Чужие среди своих или новые градостроительные тенденции

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 17:18

Микрорайон "Родники"

Понятно, что компании застройщику необходим забор и пропускной режим, так как он существенным образом сказывается на стоимости квартир в микрорайоне.
Вероятно, и большинство жителей микрорайона выступают за сохранение забора и пропускного режима, так как , таким образом, сохраняется их якобы привилегированное положение по отношению к остальным жителям Подольска.
Но вот интересно , что думают остальные горожане и администрация города ?
Представьте себе, что соседние микрорайоны (10-15 домов) приняли решение отгородиться от всех остальных, поставили свои заборы, охрану и т.д., создав вокруг микрорайона Родники зону отчуждения. За ними потянутся остальные района Подольска и вместо нормальной городской инфраструктуры, магазинами, аптеками шаговой доступности мы получим одну сплошную ЗОНу.
Я думаю, что жителям мкр. Родники не понравится, если вместо того, чтобы купить жизненно важное лекарство или продукты поблизости, им придется на автомашине тащиться в другой конец города, чтобы попасть в гости к приятелю, они будут вынуждены обойти 5-10 км охраняемых соседских заборов, если выгуливать собак они будут за 5-10 км от своего дома (про выгул собак здесь : http://mkr-rodniki.ru/forum/5-710).
Надоели чужие автомашины в своих дворах ? поставьте автомобильные шлагбаумы.
Хотите безопасности ? наймите профессиональную охрану.
Надеюсь никому не надо объяснять, что закрытый объект с забором и пропускным режимом и охраняемый микрорайон это не одно и тоже. Были кражи и в Родниках .
И охрана, которая за мзду пропустит кого угодно (http://mkr-rodniki.ru/forum/5-251-3) от такого криминал на спасет.
Наоборот, такая хамская охрана создаст все условия, для сокрытия такого вида преступлений.
На вопрос о предоставлении документов на законность пропускного режима ? ответ всегда один : ?Раз мы тут стоим ? значит такие документы есть?.
На предложение представиться ? отрицательный ответ.
И законность установки забора по всему периметру микрорайона (а это не 100 метров) вызывает много вопросов (?Как нередко случается, при создании этого микрорайона сошлись интересы местной администрации и строительной компании?).
Каждому дому принадлежит всего несколько метров земли от своей стены, вся остальная земля находится в муниципальной собственности.
Не пустить бабушку с ул. Тепличной в аптеку микрорайона (а ближайшая аптека находится совсем не близко), или другого законопослушного горожанина в свой торговый центр или магазин совсем не сложно.
Концепция инфраструктуры современного города основывается на создании социальных и прочих городских объектов шаговой доступности (и это существенно снижает потребность в личном автотранспорте ). Зачем создавать аптеку в соседнем доме, если через дорогу такая аптека уже есть ?

http://www.youtube.com/v/KcmgP7AN8z8

Севенши

1. а какие документы спрашивают? и что в них должно быть, чтоб пропустили?
2. констуционно ли это?
3. я не был в Родниках, но описаное звучит удручающе

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 апр 2011 19:03

mkrrodniki
завидуете?

имхо по другому в нашей стране нельзя пока

pocomaxa · Сообщение **pocomaxa** » 21 апр 2011 19:31

прочитал
не понял что хочет автор

езжу каждый день мимо
пробка от Знамя Октября до АТП6 каждое утро уже никого не напрягает
не знал правда что и для пешеходов существует пропускной режим

район практически изолирован т.к. на въезд и выезд имеет всего по 1 полосе
проехать можно конечно и через щербинский жд переезд - но это лотерея
единственный плюс в 7минутах ходьбы жд станция - единственное что кроме забора придаёт элитности новому району

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 апр 2011 19:39

pocomaxa писал(а):прочитал
не понял что хочет автор

забор убрать он хочет, чтобы квартал в город влился полноценно

Севенши

Злой
и правильно это!
а что если например межшоссейный район забором обнести

ubushka · Сообщение **ubushka** » 21 апр 2011 20:52

Автор темы явно преувеличивает.Забор и охрана носят чисто декоративную функцию, всех спокойно пропускают.

