Армия и флот

Новости и события в мире, экономика, бизнес, финансы...

Модератор: mike

Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Raven писал(а):Не забыл, но у него дальность всё-таки достаточно скромная
эффективная, реальная дальность, да... вообще не танковая ни разу, но я то зацепился за мощность) при чем их не так давно удачно модернизировали.
.
Raven
А про дроны.
так как прогресс не стоит на месте, думаю если смогут разработать качественные защищенные каналы связи, то дроны все же будут ох как эффективны. особенно с учетом дикой массовости, унификации и сильного удешевления. ТО же самое касается и автономных. Можно сделать их поумнее в последующем...
.
Хотя по поводу 10-20 лет спорить не буду, дело это не быстрое.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

ivan писал(а):да, это верно... можно и так, но смотри, беспилотник и вертолет летают.. у них заметная задержка на реагирование... танк же стоит и нацелен на данное место, он может выстрелить быстро в нужную точку и у него в итоге намного меньше порог реагирования..
надеюсь ты согласишься, что это не целевое использование танка как такового ? :)
ну не для этого он предназначен
зачем они модернизируют имеющиеся и делают новые танки.
деньги пилят :D
Raven писал(а):А вот тут.
что "вот тут", балбес ? :D
это же ты озвучил возможность борьбы с воздушными целями пулемет
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

papa_jons писал(а):надеюсь ты согласишься, что это не целевое использование танка как такового ? :)
ну не для этого он предназначен
никогда и не оспаривал, более того сам первый и говорил.... просто начали углубляться в универсальность и в примеры вот и выползло.
papa_jons писал(а):это же ты озвучил возможность борьбы с воздушными целями пулемет
ты спросил конкретно у танка! Тебе ответили. Зачем ты это спрашивал раз понимаешь что обсуждается все в целом, с противовоздушным прикрытием и прочее, мне не понятно.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

ivan писал(а):Зачем ты это спрашивал раз понимаешь что обсуждается все в целом, с противовоздушным прикрытием и прочее, мне не понятно.
в том то и дело, что один на один у танка нет шансов против вертолета :)
ему необходимо прикрытие
т.е. он не на что не способен, как полноценная единица в отличие от вертолета :oldman:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

papa_jons писал(а):т.е. он не на что не способен, как полноценная единица в отличие от вертолета
в войне нет полноценных едениц, тебе это давно твердят, это не рыцарские дуэли..
да и вертолет в одиночку вообще ни о чем если полезет воевать без прикрытия, погасят как бы не раньше чем танк.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven »

ivan писал(а):так как прогресс не стоит на месте, думаю если смогут разработать качественные защищенные каналы связи, то дроны все же будут ох как эффективны. особенно с учетом дикой массовости, унификации и сильного удешевления. ТО же самое касается и автономных. Можно сделать их поумнее в последующем...
И можно, и сделают. Правда, всё снова упирается в стоимость - электроника штука недешёвая, и через это сделать боевого дрона реально "расходником", как его обычно позиционируют, вряд ли удастся в ближайшие лет полста, как минимум. Но как минимум часть задач авиации они на себя возьмут уже скоро. Да чего там, разведку уже считай взяли.
papa_jons писал(а):это же ты озвучил возможность борьбы с воздушными целями пулемет
Твоя не говорить рюски? :o
Ты спросил, может ли танк сбить вертолёт.
Я ответил что да, может (если есть возражения по этому пункту - возражай, только не отвлекаясь на тупой троллинг).
Я не предполагал массовой борьбы танков с вертолётами, я не предлагал массового использования зенитных пулемётов для любых нужд ПВО. Я просто ответил на тот вопрос, который ты задал.
Всё сверх этого - на твоей совести.
papa_jons писал(а):балбес ?
Два.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven »

papa_jons писал(а):т.е. он не на что не способен, как полноценная единица в отличие от вертолета
Вертолёт тоже не способен. Сюрприз?
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

ivan писал(а):да и вертолет в одиночку вообще ни о чем если полезет воевать без прикрытия
с какой это стати, если он сам является прикрытием
погасят как бы не раньше чем танк.
танк проще погасить- это очевидно, можно гранату кинуть противотанковую, можно мину подложить, из гранатомета в конце концов meeting:
коктейль молотова еще есть :D
а вертолет только из ЗРК :oldman:
ну или из пулемета, но так только Равин могёт :mrgreen:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

