Удобрения для растений.

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 13-10-2017 21:46

Вадим,всё нормально растворилось со временем. Как ты и описал. Я просто поспешил. Но вот пш раствора 12. Видимо придётся работать по пш метру.
Реактивы я брал из расчёта 100 мг железа.Эдта 130 мг. Гидроокись калия 50 мг,даже удивился что её нужно крохи. Еле отвесил,благо весы могут померять и меньшее.
Так как это было просто баловство,то сыпанул в раствор купорос. Естественно сразу образовалась гидроокись железа. Но удивительно чёрнозелёного цвета. Почему такой цвет то? Чёрное бывает при недосыпе аскорбинки,зелёного раствора ни когда не видел.

Вобщем,опыт прошёл удачно. Буду делать свой состав на этом трилоне и цитрате калия.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение Amortizator » 13-10-2017 21:55

Ну так вопрос остался открытым... Дядя Женя, вы отольёте страждущим до всего нового и неизведанного, чудо зелья собственного производства?
Amortizator
Advanced Member
Advanced Member
 
Сообщения: 324
Регистрация: 15-04-2013
Откуда: Подольск, Красная горка

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 13-10-2017 21:58

Вадим,ты вроде ищеш замену молибдату? Тогда посоветую готовый хелат Валагро молибион. Но чудес не будет. Молибден можно менять концентрацию в 3-5 раз. Зависит от пш аквариумной воды.
Или тебя не устраивает аммоний в нём?
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 13-10-2017 22:01

Amortizator писал(а):Ну так вопрос остался открытым... Дядя Женя, вы отольёте страждущим до всего нового и неизведанного, чудо зелья собственного производства?

Дим,чуть обожди. Нужно бодяжить всё полностью и в два приёма. С железом много возьни.
Пишите сколько нужно. Но на много не расчитывайте - ограничен в железе.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 13-10-2017 22:46

дядя Женя писал(а):Вадим,всё нормально растворилось со временем. Как ты и описал. Я просто поспешил. Но вот пш раствора 12. Видимо придётся работать по пш метру.

Расчеты правильные, а вот рН такого быть не должно. ЭДТА обезвожен? Судя по рН у тебя в два раза больше получилось щелочи.. Значит ЭДТА не обезвожен. Чудес не бывает.. Делай тогда по рН.
дядя Женя писал(а):Реактивы я брал из расчёта 100 мг железа.Эдта 130 мг. Гидроокись калия 50 мг,даже удивился что её нужно крохи. Еле отвесил,благо весы могут померять и меньшее.

Жень, где то ошибка, цифры правильные, а рН нет. Я много раз проводил этот эксперимент
дядя Женя писал(а):Так как это было просто баловство,то сыпанул в раствор купорос. Естественно сразу образовалась гидроокись железа. Но удивительно чёрнозелёного цвета. Почему такой цвет то? Чёрное бывает при недосыпе аскорбинки,зелёного раствора ни когда не видел.
Вобщем,опыт прошёл удачно. Буду делать свой состав на этом трилоне и цитрате калия.

Так, а что ты хотел? В раствор рН-12 железный купорос +2 пихнуть... Сразу же перешло в трешку, оно чайного цвета. А если делал в 50 мл воды, то концентрат черного цвета.

Меня вот что смущает, даже если ЭДТА у тебя не обезвожен, не может же быть там так много воды, что молярный вес ЭДТА стал в два раза больше? Хотя может и так... Короче дам тебе совет, сунь и щелочь и ЭДТА в духовку 200 градусов на пол часика... И попробуй еще раз... Кроме как на водность ЭДТА грешить не на что
дядя Женя писал(а):Вадим,ты вроде ищеш замену молибдату?
Или тебя не устраивает аммоний в нём?

Угу... Именно аммоний.. Я про него ничего не знаю. Но дело даже не в том, что не знаю, а в том, что аммоний в удобрениях даже звучит не очень.. Иностранцы молибдат аммония не используют, норовят молибденовокислый натрий. В принципе, если использовать Na2MoO4, то натрия будет не так уж и много... Но это не так уж все и важно, просто мысли
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 13-10-2017 23:23

дядя Женя писал(а):Растворил щёлочь,потом эдта. Половина кислоты не растворяется в 50 мл воды.

