Креативы реформы здравоохранения...

[ч.у.к.ч.а.]

Вопрос на засыпку... Как вы думаете...
Приходит проверка СЭС в аптечный пункт и выписывает штраф с формулировкой "нарушение целостности потолка в туалете"...
Нарушение целостности потолка в туалете - это что, как вы думаете?

[Zaxarov]

Вопрос на засыпку... Как вы думаете...
Приходит проверка СЭС в аптечный пункт и выписывает штраф с формулировкой "нарушение целостности потолка в туалете"...
Нарушение целостности потолка в туалете - это что, как вы думаете?

рухнул потолок, срать нельзя ?

[ч.у.к.ч.а.]

рухнул потолок, срать нельзя ?

Это ты глубоко копнул...
Более умеренные версии есть?

[аксинья]

Есть. Как вариант-наличие трещин между потолочными плитами, откуда может сыпаться всякая ерунда

[Севенши]

"нарушение целостности потолка в туалете"...

потолок навесной?

[ч.у.к.ч.а.]

Есть. Как вариант-наличие трещин между потолочными плитами, откуда может сыпаться всякая ерунда

Ну фиг знает... Вероятно... Но нет..

потолок навесной?

Да... В том плане, что пенопластовые квадратики на каркас кладутся...

[хотабыч]

Есть. Как вариант-наличие трещин между потолочными плитами, откуда может сыпаться всякая ерунда

Ну фиг знает... Вероятно... Но нет..

потолок навесной?

Да... В том плане, что пенопластовые квадратики на каркас кладутся...

ну значит плиткок не хватает вот и нету целостности

[insolent_mouse]

http://www.rg.ru/2015/11/13/paramediki.html

В 80 тысячах российских деревень и поселков нет медицинского работника. Даже фельдшера. Даже медсестры, подсчитали эксперты "Российской газеты". А это значит, доступной медицинской помощи лишены около 8 миллионов человек. Примерно каждый двадцатый россиянин.

Причина - в этих деревнях и селах проживают менее ста человек, а для работы врача или фельдшера необходимо иметь не менее тысячи человек на одного медика.

Московское городское научное общество терапевтов уже разработало "чемоданчик парамедика". В него входит телефон с созданным специально для него автоматизированным опросником. А также биометрические девайсы к нему, позволяющие оценивать некоторые важные параметры жизнедеятельности. Например, артериальное давление, температуру тела, уровень сахара в крови и другие.

Результаты автоматизированного опроса, измерения параметров можно передать через телефон или интернет врачу, работающему дистанционно. А уже он занесет эти результаты в электронную карту и примет решение, как дальше поступить с больным - распишет ему дистанционно лечение или даст сигнал о необходимости срочной госпитализации, детальном обследовании или каких-то других мерах.

Новая разработка - "Кейс диагностический биометрический" - уже прошла летом этого года предварительные испытания в отдаленных территориях Республики Карелия. Среди прошедших такое дистанционное обследование 12 процентов были сразу госпитализированы в стационары, настолько серьезные изменения выявила у них система. И врачи, присутствующие при этом испытании, согласились с автоматизированным заключением, утверждает эксперт.

"Тему парамедиков мы подняли несколько лет назад, с тех пор они появились в законодательстве, в приказах минздрава. Но пока она не является приоритетной", - говорит Павел Воробьев.

Но есть и другое мнение. Президент Лиги пациентов Александр Саверский считает, что решать проблему медицинского обслуживания жителей отдаленных территорий надо иными способами. Скорее всего, государство просто должно вкладывать больше денег в здравоохранение и развитие его доступности, закупать вездеходы, на которых врачи могли бы при необходимости добираться на отдаленные территории, чтобы помогать больным.