Raven писал(а):Два.
три !
ёлочка, гори ! :lol:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven »

papa_jons писал(а):с какой это стати, если он сам является прикрытием
С такой. Они, внезапно, не неуязвимы. Чтобы эффективно использовать вертолёты (и любую другую авиацию) надо позаботиться, чтобы у противника не было ПВО или оно не могло стрелять в вертолёт.
papa_jons писал(а):танк проще погасить- это очевидно, можно гранату кинуть противотанковую, можно мину подложить, из гранатомета в конце концов
А можно напустить на него китайский противотанковый взвод, который разберёт его на запчасти прежде, чем он успеет выстрелить.
Интересно, ты правда не понимаешь, что неуязвимой техники не бывает, или чисто флуду для? :-k
papa_jons писал(а):а вертолет только из ЗРК
ну или из пулемета, но так только Равин могёт
Не только. Обрати внимание, ты только что назвал всех до единого конструкторов танков сколько их есть в мире идиотами, которые понимают в этом вопросе значительно меньше тебя.
Ведь Сам Великий Ты сказал, что вертолёт для пулемётов неуязвим.
А, конструкторов всяких там "Шилок" и "Тунгусок" туда же, они тоже не подозревали, что авиация не сбивается ничем, кроме ракет.
facepalm:
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

papa_jons писал(а): с какой это стати, если он сам является прикрытием
какое у него противовоздшное прикрытие?
papa_jons писал(а):танк проще погасить.... а вертолет только из ЗРК
танк бронированный, вертолет считай нет, танк может спрятаться на местности, вертолет болтается у всех на виду.
вертолет эффективен очень в борьбе с танками на открытой местности - да. Но вертолет не какая то имбоубивалка. уж слишком он уязвим.
papa_jons писал(а):ну или из пулемета, но так только Равин могёт
ты видел стрельбу из дшк, корда, кпвт? ты видел из чего сделан вертолет? Сколько из порубали из пулеметов - не счесть.
Аватара пользователя
Poler
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10 июн 2008 12:44
Откуда: Убежище 13

Армия и флот

Сообщение Poler »

Помедленнее! Я читать не успеваю!
Raven писал(а): Ты задаёшь заведомо некорректные вопросы.
Ты игнорируешь 99% ответов.
Ты придумываешь и соглашаешься обсуждать только совершенно невероятные модели, в которых и только в которых твои слова имеют смысл.
Квинтэссенция всей темы. Джонс в танке, хоть и не любит их :P
In My Humble Opinion
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Армия и флот

Сообщение Бердыш »

Что - то у вас нудно здесь :oldman:
Вот история повеселее :D
"И на старуху бывает проруха
Об авторе: Николай Александрович Баранов – выпускник Челябинского высшего военного училища штурманов (1992), служил в авиационных частях, затем в информационных структурах ВВС и центрального аппарата Минобороны, полковник запаса, ныне – телевизионный продюсер.

Снова и снова появляются сообщения о предстоящем развертывании в Крыму еще одного полка модернизированных самолетов Ту-22М3. И раз за разом эта информация опровергается Министерством обороны. Не нужны, мол, на полуострове дополнительные силы Дальней авиации. Хватает того, что там и так есть. А ведь именно там с давних пор Ту-22 успешно демонстрировали потенциальному противнику свои немалые боевые возможности. Впрочем, не только там. И не только Ту-22. Вспомню пару историй из жизни моих коллег летчиков и штурманов.

ПАНИКА НА АВИАНОСЦЕ

Очень интересный факт озвучил как-то бывший командующий 11-й армией ВВС и ПВО, позднее – заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Наговицын. Речь шла о встрече американских палубных самолетов с истребителями российских ВВС, которая была «максимально приближена» к боевой.

