Сирия

Зубр · Сообщение **Зубр** » 27 ноя 2015 00:41

mike писал(а):
Зубр писал(а):обычной ненавороченной ракетой дали подзатыльник

Была ли у наших пилотов возможность спасти самолет?
Нет. Шансы избежать поражения у экипажа Су-24М2 были равны нулю.
Против ракеты AIM-9X с новой матричной инфракрасной головкой самонаведения, формирующей изображение цели в ИК-диапазоне и нечувствительной к тепловым ловушкам, у Су-24М2 нет систем противодействия. Его средства противодействия: БКО «Карпаты», со станцией предупреждения о радиолокационном облучении СПО-15С, теплопеленгатором ЛО-82 для обнаружения пусков ракет, станция постановки активных помех СПС-161, устройство выброса дипольных отражателей и ложных тепловых целей АПП-50 — не могут противостоять новой ракете AIM-9X.
http://regnum.ru/news/polit/2021108.html

жаль конечно что наши летчики на таком старье летают. значит все рассказы о глубокой модернизации существующего вооружения это просто слова для обывателей.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 00:55

Андрей221 писал(а):Dr.Schultz
Обком))

Я тебя умоляю, этот сленг задолго до кисель-ТВ появился))
Я думал, ты про верховного павиана

Андрей221

Dr.Schultz

ivan · Сообщение **ivan** » 27 ноя 2015 01:33

Raven Кем доказана? Кому доказана?

Зубр писал(а):значит все рассказы о глубокой модернизации существующего вооружения это просто слова для обывателей.

су24 Это рабочая лошадка, эдакая газель среди бомберов, так же как су 25 среди штурмовиков. Дешево и сердито. При отсутствии у противника средств пво - самое то. Так что тут упреки ни к чему.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 08:10

Гамбетта

пишут, что операцию по спасению нашего летчика возглавлял иранский генерал-майор Сулеймани

Вероятная информация была получена, что много специальных турецких отделений послали в сцену, чтобы взять российского экспериментального пленного, чтобы шантажировать Россию позже. В то время как русские планировали другого операции, чтобы немедленно освободить пилота, генерал Сулеймани связался с ними и предложил их, что специальная единица рабочей группы сформирована из спецназа Хезболлы и сирийских коммандос, которые были обучены Ираном и полностью знакомы с географической ситуацией области, которой зададут работу с измельченными операциями, и Россия предоставляют им прикрытие с воздуха и спутниковую разведку.

Сулеймани обещал им возвратить российского живого и здорового пилота; обещание, которое было сдержано в конце, согласно сирийскому чиновнику.

Согласно старшему сирийскому чиновнику, одной из причин успеха этих операций было различие между Турцией и террористами по судьбе российского пилота, поскольку турки хотели, чтобы он живой использовал его для политического шантажа против России. В то время как террористы, размещенные в регионе, намеревались сжечь его заживо как то, что сделало иорданскому пилоту, чтобы заполнить сердца других российских пилотов с испугом. И это отчуждение проложило основание для спасательных операций несколько золотых часов. Так как оппозиция никогда не предполагала, что такое быстрое планирование и действие спасательными отрядами будут возможны учитывая сложную природу таких операций.

Сирийский чиновник сказал, что генерал Сулеймани настоял, чтобы контролировать детали операций во главе его сил и остался в оперативной комнате, пока он не остановился уверенный в их успехе.

перевод на русский

оригинал http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940905000553

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 27 ноя 2015 09:04

а что, если и вправду могла быть провокация со стороны России ?
Даже не провокация, а спец.операция ?

Экипажу приказали барражировать туда-сюда, пересекая маленький участок воздушного пространства Турции,
те подняли истребители, 10 предупреждений могло и быть, пока самолёт туда-сюда пересекал ВП Турции.
Турки в итоге сбили СУшку, у России появился повод для блокирования Турции в экономическом пространстве.
Наверняка давно было известно, что Турция ведёт дела с ИГИЛ, только это доказать было нельзя.
Зато сейчас сразу появился повод и С-400 развернуть в Сирии, и экономическую блокаду устроить.
И иметь полное право заблокировать с воздуха границу между Сирией и Турцией.

Почему не рассматривается такая версия ? Потому что пилоты рисковали ?
Но риск потерять пилотов (про самолёт не говорю, это всего лишь железо) в данном случае может с лихвой окупаться будущими возможностями укрепления своих позиций в Сирии и вообще в дальнейшем на Ближнем Востоке ?
Да и среди пилотов могли выбрать добровольцев....

Гамбетта

Zaxarov писал(а):а что, если и вправду могла быть провокация со стороны России ?