"По российским стандартам первичный прием пациента врачом может быть только при личном обращении. Ни в законодательстве, ни в стандартах оказания медицинской помощи не прописано, что врач может принимать решение о лечении больного дистанционно. На расстоянии он может только проконсультировать"

И пока специалисты решают, что лучше, жители 80 тысяч деревень и сел остаются без всякой медицинской помощи - и очной, и заочной.

[летучка]

Закон о здравозахоронении

Медицинские услуги, входящие в программу ОМС, должны остаться таковыми только для детей, пенсионеров и инвалидов. Для работающего населения нужно ввести нормы по посещениям врача, вызовам скорой помощи. Привысил лимит - плати. С такими предложениями выступили эксперты Научно-исследовательского финансового института, подведомственного Министерству финансов РФ.

Вызвать скорую бесплатно можно будет не чаще четырех раз в год, а посетить терапевта в поликлинике - восемь раз. Все, что "сверх" - через кассу. Также платной предлагается сделать работу поликлиник в нерабочие часы и по субботам. Посещение врачом пациентов на дому тоже предлагается упразднить, оставив лишь для маленьких детей и маломобильных инвалидов.

Думаю, если пенсионеров из списка исключить, экономия будет колоссальной. Хотя с повышением пенсионного возраста лет на десять, проблема отпадет сама собой.

Еще можно оставить в школах четыре обязательных урока - физкультуру (чтобы нормы ГТО сдавали), начальную военную подготовку, историю Великой России (именно так) и патриотизм. Остальное - за деньги.

А то ведь на перманентные учения, операцию в Сирии, усиление безопасности и прочие милитаристские радости средств страшно не хватает

http://www.liveinternet.ru/users/844254/post376961255/

[сосед65]

А то ведь на перманентные учения, операцию в Сирии, усиление безопасности и прочие милитаристские радости средств страшно не хватает

Не, ну на это просто в первую очередь деньги должны быть. Народ это поддерживает. А вот на куршавельских шлюх, забугорные яхты, замки, миллиарды фунтов в "Челси" и прочие забавы кучки приближённых, одна из башен Кремля скорее всего может скоро наложить вето. Вот эта кучка приближённых и ищет возможность сохранения прежней полноценной жизни.

[ч.у.к.ч.а.]

ну значит плиткок не хватает вот и нету целостности

Не, не так...
Когда приходили рабочие и делали вентиляцию, то потом одну плитку (планку) на каркас немного неровно зафиксировали и образовалась щель где-то миллиметров восемь, которая была видна только с одной точки... Это и называется "нарушением целостности потолка в туалете" + штраф... Эту целостность потом шваброй поправили...
Тут на днях позвонила эта девушка-инспектор, или как они там называются... Которая штраф выписывала... Раньше это был СЭС, сейчас с роспотребнадзором их объединили...
Приезжайте срочно, предписание на штраф забрать, протокол, бумаги какие-то там сопроводительные... А то, говорит, я через три дня увольняюсь... А ехать нужно 40 км. в эту организацию, в город-районный центр... Либо автобусом, который два раза в день туда-обратно ездит, либо на такси (+ еще 200% к штрафу)...
Ну разговорились по телефону... Что, да как... Почему увольняетесь?
Потому, что какие-то надбавки (не запомнил дословно) сократили... ЗП - 8.000 руб. ... Высшее образование, эколог...

[хотабыч]

Когда приходили рабочие и делали вентиляцию, то потом одну плитку (планку) на каркас немного неровно зафиксировали и образовалась щель

ну так следить за рабочими надо было а не плакать про штраф! все по делу тебя нагнули

[Севенши]

ЗП - 8.000 руб.

так минималка вроде 17 000

[ч.у.к.ч.а.]

хотабыч

Ты где тут плач увидел? Наоборот - прикольно...
Если по делу ни чего не нашли к чему прикопаться, так хоть тубзик обнюхали и щель откопали, которую еще постараться нужно было заметить...