Для начала следует дать слово американскому летчику, непосредственному очевидцу описываемых событий (текст его письма, отправленного по электронной почте с борта авианосца «Китти-Хок», помимо воли автора послания, стал достоянием гласности).
«…Плавание было довольно легким и интересным: 54 дня в море, 4 – в порту и 45 часов полета в одном только октябре! Так вот, сижу я там и болтаю о всякой фигне с моим заместителем, и мы слышим по ящику звонок из БИЦ (боевого информационного центра – «мозга» корабля). Они говорят: «Сэр, мы засекли русские самолеты». Капитан отвечает: «Объявляйте тревогу, поднимайте истребители». Из центра сообщают: можно объявить только «Тревогу-30» (вылет через 30 минут (!) с момента объявления). Капитан выругался и потребовал: «Поднимайте в воздух все, что возможно, как можно быстрее!» Я побежал к штурманскому телефону и связался с дежурным офицером эскадрильи. В тот день дежурила не наша эскадрилья, так что я велел ему выяснить, кто дежурит, и сделать так, чтобы они подняли свои задницы и мчались на полетную палубу (только «Тревога-7» предполагает, что вы уже на взлетной палубе и готовы подняться в воздух, «Тревога-30» означает, что вы еще сидите в комнате ожидания). Вскоре Су-24 на скорости 500 узлов прошли прямо над мостиком «Китти-Хока». Прямо как в фильме «Топ Ган»! Офицеры на мостике расплескали свой кофе и грязно выругались! В этот момент я посмотрел на капитана – его лицо было багровым. Русские истребители сделали еще два крутых виража на малой высоте до того, как мы наконец-то запустили свой первый самолет с палубы. Им был… ЕА-6В «Проулер» (самолет радиоэлектронной борьбы). Да, да, мы запустили несчастный «Проулер» один на один против истребителя прямо над кораблем. Наши летчики уже просили о помощи, когда наконец-то F/A-18 из «сестринской» эскадрильи (я использую этот термин в буквальном смысле, так как они выглядели, как компания «женщин легкого поведения», заигрывающих с русскими) поднялся в воздух, чтобы выполнить перехват. Но было поздно. Вся команда задрала головы и смотрела, как русские делали посмешище из нашей убогой попытки их остановить. Самое смешное, что адмирал и командующий авианосным соединением находились в зале командования на утреннем совещании, которое было прервано гулом турбин русских самолетов, кружащих над рубкой авианосца. Офицер штаба командующего рассказал мне, что они посмотрели друг на друга, на план полетов, убедились, что в этот день запуск предусматривался лишь через несколько часов, и спросили: «Что это было?» Четыре дня спустя русская разведслужба прислала по электронной почте командиру «Китти-Хока» фотографии наших летчиков, мечущихся по палубе, которые отчаянно пытались поднять самолеты в воздух…»
Описываемые в письме события произошли в районе Корейского пролива 17 октября 2000 года. В облете американского многоцелевого авианосца «Китти-Хок» участвовали два самолета-разведчика Су-24МР и прикрывающее их звено истребителей-перехватчиков Су-27 из состава 11-й армии ВВС и ПВО"
http://nvo.ng.ru/notes/2015-09-04/16_avia.html
Аватара пользователя
Aviator
Странный гуру с адептами
Странный гуру с адептами
Сообщения: 33250
Зарегистрирован: 28 май 2007 10:42

Армия и флот

Сообщение Aviator »

ivan писал(а):танк же стоит и нацелен на данное место
Ты забываешь, что танку ещё надо туда доехать. :acute:
А то получается сферический конь, которому никто не мешает, которого ни разу не видать, как и где он едет по земле, и ему позволяют спокойно доехать, спокойно стоять где-то в кустах и нацеливаться. Причём, этот наш сферический конь летает почти что в вакууме и в чистом поле, где ничто ему не мешает на пути нацеливаться и стоять. Как правило, в условиях плотной застройки или горной местности или с другими препятствиями и сооружениями по пути. Часто, с мирным населением. :)
Загони танк в какой-то район с домами и холмами - и попробуй там стоять и целиться куда-то высокоточно. Чтоб потом поражать так же высокоточно.
Последний раз редактировалось Aviator 06 сен 2015 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Не без уважения, ваш Вольдемар Абрамович
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Raven писал(а):И можно, и сделают. Правда, всё снова упирается в стоимость - электроника штука недешёвая, и через это сделать боевого дрона реально "расходником", как его обычно позиционируют, вряд ли удастся в ближайшие лет полста, как минимум. Но как минимум часть задач авиации они на себя возьмут уже скоро. Да чего там, разведку уже считай взяли.
удешевление идет семимильными шагами, в основном пока все упирается.... да и не только в дронах, вообще во всем мире.... в отсутствие аккумулятьров с огромной емкостью.. как только их изобретут, разовьют и смогут поставлять массово, тут и будет мегареволюция во всех сферах и дроны ох как ожвут.
. про удешевление.. гражданские коптеры нормальные стоят примерно от 120т по военным меркам это ни очем и это уже сейчас...
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Aviator писал(а):Ты забываешь, что танку ещё надо туда доехать. :acute:
А то получается сферический конь, которому никто не мешает, которого ни разу не видать, что он едет, и ему позволяют спокойно доехать, спокойно стоять где-то в кустах и нацеливаться. Причём, этот наш сферический конь летает почти что в вакууме и в чистом поле, где ничто ему не мешает на пути нацеливаться и стоять. Как правило, в условиях плотной застройки или горной местности или с другими препятствиями и сооружениями по пути. Часто, с мирным населением. :)
Загони танк в какой-то район с домами и холмами - и попробуй там стоять и целиться куда-то высокоточно. Чтоб потом поражать так же высокоточно.
Именно так и делают. именно так вызывают, ждут, загоняют и выкуривают. Как бы по твоему нелепо не выглядело но ничего лучше пока не придумали. Видео посмотри на эту тему.
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

