безопасности. По этому договору от 60-го года Япония обязалась любую территорию свою предоставить под американские базы, — и на этом настаивала Япония, а не американцы, — в случае, если существует угроза. Угроза сейчас, мы видим: Корея, Китай, Тайвань – всё. Поэтому для того, чтобы заключить здесь договор, нужно расторгнуть здесь договор или, во всяком случае, договориться с американцами, что эти острова исключаются из договора 60-го года.
© https://echo.msk.ru/programs/observation/2316456-echo/

А американцам какой резон и на каких условиях исключать эти острова из договора?
Так что не так все просто...
Последний раз редактировалось ч.у.к.ч.а. 19 ноя 2018 00:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

ч.у.к.ч.а.,
Могут договориться об исключениях в договоре и привязать соглашения друг к другу.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Курильские острова

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Aviator, а американцам-то какой резон?
Что Япония может предложить Америке взамен?
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

ч.у.к.ч.а.,
А это пусть японцы договариваются. Это ж они хотят вернуть острова?
Не знаю, что могут предложить взамен. Может "или доп. соглашение, или расторжение договора".
У В.В. последний срок, уверен, он полон желания решить последний оставшийся, по его мнению, территориальный спор с соседями. Думаю, решит.
Последний раз редактировалось Aviator 19 ноя 2018 00:28, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Курильские острова

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Aviator, ну тут ведь по-мимо территории все еще в экономику упирается... На сколько Япония и США в этом завязаны и кто и что теряет (приобретает) от нового договора и расторжения старого...
Aviator писал(а): 19 ноя 2018 00:24 У В.В. последний срок
чо, серьезно? :D
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

ч.у.к.ч.а.,
Да какая там экономика? Китайцам половину островов отдали, ВВП не рухнул. И тут не случится, если следовать декларации 1956 года.
Японцы хотят решить вопрос их "Крыма". В.В. тоже, думаю, хочет решить. До этого ему избираться надо было, теперь нет. А народу как с Китаем объяснили, так и тут объяснят. Даже если ещё избираться. ))
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ч.у.к.ч.а.
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 10783
Зарегистрирован: 09 апр 2009 21:24

Курильские острова

Сообщение ч.у.к.ч.а. »

Aviator, я про экономику между Японией и США... Чо там американцы против Японии введут, если вдруг минус договор, или поправки...
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11992
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Курильские острова

Сообщение Ленивый »

Наступивший 2019 год является кульминационным в переговорах относительно мирного договора между Японией и Россией. С таким заявлением в субботу, 5 января, выступил премьер-министр Японии Синдзо Абэ, передает РИА Новости со ссылкой на агентство «Киодо».
«Вместе с президентом [России Владимиром] Путиным мы идем на переговоры, исполненные решимости поставить в них точку», — сказал японский премьер -- https://lenta.ru/news/2019/01/05/moment/
Развязка близка? :)
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

Ленивый,
Ясенпень. Давно надо было подписать с ними мирный договор, только они остались.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
Ленивый
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11992
Зарегистрирован: 31 авг 2005 21:10
Откуда: Россия

Курильские острова

Сообщение Ленивый »

Aviator
Договор не самоцель. Формальность. Нужная, но формальность. Не воюем же...
Интересно - какое в итоге решение будет, об чём договорятся, как выйдут "из ситуации".
"Человеку не нужны звезды. Человеку нужен человек!" (с) С.Лем
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

Ленивый,
Чего гадать? Путин отдаст Шикотан и гряду Хабомаи, как и было оговорено в бумагах 50-летней давности. Видимо, сейчас оговаривают нюансы насчет США, использования моря, военных, как ослабить санкции, попробовать вернуться в G7 с помощью Японии, сколько миллиардов долларов японцы вложат в проекты и т.д.
Отдаст острова точно так же, как отдал другие китайцам, когда с ними заключал договор. С ними мы тоже не воюем.
Договор как раз самоцель, с его заключением можно попробовать получить бонусы (без него - точно нет), которые очень важны после 2014 г.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Dimitriy1
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 31 май 2010 01:59
Контактная информация:

Курильские острова

Сообщение Dimitriy1 »

Интервью лучшего в нашей стране знатока российско-японских отношений профессора, доктора исторических наук Анатолия Аркадьевича Кошкина. Чем закончится дипломатическая игра вокруг Курил
https://www.youtube.com/watch?v=-fjF-tOwwl4
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Курильские острова

Сообщение Aviator »