Севенши

Новое региональное соглашение с 01.07.2014г. устанавливает размер минимальной заработной платы в Тульской области для работников внебюджетного сектора экономики 12000 рублей; для работников государственных и муниципальных учреждений 10000 рублей. Именно такую минимальную заработную плату (включая премии, доплаты, надбавки и т.п.) нужно будет платить сотрудникам за полный отработанный месяц (при условии, что работником полностью отработана норма рабочего времени и выполнены нормы труда).

[летучка]

так минималка вроде 17 000

С 1 ноября в Московской области действует новая ставка минимального размера оплаты труда. МРОТ составляет 12500 рублей.

В Тульской области сейчас он 10.000

В России - 5965 рублей.

Коммент от медика как раз

а я то думаю, с чего это нам оклад с нового года подвели к сумме 10500 и убрали все надбавки. теперь будем на голый оклад людей лечить, раньше хоть до 17000т.р. зарплата выходила...теперь в таксисты пойдем.

http://www.rg.ru/2015/11/25/mrot-site-anons.html

[Севенши]

С 1 ноября в Московской области действует новая ставка минимального размера оплаты труда. МРОТ составляет 12500 рублей.

понизили чтоли?
или я , откуда-то слышал про 17 000

[летучка]

Севенши
с 1 ноября 2015 года МРОТ в Москве составляет 17 300 руб

[летучка]

Врач в приемном покое отправил в нокаут больного, и избивал заступившегося (даже лежачего). Больной умер, не приходя в сознание.

Следственный комитет возбудили уголовное дело в отношении врача больницы по статье 109 «Причинение смерти по неосторожности».

http://lifenews.ru/news/178991
http://lifenews.ru/news/178981

[ivan]

Берегов явно не знает этот "врач". Сажать и потом никогда не допускать до врачебной деятельности.
Вангую, что дадут по неосторожности, посидит чуток, потом скостят и снова вернется людей "лечить"

[papa_jons]

Берегов явно не знает этот "врач".

почему ментам можно , а врачам нет(с)
один из каментов к этому видео

[ч.у.к.ч.а.]