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 20:55

ubushka писал(а):Автор темы явно преувеличивает.Забор и охрана носят чисто декоративную функцию, всех спокойно пропускают.

Попробуйте пройти в магазин или аптеку.

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 20:58

Злой писал(а):mkrrodniki
завидуете? имхо по другому в нашей стране нельзя пока

Вы хотите весь Подольск поделить на зоны и заборы ?
Я согласен, что коттеджный поселок в чистом поле имеет смысл огородить.
Но целый микрорайон ... это дикость.

Севенши

mkrrodniki
всё же не ответили на вопрос, на основании каких документов пропускают в микрорайон?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 22:16

mkrrodniki писал(а):Попробуйте пройти в магазин или аптеку.

я напротив живу, сто раз проходил куда мне надо, просто говорил охране, что иду допустим в магаз и на машине тоже беспрепятственно пускали....
другое дело, что у меня под боком 2 аптеки в 2-х райпо, а так же магазин "алми", торговая площадь "пересвет"
так что в посещении родников вообще нет никакой необходимости

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 21 апр 2011 22:28

mkrrodniki писал(а):таким образом, сохраняется их якобы привилегированное положение по отношению к остальным жителям Подольска

это сильно

остальные жители Подольска, вы поняли кто у нас привилегированный, а кто на конурку в Родниках не наскреб?
Срочна продавайте коттеджи в Лемешово и прочих быдлозадворках

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 22:33

Пaлыч
да не, че... район прикольный, своя школа и дет сад, подземный паркинг, спорткомплекс, магазины, салоны красоты, стоматология

, ресторан скоро будет )) чисто, красиво, елочки

черти кто не шарахается по территории

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 21 апр 2011 22:37

papa_jons
Все бы ничего, только социальная напряженность нарастает. Знамя и так не наукоград, а тут еще товарищи подчеркнуто отгородились. А на электричку то все равно пешочком топать, и назад вечером через такое нелюбимое окружение... А окружение злится потихоньку, потому что их вчера за водкой не пропустили

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 апр 2011 22:40

mkrrodniki

mkrrodniki писал(а):Вы хотите весь Подольск поделить на зоны и заборы ?

для на чала это уже не Подольск, в нашем районе посёлков со своим уставом, строят, загораживаются и чужих не особо жалуют

mkrrodniki писал(а):Я согласен, что коттеджный поселок в чистом поле имеет смысл огородить.

этот тоже в поле построили.. до какой этажности по вашему можно забором отгараживаться?

papa_jons писал(а):я напротив живу, сто раз проходил куда мне надо, просто говорил охране, что иду допустим в магаз и на машине тоже беспрепятственно пускали....
другое дело, что у меня под боком 2 аптеки в 2-х райпо, а так же магазин "алми", торговая площадь "пересвет"
так что в посещении родников вообще нет никакой необходимости

вот поэтому мне и кажется, что автор топика немного не в себе..

может сначала хотел купить там жилье, потом передумал, а теперь жалеет?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 22:40

Пaлыч писал(а):потому что их вчера за водкой не пропустили

водку у нас народ в райпо берет, она там дешевле и круглосуточно

Все бы ничего, только социальная напряженность нарастает.

из пальца все высосано, никому они не мешают

Пaлыч · Сообщение **Пaлыч** » 21 апр 2011 22:46

papa_jons писал(а):из пальца все высосано, никому они не мешают

ну тада хорошо, я в тех краях не живу, поэтому могу только предполагать

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 23:15

Злой писал(а): вот поэтому мне и кажется, что автор топика немного не в себе.. может сначала хотел купить там жилье, потом передумал, а теперь жалеет?

Ну почему же не в себе, все достаточно объективно написал.
А вот вы уважаемый, похоже с рук местной администрации кормитесь, раз очевидные факты отрицаете

Наиболее амбициозным проектом для компании ?Строитель-плюс? сегодня является строительство нового микрорайона ?Родники?.
Это первый и полностью коммерческий проект, в котором компания выступает как основной инвестор, заказчик изастройщик.
Как нередко случается, при создании этого микрорайона сошлись интересы местной администрации и строительной компании.