дядя Женя писал(а):Вадим,всё нормально растворилось со временем. Я просто поспешил. Но вот пш раствора 12.

Да нет Жень! Ты что-то недоговариваешь или накосячил! Если бы щелочи было столько, что конечный рН у тебя получился 12, то кислота ЭДТА растворилась бы моментально! Ты наверное щелочи добавил, признавайся )) Я в чудеса не верю
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение Amortizator » 14-10-2017 10:59

дядя Женя писал(а):
Amortizator писал(а):Ну так вопрос остался открытым... Дядя Женя, вы отольёте страждущим до всего нового и неизведанного, чудо зелья собственного производства?

Дим,чуть обожди. Нужно бодяжить всё полностью и в два приёма. С железом много возьни.
Пишите сколько нужно. Но на много не расчитывайте - ограничен в железе.

Я не могу сказать сколько мне нужно, я ведь не знаю концентрации вашего раствора. Сколько дадите и на том спасибо. Для статистики думаю на 3-4 недели нужно. Дайте ссылку где купить железо, я закажу к себе в офис, куплю и привезу. По поводу гипса, если нужно то у меня килограмм 2-3 думаю ещё есть. Гипс белый марка Г-7 Б-II полугидрат сульфата кальция
Amortizator
Advanced Member
Advanced Member
 
Сообщения: 324
Регистрация: 15-04-2013
Откуда: Подольск, Красная горка

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 14-10-2017 19:14

Вадим,думаю что велика водность. Я просто сушил на воздухе. К сожалению сегодня не получилось занятся этим. Пришлось вспоминать админскую стезю ивозится с роутерами,вайфаями и адаптерами.

Дим,концентрация железа как всегда 1гр на литр.На 100 литров выходит чуть больше 1мл в день. Но так как железо отдельно,то им можно варьировать.
Вобщем так: готовлю по литру основного раствора и железа. А там разбирайтесь. Если понравится,то сделаю ещё.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение Amortizator » 14-10-2017 19:53

дядя Женя писал(а):Дим,концентрация железа как всегда 1гр на литр.На 100 литров выходит чуть больше 1мл в день. Но так как железо отдельно,то им можно варьировать.
Вобщем так: готовлю по литру основного раствора и железа. А там разбирайтесь. Если понравится,то сделаю ещё.

Благодарю, дядя Женя. Попробуем, дайте знать когда подъезжать.
Amortizator
Advanced Member
Advanced Member
 
Сообщения: 324
Регистрация: 15-04-2013
Откуда: Подольск, Красная горка

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 14-10-2017 19:57

Я бы посоветовал TMG фирмы тропика скопировать.
Tropica PLANT NUTRITION" - жидкое удобрение коричнево-розового цвета (Ver.3.0). "TMG" - Tropica Master Grow - это старое название этого удобрания.
Состав:
Fe - 0,07%
S - 1,01%
K - 0,79%
Mg - 0,39%
Mn - 0,04%
Zn - 0,002%
Cu - 0,006%
Mo - 0,002%
B - 0,004%
Хелаторы: HEEDTA, DTPA
Мы воспользуемся ДТПА и ЭДТА (ну или только ЭДТА)
Красный краситель amaranth: E123.
Дозировка: 5 мл на 50 л воды в неделю

Делаем клон сами:
Ингридиенты:
FeSo4x7H2O - 1.74 гр
MnSo4xH2O -0.62 гр или MnSO4*5(H2O) -0.43 гр
ZnSO4*7(H2O) -0.04 гр
CuSO4*5(H2O) -0.12 гр
(NH4)2MoO4 – (молибдат аммония) -0.02 гр
H3BO3 (борная кислота) – 0.11 гр
ЭДТАкислота (не трилон) 4,7 гр (для перевода в трилон K2сo3 -2.22 гр или KOH - 1.8 гр)
K2SO4(сульфат калия) – 6 гр.
MgSO4*7(H2O) 19.8 гр