Довелось сегодня прокатиться на скорой помощи в качестве сопровождающего в Подольскую Городскую Клиническую Больницу...
Нужно было сопроводить человека, которого с почками скрючило...
Сразу оговорюсь, что к персоналу претензий практически нет... Врач на скорой - приятная женщина, в приемной (регистратура, анализы) - без хамства, принимающий врач - внимателен...
Более опишу антураж, нежели общение с персоналом...
После осмотра дома, погрузились в холодную скорую... В салоне (для перевозки больных) стоят носилки высокие и два сидения... Ну ясно, что чемоданы всякие с препаратами и т.д. ...
Все холодное... Сели - поехали... Пока доехали с Паркового района до больницы жопы и т.д., успели подзамерзнуть изрядно... Плюс сквозило... Ехали, практически, в полной зимней экипировке... Единственное, без подштанников... Ну, просто, пуховики надели, что были под рукой, на повседневную одежду, а про подштанники не подумали, что пригодятся...
Не знаю почему, в салоне для перевозки пациентов не включили (или не включают) обогрев... Возможно, просто не работал... Просто, думаю, если бы принимали лежачего больного, которого невозможно было одеть перед транспортировкой - успели бы нагреть салон? Ведь ни когда не знают на 100% поедет пациент в больницу, или нет...
В приемном отделении не слаще, чем в скорой... Холодно... Тепловая завеса на входе не работает... Спрашиваю - почему? Отвечают - холодный воздух нагоняет, толку нет, не включаем... Регистратура - небольшая каморка, примерно два на два метра (плюс-минус)... Кто был - тот знает...
Над головами, на потолке, штуки четыре инфракрасных обогревателя... Не работают... Почему? Потому, говорят, что в голову пекут и для здоровья не полезно...
После регистрации в регистратуре говорят пойти пописать в баночку в специальную комнату (санитарная, или типа того, не запомнил)... После этой комнаты в 6-й (если не ошибаюсь) кабинет с этой баночкой на анализ крови и сдать эту баночку (на анализ мочи)... Санитарная комната - это дверь в большую комнату, где слева, в этой комнате, находится туалет, дальше большое пространство с перегородкой (по-моему раньше за перегородкой была ванна, сейчас не посмотрел) и каталками (во весь рост, на которых возят лежачих больных, или трупы) по периметру комнаты... Про трупы не приувеличиваю... Сегодня через приемное отделение вывозили умершего человека... Было видно по накрытой простыне и ступне характерного цвета, которая из под этой простыни торчала... Если честно, было не ловко... Или, не по себе... Ну не знаю как сказать... Понятно, что это жизнь...
А люди сидят, ждут приема к врачу и на это смотрят...
Первая дверь в комнату (санитарную, где нужно выдавить из себя анализ) с ручкой, но без фиксирующего механизма... Сегодня была с намотанной тряпкой, что бы дверь можно было
зафиксировать... Слева, как зайдешь в основную дверь - вход туалет... Туалет совмещенный - он одновременно и мужской, и женский (МЖ)... На двери в туалет нет ни ручки, ни фиксирующего замка ни снаружи, ни изнутри... Дверь полуоткрыта... Т.е. если вы заболели, и вас сопровождают, то вы можете худо-бедно расслабиться и пописать в баночку... Потому, что тот, кто вас сопровождает, постоит с той стороны и скажет - занято... Если же вас прихватило на работе, вам вызовут скорую, вы приедете в приемное отделение и вам нужно будет пописать в банку, то придется либо плюнуть на все, либо просить таких же больных, либо персонал, что бы покараулили вас, что бы вы смогли расслабиться... Персонала свободного для таких целей там нет...
Если мужику в этом плане гораздо проще, то не представляю, каково это женщинам...
После сдачи анализа ждешь своей очереди на прием к тому, или иному врачу... Смотря на то, с чем тебя привезли...
Мы ждали примерно 1,5 часа... Но не суть...
Суть в том, что пока ты сидишь и ждешь дверь в приемное отделение постоянно открывается - туда-сюда, туда-сюда... Кого-то на скорой привозят, кто-то сам приходит...
Не смотря на то, что между дверями есть тамбур, с учетом частоты открытия\закрытия дверей, постоянно нагнетается холодный воздух...
Люди мерзнут... Сегодня было -12... Недавно до -20 на улице доходило... Неоднократно слышал робкие недовольства...
Если сопровождающий может встать и походить, то некоторые больные тупо сидят в одном положении потому, что что-то болит... Просто не могут двигаться, им это больно...
А им дверь со сквозянком туда-сюда, туда-сюда...
Да чего говорить, если сам персонал ходит, ежится и плечи потирает, да по теплым кабинетам греется... Сегодня стали звать одного специалиста, другая отвечает - да она в моем кабинете греется, зайдите туда...
Привезли родители ребенка, девочку, с травмой головы... На эмоциях, ребенка раздевают, голова у ребенка потная... А сквозняк туда-сюда, туда-сюда...
Кулера с водой нет... На вопрос где взять воды - посоветовали прогуляться до центрального входа, к воротам больницы, в магазин... Метров 500... В одну сторону...
Не думаю, что каждый думает о бутылке воды, что бы взять с собой, когда вызывает скорую...
Персонал говорит - пишите жалобы...
Мы будем только "за"...
Если у нас условия работы будут лучше, мы не против...

Огромное спасибо нашим рядовым медицинским работникам!

Кто не верит - на экскурсию... Двери, как я понял, в приемном отделении, открыты и хорошо проветриваются в любое время суток...
Возгласы про пятую колонну, предателей и оппортунистов - приветствуются...

