Сирия

[ivan]

Андрей221
бредовая статья и по стилю написания и по смыслу. с сушки, 2к чвк убить, ну вот автор серьезно?

[Андрей221]

ivan
Судя по статьям там такой замес идёт, но о нем никто не знает

[Yury]

ivan
Судя по статьям там такой замес идёт, но о нем никто не знает

https://www.currenttime.tv/a/29063535.html?nocache=1

Первый канал проиллюстрировал сюжет о Сирии кадрами из видеоигры

[papa_jons]

но о нем никто не знает

фотки то будут ?

[Андрей221]

papa_jons
Неее, у всех зарядка кончилась

[ч.у.к.ч.а.]

Первый канал проиллюстрировал сюжет о Сирии кадрами из видеоигры

[video]https://www.youtube.com/watch?v=u4akJ6f0mIA[/video]

[Алехандро]

бредовая статья и по стилю написания и по смыслу.

Соглашусь. Су-57 использовать в работе по городу, это как из пушки по воробьям. Только компроментировать себя.
Думаю, они там для боевых испытаний и обеспечения превосходства в воздухе.

[ч.у.к.ч.а.]

Думаю, они там для боевых испытаний и обеспечения превосходства в воздухе.

Превосходства перед кем? Мы там с кем воюем-то?
Ну, или, ты думаешь, что два дополнительных СУ-57 могут создать какое-то превосходство в воздухе?
Испытания и обкатка, скорее всего...

[летучка]

Сколько Россия уже потратила на военную операцию в Сирии? Все данные по расходам на эту кампанию засекречены. Попытки посчитать экономику сирийской войны предпринимались несколько раз. Это делали британский аналитический центр IHS Jane's, "Коммерсант Деньги", РБК, агентство Bloomberg и экспертно-аналитическое управлении партии "Яблоко". Лишь один раз, в марте 2016 года, президент Владимир Путин сообщил, что первые шесть месяцев военной операции в Сирии обошлись бюджету России в 33 млрд рублей (в среднем 156 млн рублей в день).

По оценке Jane's, российская операция обходится от 2,4 млн до 4 млн долларов в день. "Коммерсант Деньги" оценили стоимость операции в 2,7 млн евро в сутки. Агентство Bloomberg в декабре 2015 года со ссылкой на источник в правительстве сообщало, что Минобороны тратит на военные действия в Сирии около 3,28 млн долларов в день. РБК пришло к выводу, что Россия тратит 156,3 млн рублей в день (около 2,2 млн евро), к этой же величине пришли и аналитики из партии "Яблоко".

Большинство экспертов считали затраты на сирийскую кампанию, используя методику подсчета стоимости военной операции Великобритании в Ливии в 2011 году. Каждый раз представители Минобороны России, комментируя публикации на тему военных расходов России на помощь сирийскому президенту Башару Асаду, отвечали, что затраты на сирийскую кампанию не превышают сметы военного ведомства "на текущие мероприятия боевой и оперативной подготовки войск", а экспертные оценки называли "невероятными и взятыми с потолка".


Если включить в расчеты пять основных параметров (боевые вылеты авиации, запуск крылатых ракет "Калибр", потери военной техники, содержание личного состава, выплаты семьям погибших), а также сирийский поход авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов", то, по данным аналитиков "Яблока", на начало марта 2018 года бюджетные расходы на сирийскую кампанию составили от 172,3 млрд до 245,1 млрд рублей.

245 млрд рублей – это много? Cтолько денег предполагается потратить на очистку и спасение Волги за восемь лет, распределив их между 17 регионами. В такую же сумму обойдется трехлетняя госпрограмма "Развитие культуры и туризма" в России. Это в пять раз больше, чем было потрачено на пятилетнюю федеральную национальную онкологическую программу, которая действовала в России с 2009 по 2014 год (всего, по данным Минздрава, было потрачено 47,6 млрд рублей, на эти деньги было закуплено более 400 тыс. единиц современного оборудования и построена 101 больница). О необходимости новой государственной программы по борьбе с онкологическими заболеваниями Путин говорил в послании к Федеральному собранию, правда, суммы, необходимые для ее реализации, пока не назывались.
​

https://www.svoboda.org/a/29073239.html

[ivan]

летучка
Нормальные траты. Я даже выше предполагал. Дело то нужное.