Нейтрализация серной кислоты:
после растворения FeSo4x7H2O - 1.74 гр добавить K2Co3 -0.86 гр или KOH - 0.7 гр
после растворения MnSo4xH2O -0.62 гр добавить K2Co3 -0.5 гр или KOH - 0.3 гр

Стабилизируем конечный рН
Для стабилизации рН потребуется около 2-х грамм:
однозамещенной соли цитрата калия, рН около 3,5
Делаем из КОН
1моль КОН на одну моль лимонной кислоты
56.1 КОН на 210гр лимонной кислоты
Если упростить то делим на 20 и получаем
2,8 гр КОН на 10.5 гр лимонной кислоты
Делаем из K2CO3
0.5 моль K2CO3 на 210гр лимонной кислоты
69 гр K2CO3 на 210гр лимонной кислоты
Если мы будем использовать только ЭДТА, то конечный рН нужно свести примерно к 4 - 4.5
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 14-10-2017 21:28

Вадим,тмг это вариант для гидропоники. Для аквариума Тропика использует несколько изменённый состав. Железо увеличено до 1 гр на литр,молибден до 0,04.
Fe 1,0 g/l
Mn 0,5 g/l
Cu 0,06 g/l
B 0,04 g/l
Zn 0,02 g/l
Mo 0,04 g/l
Правда на сегодняшний день у них микро в одном флаконе с макро. Но состав тот же.
Железа больше,так как наши растения имеют очень мало хлорофила. Молибден при наших пш не стоек.
Я этот состав давно делаю в разных ипостасях.
Более того,смело можно уменьшить цинк до 0,01 и медь до 0,03.Лучше для нежной длинностебельки и криля. Ещё можно ввести никель.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 14-10-2017 21:39

дядя Женя писал(а):Вадим,тмг это вариант для гидропоники. Для аквариума Тропика использует несколько изменённый состав. Железо увеличено до
Я этот состав давно делаю в разных ипостасях.
Более того,смело можно уменьшить цинк до 0,01 и медь до 0,03.Лучше для нежной длинностебельки и криля. Ещё можно ввести никель.

Спасибо! Позже пересчитаю и поправлю, сейчас пока лениво... На счет меди я бы не согласился. У меня, к примеру, увеличение меди дает хороший результат.. Впрочем тут дело вкуса.. Ты мне ссылочку на этот состав не кинешь? Где надыбал? )
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 14-10-2017 21:54

Вадим,этот состав выпускает Акварэбел.
*** Для просмотра ссылок необходима регистрация в форуме *** Думаю приведёшь к общему знаменателю.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 14-10-2017 22:02

дядя Женя писал(а):Вадим,этот состав выпускает Акварэбел.
*** Для просмотра ссылок необходима регистрация в форуме *** Думаю приведёшь к общему знаменателю.

Нет ты мне ссылку на новый состав TMG тропики дай. Тот что ты выше указал. А эта ссылка у меня вообще не открывается.. Да и акварэбел большого доверия не вызывает.. Тропику хвалят, на акварэбел часто жалуются... Во всяком случае мне так попадается в интернете
Вот что я нашел
Plantex CSM+B, 1 литр Plantex® Nutritrace™ CSM Mix + Boron, ежедневное микроудобрение для аквариумных растений,
содержит железо и все необходимые микроэлементы для здорового роста растений. Plantex CSM производства США с содержанием
железа 7%, копирует состав Tropica plant growth premium fertiliser. Включает в себя: Бор, медь, железо, магний, марганец, молибден, цинк
Состав:

B 0.8%
Cu 0.096%
Fe 6.731%
Mg 1.442%
Mn 1.923%
Mo 0.058%
Zn 0.385%
Лучшими хелаторами для аквариума являются устойчивые вплоть до pH=7.5 HEDTA и DTPA. Содержание хелатора EDTA (DTPA) в Plantex CSM 65%.
Ежедневная дозировка 1 мл на 40 литров, недельная концентрация Fe 0,1 Ежедневная дозировка 1 мл на 20 литров, недельная концентрация Fe 0,2
*** Для просмотра ссылок необходима регистрация в форуме ***
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 15-10-2017 10:23