[Зубр]

Фотографъ
нифига се многа букаф.
но по делу как ни странно

[Джелиза-Роза]

Фотографъ
Вот ничего нового. Все верно ты заметил и описал.
Я в период с сентября 2009 го года по май 2010 в больнице лежала. С короткими выходами домой ( дней на 5 и комбеками). В скорых холодно очень. Не греются они. На фильтре ( в приемном) тоже холодно и мрачно. Каталки с теми, кому уже помощь не нужна видела. Тоже было странное чувство как ты описал.
Врачи лечат.
Условия разные. Страшно было в отделении, где с почками лежат и в первой гинекологии. Уборная там одна на этаж была и страшенная!!!!! Но зато врачи гениальные!
Не знаю даже, что сказать. Наверное плохо, что это не вызывает шока, а воспринимается как норма.
ПС самое страшное отделение-для инсультничков. Я вспоминать не хочу даже.

[Андрей221]

Фотографъ

да по теплым кабинетам греется...

Кабинет для медсестер справа от входа +вечный дубильник, греются люди своими обогревателями и втроем на диване прижавшись друг к другу, когда спят. Трупаки там всю жизнь вывозили, это тебе еще повезло, что там не было пары тройки бомжей с шевелящимися шапками
В остальном все так же.

У меня жена там два года отработала, знаю изнутри, самому через сутки приходилось все это видеть, пока жену ждал.

[ч.у.к.ч.а.]

Кабинет для медсестер справа от входа +вечный дубильник, греются люди своими обогревателями и втроем на диване прижавшись друг к другу, когда спят. Трупаки там всю жизнь вывозили, это тебе еще повезло, что там не было пары тройки бомжей с шевелящимися шапками
В остальном все так же.

У меня жена там два года отработала, знаю изнутри, самому через сутки приходилось все это видеть, пока жену ждал.

...

Я написал о том, как сегодня был в больнице... При чем тут твоя жена?

[Андрей221]

Фотографъ
Я подтвердил твои слова основываясь на личном опыте. Ты опять переел что-ли?
Да и нового ничего не открыл

[летучка]

Да, ничего нового. Так и 10 лет назад было, и 15.
Приезжала по скорой и с грудничком и с ребенком постарше. При попытке собрать анализ в туалете у ребенка сразу всё прошло (болел живот). В туалете дверь не закрывалась, зато в нем стояла каталка с привязанным полуголым мужиком (он был пьяный и упал с каталки, поэтому и привязали). Сбежали мы, короче. Никто и не заметил.

Самое главное при такой госпитализации - не подштанники не забыть, а деньги на такси.

[Линка]

Да, всё верно. Меня привезли туда с разбитой головой и в мокрой/грязной одежде. Про долгое ожидание молчу. Врач после осмотра вынес вердикт - нужно ложиться. Так привели в какую-то жуткую комнату с каталками и сказали раздеваться полностью(!) и на каталку укладываться. Ага-ага, десятью минутами раньше на этой каталке вывозили умершего. Помыться, спрашиваю, где? -"Не, негде! Просто раздевайтесь." Сама, говорю, пойду. "Нельзя, не положено, только на каталке" Моментально психанула и отправилась домой.
Безобразие полнейшее.

[Джелиза-Роза]

летучка
Вот-вот. Все правильно.
Я появилась на форуме именно в медицинском разделе. Мне много что есть рассказать про больнички. Только я всеми силами стараюсь забыть о своих приключениях. Врачи и персонал разные встречаются, мне хорошие в основном. Но есть и плохие и цена их халатности наша жизнь и здоровье. Но о них не хочется вспоминать. Бедность и убогость интерьеров в больницах угнетает, когда видишь черные от грибка стены, туалеты в которых плесень и микробы юбилей отмечают -страшно.
Но все что не убивает-делает нас сильнее.
Фотограф впечатлился трупом на каталке, а я живая на голой каталке ( на клиенте) несколько суток лежала в реанимации, уплатив деньги большие. В сознании. Первые сутки молчала, потом стала жаловаться, что холодно и очень больно. Медперсонал просили не капризничать, назвали "принцессой на горошине". Когда разрешили покинуть реанимацию и в палату лечь, я не смогла встать. Дело в том, что в позвоночнике у меня забыли катетер. Игла была 2 суток.
У меня ноги плохо слушались долго.
Но мне было пофиг, я была рада что родила наконец-то с третьего раза живого ребенка.