для тех, кто верит в доброту турков, и не верит своему президенту

Власти Турции сочтут актом агресии уничтожение Россией самолетов турецких ВВС над Сирией

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган предупредил, что Анкара будет считать актом агрессии уничтожение российскими средствами ПВО самолетов турецких ВВС над Сирией.

http://www.interfax.ru/world/481860

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 27 ноя 2015 09:11

Гамбетта писал(а):
Zaxarov писал(а):а что, если и вправду могла быть провокация со стороны России ?
для тех, кто верит в доброту турков, и не верит своему президенту

при чём здесь верю-не верю ? Все варианты возможны, но рассматриваются почему-то только варианты агрессии турок.
Тем более, что Россия больше выиграла от этого инцидента, чем проиграла.
Россия вообще не проиграла ни разу в данной ситуации

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 09:18

Zaxarov
Как называлось то пиво,которое ты вчера купил? Я тоже хочу

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 27 ноя 2015 09:20

Dr.Schultz писал(а):Zaxarov
Как называлось то пиво,которое ты вчера купил? Я тоже хочу

в соответствующей теме есть название пива.
Но я понимаю, на что ты намекаешь.
Но ты не прав.
Просто возможны разные углы зрения на ситуацию.
Я попробовал посмотреть под иным - это ни к чему не обязывает ведь, правда ?
и тут же превратился в сумасшедшего алкаша.
Как это предсказуемо, да ?

Гамбетта

Zaxarov писал(а): Просто возможны разные углы зрения на ситуацию.

толерантность или окно Овертона?

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 27 ноя 2015 09:27

Гамбетта писал(а):
Zaxarov писал(а): Просто возможны разные углы зрения на ситуацию.
толерантность или окно Овертона?

нет, я предлагаю попробовать рассмотреть ситуацию с точки зрения "а кому выгодно ?"
Конечно, я предполагаю потоки говна со всех сторон

Бердыш · Сообщение **Бердыш** » 27 ноя 2015 09:27

Dr.Schultz
Это было не пыво!

[video]https://pbs.twimg.com/tweet_video/CUbv5FAXIAEvsyV.mp4[/video]

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 27 ноя 2015 09:29

Бердыш писал(а):Dr.Schultz
Это было не пыво!

[video]https://pbs.twimg.com/tweet_video/CUbv5FAXIAEvsyV.mp4[/video]

блин, ещё один долбо простихоспаде

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 09:43

Гамбетта

Zaxarov писал(а): нет, я предлагаю попробовать рассмотреть ситуацию с точки зрения "а кому выгодно ?"

ну, явно не России и Турции
если очень кратко - ФРС

Севенши

Dr.Schultz
индюков забыл запретить

Translog · Сообщение **Translog** » 27 ноя 2015 09:52

Zaxarov писал(а):Россия больше выиграла от этого инцидента, чем проиграла

Тоже думаю, что все было организованно заранее

Пока открыта турецкая граница, о переломе ситуации в Сирии нечего и думать

Зубр · Сообщение **Зубр** » 27 ноя 2015 10:01

ivan писал(а):Raven Кем доказана? Кому доказана?

Зубр писал(а):значит все рассказы о глубокой модернизации существующего вооружения это просто слова для обывателей.
су24 Это рабочая лошадка, эдакая газель среди бомберов, так же как су 25 среди штурмовиков. Дешево и сердито. При отсутствии у противника средств пво - самое то. Так что тут упреки ни к чему.

ага. тут и не думали, что кто то решится, там не гадали, а рабочую лошадку и защищать ни чем не надо

Иван ты себя то слышишь? при отсутствии да при благоприятных можно и с гражданских самолетов бомбить

идутвоенные действия, и готовым нужно быть на все случаи жизни
расслабились наши клавкомы , вот и результат. а сейчас снова народ смешат своим детским лепетом про удар в спину. на ясенево во внешней разведке целый город уже возвели из новых зданий, где результат то?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 10:05

Зубр
ты когда в баню с друзьями ходишь не боишься же мыло ронять?
тут, панимаишь, тоже своего рода коалиция была, которая имела информацию об эшелонах и времени выполнения упражнений российскими самолётами
"удар в спину" не просто спонтанная формулировка
п.с. а песня "на войне нужно быть ко всему" - безусловно правильная

Raven · Сообщение **Raven** » 27 ноя 2015 10:26

tovarisch писал(а):Что бы сбить, залетевший на 5 мин самолет, надо готовиться, как сделали турки
Это не так просто

Так те же греки очень даже готовы, постоянно. Настолько готовы, что у них уже даже лобовое столкновение самолётов было.
А тут турки им собственноручно выдали оправдание.

ivan писал(а): Кем доказана? Кому доказана?

С этим даже сами турки не спорят - обрати внимание на то, как они упирают на "он первый начал", а не "наше небо - кого хотим того сбиваем".