ivan писал(а):ты видел стрельбу из дшк, корда, кпвт? ты видел из чего сделан вертолет? Сколько из порубали из пулеметов - не счесть.
напомни дальность стрельбы из того же Корда, а я тебе напомню про 30-мм пушку НППУ-28 :D

и да кстати про тот же корд:
Корд — российский крупнокалиберный пулемёт с ленточным питанием под патрон 12,7×108 мм
и про МИ-28:
В конструкции кабины применена высокостойкая броня, полностью броневое плоскопараллельное остекление выдерживает прямые попадания бронебойных пуль калибром 12,7 мм, осколочно-фугасных снарядов калибра 20 мм, лопасти сохраняют работоспособность при попадании 30 мм снарядов
а то еще нафантазируете, что из винтовки мосина можно пачками гасить вертолеты с самолетами :frown:
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

papa_jons писал(а):напомни дальность
дак давай еще учтем противотанковые ракеты с 4-8 км дальностью... дело то не в прямом столкновении . полно ситуаций когда вертолет пролетает над позициями необнаруженными, имеющими в наличии пулемет... результаты бывают плачевные.
papa_jons писал(а):кабины применена высокостойкая броня
кабины! то есть пилот хоть как то защищен... но вертолет даже военный очень уязвимая машина...
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Армия и флот

Сообщение papa_jons »

ivan писал(а):почитал я тебя, реально захотелось с тобой в стратегию сразиться... с таким то подходом.
у бы тоже с удовольствием
ты с кордом , а я на ми-28 bangbang: :D
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Raven
Модератор
Модератор
Сообщения: 9870
Зарегистрирован: 26 янв 2001 10:07
Откуда: Климовск

Армия и флот

Сообщение Raven »

Aviator писал(а):Ты забываешь, что танку ещё надо туда доехать.
Так его бронируют для того, чтобы у него была такая возможность.
ivan писал(а): отсутствие аккумулятьров с огромной емкостью.. как только их изобретут, разовьют и смогут поставлять массово, тут и будет мегареволюция во всех сферах и дроны ох как ожвут.
Ну да, но на это пока что никаких предпосылок нет, увы.
ivan писал(а):гражданские коптеры нормальные стоят примерно от 120т по военным меркам это ни очем и это уже сейчас...
Ну так для разведки их уже вполне и используют.
papa_jons писал(а):у бы тоже с удовольствием
ты с кордом , а я на ми-28
Лучше ты в армии без танков, а против тебя - такая же, но с танками.
Я тебе даже скажу, как будет протекать процесс. Сначала ты своим авиационным превосходством вдаришь по ПВО, и останешься без авиации.
Потом танки при поддержке пехоты и артиллерии оставят тебя без ПВО.
А потом авиация дочистит всё, что от тебя осталось.
I apologize profusely for any inconvenience my murderous rampage may have caused.
Памп
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30 дек 2014 19:36

Армия и флот

Сообщение Памп »

papa_jons, на Донбассе из ручного пулемёта навстречу сбили штурмовик. Ми-24 пулемётом пробивается, чтобы там в ТТХ не писали, и танк пробивается пулемётом и даже карабином Симонова, только вертолёт можно сбить под любым ракурсом, а танк из такого оружия только в корму или под 90 градусами в борт, если очень повезёт. Поэтому пехотинцу легче бороться с вертолётом, чем с танком, вертолёт проще уничтожить с рук, имея хороший пулемёт или ПЗРК. Самолёт же не может держать противника в постоянном напряжении, атакуя лишь налётами, а танк может мясить хоть пол дня. Поэтому танк вертолётом и тем более самолётом не заменишь, не говоря уже о дронах, которые даже американцами успешно применяться пока не могут, не доросли ещё. Оружие нужно здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом лет через 20. Танк есть здесь и сейчас, эффективные дроны с высокоточным мощным оружием, большой автономностью и низкой ценой - лишь в далёком будущем.
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Армия и флот