Не про Москалева ли идет разговор ?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 23:21

mkrrodniki
в чем суть ваших претензий то вообще ?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 апр 2011 23:23

mkrrodniki писал(а):А вот вы уважаемый, похоже с рук местной администрации кормитесь, раз очевидные факты отрицаете

mkrrodniki писал(а):Не про Москалева ли идет разговор ?

ну конечно, и я у него кормлюсь и все остальные, в том числе papa_jons который рядом с "Родниками" живёт

з.ы. может тут и Путин замешан, который туда приезжалнедавно?

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 23:26

papa_jons писал(а):
mkrrodniki писал(а):Попробуйте пройти в магазин или аптеку.
я напротив живу, сто раз проходил куда мне надо, просто говорил охране, что иду допустим в магаз и на машине тоже беспрепятственно пускали....
другое дело, что у меня под боком 2 аптеки в 2-х райпо, а так же магазин "алми", торговая площадь "пересвет"
так что в посещении родников вообще нет никакой необходимости

Жителей мкр. "Родники" даже самих с паспортом не пускают (информация с форума http://mkr-rodniki.ru/forum) , а вот Вас ,уважаемый,
100 раз и куда надо. И всего то делов , сказать охране "куда надо" и охрана пропускает "куда надо".
И 2 аптеки у вас под боком и магазины ... Номер дома не подскажете ?

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 23:27

papa_jons писал(а):mkrrodniki
в чем суть ваших претензий то вообще ?

Не пытайтесь зафлудить тему

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 23:31

mkrrodniki писал(а):а вот Вас ,уважаемый,
100 раз и куда надо.

ну щас может чета и ужесточили, я там в последнее время не околачиваюсь, не зачем ))

И 2 аптеки у вас под боком и магазины ... Номер дома не подскажете ?

Подольская, 14
а какие , извините магазины в "родниках" ? "родничок" чтоль ???? так это не магазин, а так, хлеба да пива купить....
один хрен все из "родников" на туже площадь по магазам ходят, либо в райпо, что в "знаменской слободе", либо в райпо где "хмелев"
все это в 2-3-х минутах хотьбы

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 апр 2011 23:31

mkrrodniki писал(а):Наиболее амбициозным проектом для компании ?Строитель-плюс? сегодня является строительство нового микрорайона ?Родники?.
Это первый и полностью коммерческий проект, в котором компания выступает как основной инвестор, заказчик изастройщик.
Как нередко случается, при создании этого микрорайона сошлись интересы местной администрации и строительной компании.

конкретно для вас было бы лучше, если Родники не построились?

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 23:33

mkrrodniki писал(а):Не пытайтесь зафлудить тему

а вы претензии свои обозначьте
я не один, кто не понимает к чему вы все это пишите...

mkrrodniki · Сообщение **mkrrodniki** » 21 апр 2011 23:37

papa_jons писал(а):
Пaлыч писал(а):потому что их вчера за водкой не пропустили
водку у нас народ в райпо берет, она там дешевле и круглосуточно
Все бы ничего, только социальная напряженность нарастает.
из пальца все высосано, никому они не мешают

Давайте меньше флуда и голословных утверждений.
Соберемся в субботу напротив главной проходной и попробуем найти в шаговой доступности магазин и аптеку ( а может и 2 аптеки).
А заодно и попробуем пройти в микрорайон (куда надо), где по утверджению охраны жесткий пропускной режим.

блондинко

papa_jons писал(а):Подольская, 14

Мне этот забор как то фиолетово , можно сказать что в стоматологию или к друзьям. А так , за забором тоже люди. Вы mkrrodniki с какой стороны ? Во далась вам ихняя аптека.

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 23:43

mkrrodniki писал(а):и попробуем найти в шаговой доступности магазин и аптеку ( а может и 2 аптеки).