Dimitriy1 писал(а): 05 янв 2019 21:30 Интервью лучшего в нашей стране знатока российско-японских отношений профессора, доктора исторических наук Анатолия Аркадьевича Кошкина.
Поскольку пересказа содержания нет, потратил аж 51 минуту, посмотрел...
-----
Интервьюируемый профессор ездил в Японию с Прохановым.
Японцы не знают, кто сбросил бомбу на Хиросиму.
Читаю японские газеты, ничего позитивного о России не пишут.
Идёт год России в Японии, но никто там на выставки и спектакли не ходит.
Хожу на радио Голос Москвы. Был целый месяц в Японии, выступал на их тв, в университетах.
Японцы ничего не знают об истории вопроса с островами, не понимают, почему мы не можем их отдать.
Если сейчас отдать острова, мы теряем 210 тысяч квадратных миль акватории с биоресурсами, это 200-мильная зона вокруг двух островов.
На шельфе этих островов можно добывать энергоресурсы.
Атомные подводные лодки ходят через проливы, находящиеся у этих островов. Проливы не замерзают.
Где гарантия, что там не появятся американские базы, поставят оборудование для отслеживания наших лодок.
Американцы, японцы, весь мир полезут через пролив в Охотское море.
Вы, японцы, убили 35 миллионов человек, проявляли жестокость в войне, а теперь хотите острова.
Синдзо Абэ - ястреб из ястребов.
Американцы часто насилуют детей на Окинаве, стреляют на учениях по мирным домам японцев.
Абэ хочет переделать Конституцию Японии.
У японцев может быть в загашнике оружие покруче и помощнее американского.
Прошла уже половина передачи...
Наши рассуждения наивны, что надо с ними "замириться" и заключить мирный договор.
Американцы не уйдут из Японии.
СМИ неверно сообщают, а народ наш не понимает: речь об отдаче Итурупа и Кунашира не идёт, речь идёт о передаче только Шикотана и Хабомаи.
Достаточно оснований ещё с 2000-х годов считать, что Путин склоняется в разрешению проблемы мирного договора путём островов Шикотан и Хабомаи на основе "хрущёвской" декларации 1956 года.
Передача островов по декларации - не тот вариант, который устроит японцев.
Американцы в 1956 году не дали заключить мирный договор японцам, угрожая не отдать Окинаву.
Курилы ещё при Екатерине входили в состав Российской империи. Окинава - чисто оккупированная территория.
Ален Даллес заявил японцам, что если не послушаете нас, мы пересмотри программу экономической помощи Японии.
Американцам надо было иметь рекламу своего буржуазного общества в витринной Японии.
Острова могут быть переданы в аренду или с ограниченным суверенитетом.
Преступления, совершенные американцами на Окинаве, не рассматриваются в Японии.
Американцы "сдуваются" постепенно, в 20-летней перспективе безопасность Японии может обеспечивать Россия.
Стыдно за журналистов, которые говорят, что формально у нас военное положение: в первом пункте совместной декларации написано, что состояние войны прекращается, этого нет.
У нас не очень хорошо, нам было бы выгодно, чтобы Япония пошла бы с нами на более активное сотрудничество в части развития Дальнего Востока и Сибири, потому что китайцы не вкладываются.
Конкурентоспособность японских высококачественных товаров падает.
Я им говорю, что скоро останется только одно место, куда японцам можно вкладываться - Россия.
Амбиции премьера Японии - решить проблему островов. Он внук того премьера, который был в 50-е годы.
НАТО уже в Прибалтике, НАТО уже на Украине. Обманут и тут.
В Японии нечистые выборы, Абэ избрали неверно, изменили Устав.
Я понимаю вопрос разрешения территориального спора с Китаем.
Я никогда не соглашусь, что Норвегии были переданы огромные территории и площади шельфа, акватория. Мы протестовали, но нас не послушали.
Спасибо.
-----
Если отбросить всякую ерунду или шелуху (которые мы не будем обсуждать за ненадобностью), что в итоге сообщил этот товарищ?
1. Принципиальное решение о передаче островов (точно двух, по декларации 1956 года) принято высшим руководством страны давно.
2. Есть вопросы акваторий, биоресурсов, американцев, процесса передачи.
-----
Из чего следует, что раз давно принято принципиальное решение, как раз и идёт обсуждение условий...
Aviator писал(а): 05 янв 2019 19:21 Путин отдаст Шикотан и гряду Хабомаи, как и было оговорено в бумагах 50-летней давности. Видимо, сейчас оговаривают нюансы насчет США, использования моря, военных, как ослабить санкции, попробовать вернуться в G7 с помощью Японии, сколько миллиардов долларов японцы вложат в проекты и т.д.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»