Сообщение Бердыш »

Памп писал(а):эффективные дроны с высокоточным мощным оружием, большой автономностью и низкой ценой - лишь в далёком будущем.
Без искусственного интеллекта это весьма уязвимые для серьёзного противника авиамодельки :P
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Памп писал(а): танк пробивается пулемётом и даже карабином Симонова
где то ошибка, или речь идет не о танках а о бтр, или о танках второй мировой.
Аватара пользователя
tovarisch
Super expert
Super expert
Сообщения: 3458
Зарегистрирован: 11 дек 2011 13:05

Армия и флот

Сообщение tovarisch »

Спор ниачом
Судя по инфошуму, в Сирии назревает обострение горячей фазы конфликта, в том числе, при участии российского оружия, там все будет очень показательно, впрочем, и по Украине видно, что традиционные вооружения, однозначно, остаются актуальными и будут только модернизироваться и совершенствоваться
Как жить? Как жить?!
Да легче лёгкого!
Встал утречком и живи себе спокойненько,
простенько, со вкусом и без суеты.
Аватара пользователя
Poler
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10 июн 2008 12:44
Откуда: Убежище 13

Армия и флот

Сообщение Poler »

ivan писал(а):
Памп писал(а): танк пробивается пулемётом и даже карабином Симонова
где то ошибка, или речь идет не о танках а о бтр, или о танках второй мировой.
Тоже немножко прифигел от таких заявлений. Особенно если говорить о Т-14, с него обсуждение танков и началось.
Я смотрю людям гуглить лень, так что поцитирую с педевикии:
В лобовой проекции установлена многослойная комбинированная бронепреграда, выдерживающая попадание всех или практически всех современных и перспективных типов противотанковых снарядов и ракет.

Особенностью Т-14, является то, что экипаж с компьютерами управления располагается в изолированной бронекапсуле. Боекомплект, двигатель и трансмиссия находятся также изолированно друг от друга в своего рода «бронекапсулах».

...бронирование данного танка удовлетворяет самому старшему 5 классу бронирования по классификации НАТО — STANAG 4569, что означает непробиваемость при расстреле танка в упор с 500 метров подкалиберным снарядом с вольфрамовым сердечником [...], а также устойчивость брони к разрыву рядом с танком 155 мм осколочно-фугасного снаряда.

...на танке будет установлено новое поколение динамического бронирования, которое впервые способно не только противодействовать кумулятивным боеприпасам, но и разрушать самые современные подкалиберные снаряды НАТО как то DM53 и DM63 выполненные в технологии «стабилизированного подкалиберного снаряда» (APFSDS).

...установлено противоминное V-образное бронированное днище и дистанционные миноискатели, подключенные к системе уничтожения мин.

...установлена активная защита «Афганит», которая обеспечивает перехват кумулятивных гранат, и ПТУР, и подкалиберных снарядов (БПС).

Для защиты от ракет используются активные разрушающие элементы (hard kill) и маскирующие мультиспектральные завесы (softkill) непрозрачные в видимом, инфракрасном и миллиметровом радиодиапазоне.

...используются стелс-технологии со специальным покрытием и характерными плоскими гранями корпуса, что кардинально снижает заметность машины в тепловом и радиолокационном спектрах наблюдения.
Только давайте без утверждений, что Википедия не авторитетный источник информации, я и так это знаю. Для каждой строки в цитате есть пруфлинки в статье.

Так что современный танк может и до позиции доехать, и стоя на месте пострелять под градом пуль, снарядов, ракет, гранат, коктейлей Молотова, саперных лопаток и штыков... живучесть на порядок выше, чем у вертолета.