вы знаете где райпо ?

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 21 апр 2011 23:44

mkrrodniki писал(а):Соберемся в субботу напротив главной проходной

с красным флагом и устроим эти буржуям
а то ишь отгородились.. мусора под окнами у них нет и подъезды не записанные совсем
з.ы. был у нас тут один швондер.. забанился

papa_jons · Сообщение **papa_jons** » 21 апр 2011 23:48

mkrrodniki

не 2, а 3 аптеки

блондинко

А еще Профсоюзная 7, 8

Штуша-Кутуша

Злой писал(а):а то ишь отгородились.. мусора под окнами у них нет и подъезды не записанные совсем

насколько я понимаю, речь не об этом, а о том, насколько это законно: огородить забором кусок земли, которая

mkrrodniki писал(а):находится в муниципальной собственности

Dr.Schultz · Сообщение **Dr.Schultz** » 22 апр 2011 00:09

Штуша-Кутуша
думаю законно, где-то встречалась сложная формула рассчёта придомовой территории, не больше чем положено они отгородили, по-моему

блондинко

2. Порядок пропуска Собственников (Арендаторов), постоянно работающих сотрудников, сотрудников подрядных строительных организаций, посетителей и гостей на территорию объекта.
2.1. Для пропуска людей установлены следующие контрольно-пропускные пункты и посты охраны:
КПП ?1 (со стороны ул. Подольская) - для пропуска Собственников (Арендаторов); для въезда автотранспорта - (ворота и шлагбаум) по пропускам (постоянным, временным, разовым), заявкам Собственников.
КПП ?2 (со стороны пос. Знамя Октября) - для пропуска Собственников (Арендаторов), сотрудников службы эксплуатации, сотрудников организаций, постоянно или временно работающих на территории объекта, подрядных строительных организаций, гостей и посетителей магазинов, торгово-развлекательных и лечебно ? профилактических учреждений и др., а также выезда автотранспорта с территории микрорайона ?Родники?. Режим работы:
Дневное время с 8.00 до 20.00
Центральный КПП ? один охранник.
Калитка для пешеходов находится в открытом положении, через нее могут проходить беспрепятственно:
- Собственники (Арендаторы);
- персонал, посетители и гости (с уточнением цели визита, что фиксируется в соответствующем журнале).

Запрещается:
- распивать спиртные напитки, находиться на территории микрорайона ?Родники? в состоянии алкогольного и наркотического опьянения;

Штуша-Кутуша

Ндя.В Москве такие заборы сносят за счет ТСЖ по решению суда, ибо есть вот такой закон:

Статья 6.5. Самовольное ограничение доступа на земельные участки общего пользования

Открытие ответчиком калиток для осуществления свободного доступа в места общего пользования - на детскую и спортивные площадки, расположенные внутри металлического ограждения, не может свидетельствовать об устранении обстоятельства, в силу которых ТСЖ "Сиреневый-62" было привлечено к административной ответственности, поскольку в любой момент эти калитки могут быть закрыты с использованием установленных на них замков с магнитными защелками.
Установленное ответчиком металлическое ограждение вокруг дома по адресу: г. Москва, Сиреневый бульвар, 62 является препятствием для прохода жителей соседних домов к местам общего пользования - на детскую и спортивные площадки, расположенные внутри металлического ограждения, поэтому требования истца, к полномочиям которого в соответствии с Положением об управе района города Москвы, утвержденным постановлением правительства Москвы от 03.12.2002 N 981-ПП, отнесены вопросы принятия мер по сносу объектов, размещенных с нарушением нормативных правовых актов города Москвы, являются правомерными.

РЕШИЛ:

обязать ТСЖ "Сиреневый-62" в месячный срок с момента вступления решения в законную силу демонтировать металлическое ограждение вокруг дома по адресу: г. Москва, Сиреневый бульвар, 62.

http://domovodstvo.ru/fas/A2DDB667A91CD ... 06EF9.html

на счет м/o незна, это надо у юристов спросить, другой субъект федерации