Ну ты даёшь! Этому рецепту тропики столько же лет,как и тмг. Сейчас они вроде бы и не приводят состав,так как мешают всё в одном флаконе. Где я сейчас найду первоисточник?
У акварэбела несколько сложная система,расчитанная на разные условия и разные требования. Есть основная серия и серия на органике. Так что их удо можно использовать и для умеренного роста,и для форсированного.
Наши умельцы покупают всё "самое лучшее" и льют в кучу. Поэтому и отзывы не адекватны.
Тобиас один из столпов западной школы питания.

По идее,без разницы что за состав. Лишь бы хватало железа и поменьше цинка. Цинк вызывает почернение макушек. Помню как на Аквапланте народ парился с пеплисом. А пользовались составом с большим количеством цинка. И я на это налетал.
Кустовым растениям всё по барабану,они почти всё переварят. А вот длинностебелька очень требовательна.Всегда найдётся травка с причудами.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение Amortizator » 15-10-2017 11:34

Господа профессионалы. Просветите темного... Купил тест на железо Серовский полгода как, всегда по нолям... Пользуюсь самомесом нитрата и микро от Аквабаланс серия профешнл для КН<4. Лью микро как положено и добиваю железом отдельно из расчета 0.3 в неделю. Свет 1 Вт/л. Так вопрос собственно в чём... Тесты бракованные или железо от Аквабаланс они не ловят?
Amortizator
Advanced Member
Advanced Member
 
Сообщения: 324
Регистрация: 15-04-2013
Откуда: Подольск, Красная горка

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 15-10-2017 14:39

Amortizator писал(а):Господа профессионалы. Просветите темного... Купил тест на железо Серовский полгода как, всегда по нолям... Пользуюсь самомесом нитрата и микро от Аквабаланс серия профешнл для КН<4. Лью микро как положено и добиваю железом отдельно из расчета 0.3 в неделю. Свет 1 Вт/л. Так вопрос собственно в чём... Тесты бракованные или железо от Аквабаланс они не ловят?

Там наверное хелатор ДТПА используется, а ДТПА-железа на сколько я знаю тестами не отслеживается. Во всяком случае на форумах пишут, что при использовании аква-микса тесты не действуют, а там ДТПА железа.
дядя Женя писал(а):Ну ты даёшь! Этому рецепту тропики столько же лет,как и тмг. Сейчас они вроде бы и не приводят состав,так как мешают всё в одном флаконе. Где я сейчас найду первоисточник?

Да бог с ним, Женя. Я не знал какими составами ты пользуешься, порылся в инете и нашел хорошие отзывы о Тропике, вот и предложил тебе сделать ребятам этот состав.. А вот тот состав, что предложил ты, я потом дооолго искал в интернете и не нашел вообще.
дядя Женя писал(а):У акварэбела несколько сложная система,расчитанная на разные условия и разные требования. Есть основная серия и серия на органике. Так что их удо можно использовать и для умеренного роста,и для форсированного.
Наши умельцы покупают всё "самое лучшее" и льют в кучу. Поэтому и отзывы не адекватны.Тобиас один из столпов западной школы питания.

Тут ты прав, по логике. А я к тому же и не компетентен в покупных удобрениях.
дядя Женя писал(а):По идее,без разницы что за состав. Лишь бы хватало железа и поменьше цинка. Цинк вызывает почернение макушек. Помню как на Аквапланте народ парился с пеплисом. А пользовались составом с большим количеством цинка. И я на это налетал.
Кустовым растениям всё по барабану,они почти всё переварят. А вот длинностебелька очень требовательна.Всегда найдётся травка с причудами.