[сосед65]

Да, ничего нового. Так и 10 лет назад было, и 15.

Я, как ни странно, помню как было в 60-е (бабушку навещал) и в 70-е годы (сам уже попадал) в больницах - как на курорте, внимание, уважение и замечательное на тот момент времени бесплатное лечение и реабилитация в санаториях и профилакториях. Но мне здесь обязательно возразят 30-40-летние "старички", что вывсёврёте ибо кровавый сталин, коммунисты, тройки...

[Джелиза-Роза]

сосед65
Не, а почему так кто-то должен сказать?
Мне 32, маме моей 62 и подругам ее столько же. Они не в маразме. Вспоминают как было раньше. Может что-то было не так, но учили и лечили превосходно.

[ч.у.к.ч.а.]

Андрей221

Андрей, извини... Твой смайлик смутил... То ли у тебя смех, то ли ирония...
Бомжей вчера не было... А если бы и были... Тоже люди...

летучка
Линка
Джелиза-Роза

Да, понимаю, что ни чего нового не написал... Просто удивился... У нас же реформы в здравоохранении - укрупнения, улучшения...
Получается, что воз и ныне там... А мы - один из крупнейших и развитых городов Подмосковья (или России?)...
Короче - хз...

Я, как ни странно, помню как было в 60-е (бабушку навещал) и в 70-е годы (сам уже попадал) в больницах - как на курорте, внимание, уважение и замечательное на тот момент времени бесплатное лечение и реабилитация в санаториях и профилакториях. Но мне здесь обязательно возразят 30-40-летние "старички", что вывсёврёте ибо кровавый сталин, коммунисты, тройки...

В профилактории и санатории тоже не все попадали... И, вообще, не нужно лукавить...
Замечательное советское лечение ни как не оправдывает расстрелы по приговорам троек и т.д. ...
Не стоит все мешать в одну кучу...

[Джелиза-Роза]

Фотографъ
Ну я тут кварц включила. Сюжет был про то, что больницу улучшили в Климовске.
В нашей была крайний раз навещая дочку подруги. Отделение детское инфекционное. Чисто там. Ремонт какой не помню. Наверное если сравнить с городами российской глубинки- у нас лучше. Аппаратура новее.
А в обещания, реформы и прочую канитель я не верю. Хорошему радуюсь, на плохое не обращаю внимание. Это скверная позиция, но она имеет право на существование.

[сосед65]

сосед65
Не, а почему так кто-то должен сказать?
Мне 32, маме моей 62 и подругам ее столько же. Они не в маразме. Вспоминают как было раньше. Может что-то было не так, но учили и лечили превосходно.

Я не знаю почему у некоторых такая реакция на воспоминания очевидцев и упоминание советской власти. У того же топикстартера к примеру в соседней теме:

сосед65

По тройкам ОГПУ соскучился, пулям в затылок, или по очередям за туалетной бумагой?
Или что бы твои дочери и внучки носовые платки и марли вместо прокладок использовали?
Это все тоже было... По мелочи... Бесплатно...

Хотя возможно он сегодня имеет гешефт на носовых платках, марлях и прокладках...
А при советской власти ему бы это не позволили...

[Андрей221]

летучка

Так и 10 лет назад было

Не, 10 лет назад хуже было, сейчас порядок с персоналом навели, жена как раз пришла работать в старую систему и через неделю всех старых, по 15 лет там работавших в один день выгнали.
Процветало грубиянство, жестокость, воровство. Приемник был золотой жилой. Сейчас такого нет.