[papa_jons]

Дело то нужное.

кому нужное и зачем нужное ?
какую выгоды мы, как страна получим от этого ?

[ivan]

papa_jons
Я уже частично это обсуждал.
Такой богатой на территории и ресурсы стране как наша необходима защита. - это не будешь хотя бы оспаривать?
Защита, это армия и все что с ней связано. Армия должна быть "конкурентноспособной" для этого она должна быть вооружена современными видами оружия и качественно обучена. Вот война в сирии, помимо прочего и является своеобразным качественным полигоном для обучения. Вроде то же логично.
И все эти волги, культуры и туризмы возможны только при сохранении целостности страны.
пс. и многие развитые страны так же практикуют такие методы обучения.

[летучка]

и многие развитые страны так же практикуют такие методы обучения.

У нас устаревшие представления об уровне своей страны. Мы стоим рядом с Бразилией территориально (по размеру) и экономически: в 2017 г. у Бразилии 9 место по ВВП - 1556.44 млрд $, у России 13-е с 1267.55. А замашки - на мировое господство.

[SPeaker]

Как же какая нибудь Австралия живет без операции в Сирии? Или еще кто нибудь почему задницу не рвет? Полезно - это то, что в рот полезло. А тех людей, которые свято верят и гордятся тем, что утерли нос американцам с Сирией, мне как-то жаль. Они живут в каком-то своем мире, хотя живем мы в одной и той же убогой стране, которую китайцам сдают в аренду, бряцая оружием перед западом

[хотабыч]

Как же какая нибудь Австралия живет без операции в Сирии?

В Афганистане наверно наелись

живем мы в одной и той же убогой стране

замашки - на мировое господство.

Ну как вы то хоть видите и представляете роль России? Путин завтра сокращает армию до 100000 человек, соответственно расходы на нее, отказывается от статуса ядерной державы, утилизирует все ядерные ракеты, запад аплодирует и дает ему Нобелевскую премию мира? Так что ли? Потом, соответственно, нас принимают в НАТО, Евросоюз и прочие прочие? Что вообще должен сделать Путин? Какие заявления? Что подписать? Что бы мы вдруг стали членом большой мировой семьи, что бы нас никто не обижал? Или может все таки не стоит скидывать со счетов многовековую историю страны и понять какую же роль отводят нам наши заграничные "друзья"? При этом конечно не стоит создавать истерию и нагнетать, но и иллюзий строить не надо!

[ivan]

Какая разница какой уровень ввп? Защищаться то все равно надо. Да. Надо сообразно уровню доходов. Но мы пока вроде не вылезаем за него. В этом плане все нормально. У нас коррупция сжирает в стране больше чем расходы на армию(

SPeaker
Ты можешь не верить, но мне то же таких ура патриотов жаль. Крики и глупый пафос в этом плане сейчас неуместны. Но противостоять все же необходимо и по сирии и по другим аспектам.
И да. касательно австралии она то примкнула изначально к другому лагерю. Ну и войска их были, в афгане были. чуток но все же.)

[Алехандро]

какую выгоды мы, как страна получим от этого ?

Всё повторяется. 30 лет назад такие же стенания были по поводу Афгана. Результат известен. Но людей с короткой памятью ничему не учит.

[летучка]

Но людей с короткой памятью ничему не учит.

Участники афганской войны видят хоть какой-то ее смысл в том, что они спасали афганских детей.
[video]https://www.youtube.com/watch?time_cont ... _mCFTIIDGY[/video]

В Сирии тоже детей спасают после победы над ИГИЛ

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire ... 1-xzwf.htm

Некоторые, правда, утверждают, что это постановка была. Но они явно антисоветчики типа Сахарова.

[SPeaker]

ivan боеспособная армия в принципе нужна, чтобы если что не повторять роковых решений чеченской кампании. Но опять же, сколько мировых стран живут без этого? Да, есть и другие плюсы сирийского конфликта, но мир не крутится вокруг армии, так можно и до отечественного Пол Пота дожить.
Классно вообще у нас: на сирию ушел бюджет, ну ладно, дело нужное; на коррупцию ушел бюджет, ну без этого никуда, чтож поделаешь; на остаток построили какой нибудь мост или что-нибудь еще помезное забабахаем... И всё это уже с такой обыденностью говориться.