Зубр писал(а):идутвоенные действия, и готовым нужно быть на все случаи жизни

Вообще говоря, идея работать минимумом сил, достаточных для выполнения задачи, совсем не новая. Не забывай, то, что турки учинили, не делали даже на пике холодной войны в куда более враждебных условиях. Я сильно подозреваю, что они и сами свою засаду рассчитывали так, чтобы хотя бы вид можно было сделать, что они на своей стороне границы воевали.

Translog · Сообщение **Translog** » 27 ноя 2015 10:30

Все таки, этот Эрдоган знатный понтярщик

Сначала

Эрдоган назвал последствия применения С-400 против турецкого самолета в Сирии

А чуть позже

Турецкие военные приостановили полеты над Сирией. Об этом сообщает газета Hürriyet Daily News со ссылкой на источники.

Zaxarov · Сообщение **Zaxarov** » 27 ноя 2015 10:36

Translog писал(а):Все таки, этот Эрдоган знатный понтярщик
Сначала
Эрдоган назвал последствия применения С-400 против турецкого самолета в Сирии
А чуть позже
Турецкие военные приостановили полеты над Сирией. Об этом сообщает газета Hürriyet Daily News со ссылкой на источники.

таки там есть и продолжение фразы:

По словам источников Hürriyet Daily News, этот шаг согласован с Москвой.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 10:46

турецких журналюг, которые выложили фейки, о том, что эрди нефть у басмачей принимает, уже на кол посадили?

ivan · Сообщение **ivan** » 27 ноя 2015 11:28

Зубр писал(а): Иван ты себя то слышишь?

Следуя аналогии Злого, ты прости г.ди, с залепленной скотчем задницей ходишь в баню)

Raven писал(а):С этим даже сами турки не спорят - обрати внимание на то, как они упирают на "он первый начал", а не "наше небо - кого хотим того сбиваем".

У них во всех сми, как и в западных... факт того что наш пересек не оспаривается.... там в этом уверены... обсуждают в основном стоило ли все равно сбивать....
.

Дафна · Сообщение **Дафна** » 27 ноя 2015 11:32

ivan писал(а):обсуждают в основном стоило ли все равно сбивать

турки вчера нас уверяли, что военные не знали, чей это самолет. думали, что сбивали как бы сирийский.

ivan · Сообщение **ivan** » 27 ноя 2015 11:35

Дафна
но факт пересечения не оспорим у них, а я как раз про то что бы на мировом уровне доказать.

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 11:54

Дафна писал(а):турки вчера нас уверяли, что военные не знали, чей это самолет

Raven · Сообщение **Raven** » 27 ноя 2015 12:04

ivan писал(а):У них во всех сми, как и в западных... факт того что наш пересек не оспаривается.... там в этом уверены... обсуждают в основном стоило ли все равно сбивать....

Именно. Потому что это и есть важный момент, вопрос пересекал или нет - непринципиален. До сих пор считалось, что самолёт над чужой территорией трогать нельзя, вне зависимости от того, пересекал он до этого границу или нет, и чем он там вообще занимается. Вызывать посла на ковёр, заявлять протесты, топать ногами и вводить санкции - можно. Сбивать - нельзя, сбивать только у себя, и то хотя бы сделав вид, что все ритуалы соблюдены.
Если на это правило забить, то окажется, что, например, греки имеют полное моральное право валить залетевших к ним турок в спину, когда они уже снова на территории Турции. А турки, разумеется, в ответ сбивать самих греков. Чем это может закончиться - сам понимаешь.

Бердыш · Сообщение **Бердыш** » 27 ноя 2015 12:09

Ещё одну ТП с самолёта сняли

http://lifenews.ru/news/172107
https://vk.com/id72418465

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 27 ноя 2015 12:17

Бердыш
что же за жесть с девками? вроде умные должны быть, в институт ведь ходют
гипноз?

Бердыш · Сообщение **Бердыш** » 27 ноя 2015 12:23

Dr.Schultz
Воспитания нормального нет

Плюс романтика

У меня вот как раз бабка в Новороссийске родилась и в 1914 году всё это видела

ivan · Сообщение **ivan** » 27 ноя 2015 12:27

Dr.Schultz писал(а):что же за жесть с девками? вроде умные должны быть, в институт ведь ходют
гипноз?

Куры любви хотят.
Я вообще не понимаю насколько тупорылой нужно быть что бы даже просто начать с этими бибизянами переписываться, а уж про любовь и бегство к ним... ужс. Главное из крупных городов, парней вагон, нет мл..

Дафна · Сообщение **Дафна** » 27 ноя 2015 12:27

Dr.Schultz писал(а):гипноз?

любовей хочецца "небанальных"