И тут согласен... Но я анализирую опыт Daxel, в его составе много меди и много цинка и вообще нет серной кислоты. Именно его опыт и подсказки Амик заставили меня обратить внимание на серную кислоту. Я начал перебирать в памяти свой опыт и вспомнил, что те составы, в которых я использовал серную кислоту, работали из рук вон плохо, даже если этой кислоты было очень мало. И тут нужно именно рассчитывать щелочь, необходимую для ее нейтрализации. Самое интересное, что если это сделать правильно, то на самом деле будет работать практически любой состав, главное дозировки.
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 15-10-2017 15:04

Ну,у Константина ограниченный набор растений.

Дим,есть много тонкостей с определением железа.
1. Есть тесты не видящие хелатированное железо.
2. Есть тесты разрушающие хелат. Но какой именно? Аквабаланс на органике,а фирмы делают на синтетике.
3. Какая чувствительность теста? Ты посчитай,сколько железа ты вносишь в день,если в неделю рекомендовано 0,1 -0,3. :oldman: Более суток Аквабаланс вообще не продержится в воде.
Тест нужен для определения стойкости железа в воде. И то,возможно,я не прав, и он покажет и гидроокись.

Теперь так: с утра синтезирую желающим своё микро. В данный момент идёт синтез железа.
Что имеем.
Микро двухрастворное,соединять не пробовал,не знаю что получится.
Концентрация по железу 2 гр на литр. Так что,взяв 250 гр,можно разбавить до поллитра и получить как у всех 1 гр на литр.
Как долго хранится железо в пузырьке не знаю,не эксперементировал. Храню в пакете со встроеным насосом-дозатором. Тут срок хранения максимально возможный.
Микроэлементы сделал по технологии Вадима: с устранением серной кислоты и стабилизацией пш цитратом калия. В раствор добавлено немного сайдекса против грибков.(кроме железа)
Железо восстановленное аскорбиновой кислотой,комплексовано аминокислотой(глицин или аминоуксусная кислота),второй комплексообразователь трилон.
Глицин в растении прекурсор хлорофила,усиливает усвояемость питательных элементов и внутренний хелатообразователь. В отличие от лимонки,не замусоривает организм растения,то есть можно применять длительно.
Приезжать со своей стерильной тарой. Бутылок нет.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 15-10-2017 15:16

Отдельно хочу пройтись по "трейсам"

Никель, литий, ванадий - Либо один из этих элементов либо все три вкупе очень положительно влияют на корневую систему растений. Я так и не вычислил кто из них. Но когда я делаю состав с ними, количество корней у травы увеличивается и их цвет становится как бы белее что ли. Тут натыкаюсь на проблему, я их добавляю в удобрения в мизерных количествах, которые даже не могут взвесить мои весы, как их вычислять - ума не приложу.

Алюминий. Читал в интернете о его использовании в микро, но по своему опыту так и не заметил каких либо положительных или отрицательных свойств. Метод который мне помогал вычислять свойства элемента, увеличение в составе микро того или иного химиката, в данном случае я применять побоялся. Иногда добавлю в микро, иногда забуду, никакой разницы.

И по меди.. На этот элемент растения реагируют, особенно красный цвет.. Полуторо-кратное увеличение меди в составе моего удобрения при использовании (не в креветочниках) в травнике очень положительно сказалось на качестве и цвете растений.. Но в травнике у меня тоже живут креветки-вишни и как бы они вполне нормально себя чувствуют. Разве что аманки перестали икру носить, давно не видел
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 15-10-2017 15:55

Никель давно признан необходимым микроэлементом. Как остальные не знаю.
Отвешай в 10 раз больше,а потом разбавь.
Про медь ещё Sebbb писал. Но у меня и при 0,01гр краснеют. Белов тоже снизил её в своих составах. Видимо не просто медь влияет,а в совокупности с чем то. Тем более что у тебя водопровод.
Ванадий у меня только в виде окиси,а переводить его в соль нет желания.

Померял пш итогового раствора железа,как старого,так и нового: 2,4. Попытался нейтрализовать SO4. Но что то мне не нравится. Раствор стал коньячным.
Проблема в том,что всё делаю по наитию. Всё же надо сделать без аскорбинки,на цитрате кальция. Но это потом,со временем.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 15-10-2017 16:08

дядя Женя писал(а):Померял пш итогового раствора железа,как старого,так и нового: 2,4. Попытался нейтрализовать SO4. Но что то мне не нравится. Раствор стал коньячным.
Проблема в том,что всё делаю по наитию.