[Ленивый]

Но опять же, сколько мировых стран живут без этого?

И сколько у нас "мировых держав" без армии?

[alvaar]

И сколько у нас "мировых держав" без армии?

10 стран, у которых нет армий

[Seroe Inkognito]

Прогресс в Восточной Гуте (пригороды Дамаска) за последние 10 дней.

Скрытый текст:

[papa_jons]

у Бразилии 9 место по ВВП - 1556.44 млрд $, у России 13-е с 1267.55.

это данные по абсолютному ВВП без учета кол-ва жителей и Паритета Покупательной Способности (ППС) и они не отображают реальной экономической ситуации в стране ибо получается в этом списке Катар(самая богатая страна) ниже Румынии ))
более менее правильно считать ВВП по ППС на душу населения, а там мы месте на 50-м и тоже рядом с Бразилией
https://data.worldbank.org/indicator/NY ... _desc=true

[Ленивый]

10 стран, у которых нет армий

И кто нас возьмет на аутсортинг?

[alvaar]

И кто нас возьмет на аутсортинг?

Можно у сильнейшей армии Европы защиты попросить.

[Ленивый]

Можно у сильнейшей армии Европы защиты попросить

В смысле, у Эстонии?

[papa_jons]

Такой богатой на территории и ресурсы стране как наша необходима защита. - это не будешь хотя бы оспаривать?

буду конечно, ядерная дубина уже давно присутствует, пора уже заняться экономическим чудом

Вот война в сирии, помимо прочего и является своеобразным качественным полигоном для обучения. Вроде то же логично.

логично до такой степени, что не боевые потери уже превысили боевые в разы

[ivan]

ядерная дубина уже давно присутствует

Странный подход. Присутствует и что? Это по твоему незыблемая мощь? Это же как игра в камень ножницы бумага. У нас баллистические ракеты в определенных точках. А у них системы обнаружения и системы про сплошняком вокруг нашей страны и замкнуть эту систему полностью они собираются в ближайшие годы. + у них идет плотное накопление запаса крылатых ракет с помощью которых можно будет нанести полноценный обезоруживающий удар. То есть проще говоря, через определенное время наша прошлая дубина станет уже не так опасна. Вот поэтому и разрабатываются новые виды дубин и обучаются дубиноломы.
И лично я не против чуда. Даже за. Но и отказываться от развития вооружений и от полноценного обучения военных не правильно.

логично до такой степени, что не боевые потери уже превысили боевые в разы

Это нормально. На учениях и просто при прохождении службы гибнет каждый год немалое количество военнослужащих. И что здесь, что в сирии не так и принципиально.

[alvaar]

В смысле, у Эстонии?

Нет, о такой охране можно только мечтать. Я другую силу имел ввиду.

[papa_jons]

Вот поэтому и разрабатываются новые виды дубин и обучаются дубиноломы.

и так будет до бесконечности ?
как ты видишь это в дальнейшем если военный бюджет у американцев в 10 раз больше, на науку тоже выделяют в 18г. порядка в 8 раз больше
это мы всей страной только на ракеты пожизненно работать должны будем ?
диверсификация экономики о которой твердил Путин весь первый и второй срок так и не произошла
мы всё так же на нефтяной игле, только платят нам теперь за нефть в 2 раза меньше , чем в лучшие времена
это похоже на гонку понтов между человеком обеспеченным и малоимущим, в которой по итогу малоимущий остается без штанов
может не так уж нам нужны эти ракеты
или думаешь всё таки при случае нас сотрут в ядерный пепел ? (только для чего интересно, точнее с какой целью ? )

[Севенши]

Самолеты сажать разучились, какие нафиг ракеты

[alvaar]

...мы всё так же на нефтяной игле...

Откажемся от развития вооружений - очень вероятно, что нам помогут быстро слезть с этой нефтяной иглы. Только не по нашей воле.

[хотабыч]

если военный бюджет у американцев в 10 раз больше, на науку тоже выделяют в 18г. порядка в 8 раз больше

А на социальную сферу у них сколько выделяется? Там победили безработицу? Бедность? Болезни? Медицина и образование доступны всем? Или все так же своей "американской мечтой" прикрываются, типа у каждого равные возможности трудись и достигай богатства и славы?