Про будущее военной техники: дроны как автономная боевая единица — дело отдаленного будущего, нет еще конкретной концепции того как он будет выглядеть и как применяться. И технологий еще нет. Человек в этом плане все-равно совершенней, поэтому ближайшее будущее за новой концепцией экипировки (например, российский "Ратник") и интеграцией солдат в цифровую систему управления боем.
tovarisch писал(а):Спор ниачом
Блин, ну это же как в детстве, "кто круче Рэмбо или Терминатор?" :D
In My Humble Opinion
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Poler писал(а):нет еще конкретной концепции того как он будет выглядеть и как применяться
усиленно разрабатываются.
Poler писал(а):И технологий еще нет
очень большой задел уже сделан. Уже многое применяется, не на первых ролях но применяется и с каждым днем все больше.
.
И еще про применение: уже сейчас применяется как в разведке причем разного уровня, от глобальных дур просматривающих половину тбд, до маленьких хреновин, носимых в рюкзаке и запускаемых с руки, выполняющих цели в стиле - а что там за бугром, рекой, полем....
Помимо разведки, используются и все больше будут использоваться для арт корректировки. Далее для подсвечивания техники и важных точек лучом для атаки управляемым боеприпасом. Уже есть связки в стиле мимомета крупного калибра с управляемой миной которая как раз наводится на подсвечиваемую цель и атакует например ту же технику с самого незащищенного места, сверху. То есть запустили таких дронов стайку, их нелегко обнаружить, залп, и окопа, укреп точки, танка... как не бывало, конечно полно мер противодействия, конечно пока редко все это и дорого, но прогресс неумолим.
Аватара пользователя
Poler
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10 июн 2008 12:44
Откуда: Убежище 13

Армия и флот

Сообщение Poler »

ivan
Я неверно употребил слово "дрон". Имел ввиду не разведывательные беспилотники и не "умные" снаряды, а некий аппарат, способный заменить человека на поле боя, принимающий самостоятельные решения и не боящийся средств РЭБ.
In My Humble Opinion
Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Poler
Такие в далеком будущем. Пока из самоуправляемых возможны только по принципу автоопределения на местности и автопрокладки маршрута до цели.. как пример американские роботы электромулы, или как самоподрывные беспилотники коптеры летающие на сверхмало высоте, на уровне травы деревьев и умеющие скрываться в складках местности... например те же снаряды засекаются на подлете, а такие малоскоростные дроны могут не обнаружив себя добраться до того же пресловутого танка, предварительно помеченного и вывести его из строя.. вообще в перспективе возможно и свободный поиск в заданном районе живой силы и техники с последующей атакой подрывом. Алгоритмы определения уже есть.. но это оой как не скоро допилят, да и заявленную Равеном проблему перехвата никто пока не решил достойно. А без этого массово воевать этими дронами никто не будет.
Памп
Member
Member
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 30 дек 2014 19:36

Армия и флот

Сообщение Памп »

ivan писал(а):где то ошибка, или речь идет не о танках а о бтр, или о танках второй мировой.
Абрамсы с пулемёта в борт в Ираке подбивались, но с крупнокалиберных. На Донбассе Т64 в борту дырок накидали. Во время войны Грузии с Южной Осетией и Абхазией в корму с пулемёта 1 танк подбили.
Аватара пользователя
Poler
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10 июн 2008 12:44
Откуда: Убежище 13

Армия и флот

Сообщение Poler »

ivan
О том и речь. Сейчас это все больше на прототипирование похоже. Реальную эффективность таких вооружений можно проверить только в условиях масштабной войны, если НАТО с нами или с Китаем воевать будет. Надеюсь до этого не дойдет.
In My Humble Opinion
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Армия и флот

Сообщение Бердыш »

Танчик - пострелянчик :D

Аватара пользователя
Poler
Advanced Member
Advanced Member
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 10 июн 2008 12:44
Откуда: Убежище 13

Армия и флот

Сообщение Poler »

Бердыш писал(а):Танчик - пострелянчик :D
Эффективный способ отряхнуть танк от дорожной пыли :)

"— Он сделал это!" — звучит, как будто первый раз на горшок сходил.
In My Humble Opinion
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Армия и флот

Сообщение Бердыш »

Poler
Так и есть :D
Аватара пользователя
Бердыш
Expert
Expert
Сообщения: 2525
Зарегистрирован: 22 мар 2013 14:23

Армия и флот

Сообщение Бердыш »

Аватара пользователя
ivan
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 17 дек 2004 17:45
Откуда: Подольск

Армия и флот

Сообщение ivan »

Мы тут дроны обсуждаем, а конценр калашников в своем развитие достиг небывалых высот, они... о г ди.. догадались поставить древнейший пулемет на не побоюсь этого слова "дистанционно" управляемый станок и наварить на него пару листов железа) Ура!
http://novostionline.net/drugoe/kontser ... d_comments
Ответить

Вернуться в «Политика и Общество»