Так у тебя нифига не получится (( Жень, ну рН-метр то у тебя есть? Расчеты по нейтрализации кислоты я же давал, хотя бы от них отталкивайся. Растворил сначала эдта, получил к примеру рН-5. Растворил железо, нейтрализовал кислоту, но не полностью, процентов на 20-30 поменьше щелочи, что бы железо не перешло в трешку (это если ты хочешь его держать в +2), потом растворил марганец, нейтрализовал кислоту.. После этого меряем рН, допустим будет 3,5. Далее растворяем все остальные микро. Вспоминаем сколько недосыпал щелочи, когда нейтрализовал кислоту после железа и потихоньку добавляем этот остаток, постоянно контролируя рН раствора. Если используешь железо +2 и хелатор ЭДТА, то не выходи за рН-5. Лучше всего удержать рН раствора 4.5-4.7. Если хелатор ДТПА и железо +3 то рН от 5ти до 5.5 будет самое то. Стабилизируй рН раствора в течении дня, допустим выставил нужный, через три-четыре часа померял снова, возможно придется чуть добавить цитрата калия
дядя Женя писал(а):Всё же надо сделать без аскорбинки,на цитрате кальция. Но это потом,со временем.

Нифига не понял.. Зачем цитрат кальция? Зачем аскорбинка? Ты что делаешь? ЭДТА-комплекс или с глицином колдуешь? Мы с тобой случаем не о разных вещах говорим?
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 15-10-2017 17:22

Вадим,ну я же тебе говорил,что у меня удачно получился билигандный комплекс глицин-трилон. Вот я его и делал.
Железо - трилон нафиг,уже напробовался. Нет,работает так как и нужно,но есть грешки.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 15-10-2017 18:08

дядя Женя писал(а):Вадим,ну я же тебе говорил,что у меня удачно получился билигандный комплекс глицин-трилон. Вот я его и делал.
Железо - трилон нафиг,уже напробовался. Нет,работает так как и нужно,но есть грешки.

Тогда мы говорили на разных языках. Я тебе говорил про ЭДТА комплекс. Вот фото даже сделал:
Тут два состава, справа раствор аква-микса, слева мой раствор на Fe+2. Оба раствора темно-зеленого цвета^
*** Для просмотра ссылок необходима регистрация в форуме ***
А тут трава выращенная на моем составе, сверху растения кажутся светлыми, это искажение фотокамеры телефона, на самом деле цвет листвы везде одинаковый
*** Для просмотра ссылок необходима регистрация в форуме ***
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 15-10-2017 18:35

Ну,с зелёным цветом я определился. Это когда в раствор вводишь КОН,то в итоге такой цвет и получается. Зависит от количества щёлочи. Вроде так.
Мой раствор без трилона бесцветный,при добавлении оного слегка желтеет. При внесении щёлочи приобретает коньячный цвет.
Цветность растворов мало исследована..

Щас почитал об валентности железа. Бывает -2, 0, 6, 8.И что такое отрицательная валентность? Зато ясны цветные изменения при восстановлении аскорбинкой.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 15-10-2017 18:42

дядя Женя писал(а):Ну,с зелёным цветом я определился. Это когда в раствор вводишь КОН,то в итоге такой цвет и получается. Зависит от количества щёлочи. Вроде так.

Да, так! Но те расчеты, что я тебе дал не должны так быстро окислять железо. Попробуй уменьшить количество щелочи в два раза на все! И на нейтрализацию ЭДТА и на нейтрализацию серной кислоты. Если все окажется хорошо, значит в твоих реактивах много воды.. Но тогда увы... химия любит цифры, расчеты и точность.. С таким подходом ничего хорошего не получится
дядя Женя писал(а):Щас почитал об валентности железа. Бывает -2, 0, 6, 8.И что такое отрицательная валентность? Зато ясны цветные изменения при восстановлении аскорбинкой.