[ivan]

papa_jons
Дак в том то и опасность что не в пепел.
Если проводить такие аналогии то скорее не мерялка понтами. Я бы скорее так описал.
Обложили со всех сторон в подворотне неуклюжего увальня некие бандиты. и вот вертится, ножиком от них отмахивается. Знает, Отнимут ножик и навалятся гурьбой. А в плане разработки - то он второй рукой наган в кармане нащупывает, а злодеи кастеты там например достают. Как то так)

В том то и опасность что точечными ударами крылатых ракет с неядерной боевой частью (или с малыми тактическими ядерными зарядами) и слаженным рядом диверсий моогут уничтожить основной костяк сил удара возмездия. Это же новый стиль войны( Грохнут большую часть ракетных установок. Затопят часть подводных лодок. Обезглавят правительство и ген штаб. Ударят по центрам управления. Ударят по важнейшим объектам. Плотины, электростанции и тд.... ударят по важнейшим аэродромам и войсковым частям. И например под видом учений... скопившись на границе, начнут вторжение... И вот все ракеты которые останутся после этого массового подавления и которые полетят мстить, как раз и призвана сбивать глобальная их сеть ПРО.

Это самый элементарный из действенных сценариев. А там хз что неглупые ребятам там могли напланировать. Дак вот и этот то удар через несколько лет мы не сможем полноценно отбить. Вот и готовимся.
Касательно претензий к правительству по не выполненным планами и обещаниям - то я их поддерживаю. Но вот реально у нас таакой дичайший перерасход средств по массе направлений, что именно на развитии вооружений и общее укрепление армии я бы не экономил. Логичней вначале эти направления подтянуть. Повторюсь но только одна эта коррупция поганая, все эти госзакупки и прочее, жрут по моему больше всей нашей армии. И к сожалению, в нашей нынешней реальности, даже сократив капитально расходы на оборонку, эти средства не пойдут имхо на благие цели, а под радостное причмокивание попилятся. Благо вся схема отработана(

[papa_jons]

А на социальную сферу у них сколько выделяется? Там победили безработицу? Бедность? Болезни? Медицина и образование доступны всем?

ну да, победили, если есть обратные данные, то приведи статистику и официальные данные

Обложили со всех сторон в подворотне неуклюжего увальня некие бандиты. и вот вертится, ножиком от них отмахивается. Знает, Отнимут ножик и навалятся гурьбой. А в плане разработки - то он второй рукой наган в кармане нащупывает, а злодеи кастеты там например достают. Как то так)

В том то и опасность что точечными ударами крылатых ракет с неядерной боевой частью (или с малыми тактическими ядерными зарядами) и слаженным рядом диверсий моогут уничтожить основной костяк сил удара возмездия. Это же новый стиль войны( Грохнут большую часть ракетных установок. Затопят часть подводных лодок. Обезглавят правительство и ген штаб. Ударят по центрам управления. Ударят по важнейшим объектам. Плотины, электростанции и тд.... ударят по важнейшим аэродромам и войсковым частям. И например под видом учений... скопившись на границе, начнут вторжение... И вот все ракеты которые останутся после этого массового подавления и которые полетят мстить, как раз и призвана сбивать глобальная их сеть ПРО.

Это самый элементарный из действенных сценариев. А там хз что неглупые ребятам там могли напланировать. Дак вот и этот то удар через несколько лет мы не сможем полноценно отбить. Вот и готовимся.
Касательно претензий к правительству по не выполненным планами и обещаниям - то я их поддерживаю. Но вот реально у нас таакой дичайший перерасход средств по массе направлений, что именно на развитии вооружений и общее укрепление армии я бы не экономил. Логичней вначале эти направления подтянуть. Повторюсь но только одна эта коррупция поганая, все эти госзакупки и прочее, жрут по моему больше всей нашей армии. И к сожалению, в нашей нынешней реальности, даже сократив капитально расходы на оборонку, эти средства не пойдут имхо на благие цели, а под радостное причмокивание попилятся. Благо вся схема отработана(

ну ты , как Путин сказал в послании, а на мой вопрос так и не ответил, зачем и с какой целью всё это