Нас интересует +2 и +3. Ноль это чистое железо )) Смысл изучать остальные? ) Нам они не нужны ) Я даже читать не буду ) Лениво
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 16-10-2017 18:25

Эй народ,я что воскресенье потратил на воздух? Удобрение то кому нужно? :oldman:
Проверил - можно слить в одну бутылку. И того в наличие 2 литра приворотного зелья. За спасибо и свою тару.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение Алексей614 » 16-10-2017 19:10

дядя Женя писал(а):Эй народ,я что воскресенье потратил на воздух? Удобрение то кому нужно? :oldman:
Проверил - можно слить в одну бутылку. И того в наличие 2 литра приворотного зелья. За спасибо и свою тару.

Мне нужны, тара есть. Ток заберу в суботту наверно, поздно возвращаюсь.
Алексей614
Expert
Expert
 
Сообщения: 1010
Регистрация: 22-07-2012
Откуда: Подольск

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 16-10-2017 19:47

:5+:
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение Amortizator » 16-10-2017 22:02

дядя Женя писал(а):Эй народ,я что воскресенье потратил на воздух? Удобрение то кому нужно? :oldman:
Проверил - можно слить в одну бутылку. И того в наличие 2 литра приворотного зелья. За спасибо и свою тару.

Дядя Женя, Я тоже подъеду в выходной, в будни только в начале девятого с работы приезжаю.
Amortizator
Advanced Member
Advanced Member
 
Сообщения: 324
Регистрация: 15-04-2013
Откуда: Подольск, Красная горка

Удобрения для растений.

Сообщение TER » 16-10-2017 23:34

Я бы тоже не отказалась, по сколько отдаете в одни руки :D ? Если останется лишнее- заберу, или в очередь встаю!
Если у вас в детстве не было собаки, а, став взрослым, животных полон дом, то все равно у вас в детстве собаки НЕ было!
Аватара пользователя
TER
Advanced Member
Advanced Member
 
Сообщения: 415
Регистрация: 25-10-2013
Откуда: мкр. Кузнечики

Удобрения для растений.

Сообщение MaxCreator » 17-10-2017 01:06

А сколько его на 100л в сутки нужно? просто 2л понятие относитльное и непонятно какую тару готовить :D
MaxCreator
Member
Member
 
Сообщения: 95
Регистрация: 26-01-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 17-10-2017 19:06

Все расчёты ведутся по железу. Железа у меня 2 грамма на литр. Если вносить по 1 мл на 100 литров,то выходит 0,14 мг на литр железа. То есть,из каждой бутылки по 1 мл. ежедневно.
Если слить в одну бутылку,получится 1 гр железа на литр,тогда доза удваивается.
В наличие две бутылки по 1 литру.
Для 4х человек по 250 гр удобрений. Это для 100 литров хватит на 250 дней.
Чем хороши отдельные бутылки: можно меньше вливать микро,и можно больше железа. Случаи бывают разные.Также можно побаловаться самодельным железом. То есть много вариантов свобод.
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 18-10-2017 22:52

Жень, хочешь дам интересный совет? Fegly +3 имеет не плохую устойчивость в диапазоне рН от 5.5 до 7-ми, в то же время в этом диапазоне вполне удобоваримо себя чувствуют все остальные микро кроме FeEDTA 2+, .. По этой причине можно попытаться смешать трилонаты микро с глюконатом железа в диапазоне рН -6-6.5, но при условии что железо в глюконате будет +3. Ну тут правда придется расстаться с большой, но безответной любви к Fe+2 )
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение vadim_chik » 19-10-2017 04:57

Жень, а так же любой желающий! Я этот проект забросил, если есть желание, можно поколдовать. Мне не нравится слабая устойчивость. Примерно такая же как и у глицината железа +2. ПатентиГ взял *** Для просмотра ссылок необходима регистрация в форуме ***, натрий заменил калием и пересчитал. С трешкой у меня ничего не вышло, валится магнетит хоть тресни (
Янтарная кислота (бутандиовая кислота, этан-1,2-дикарбоновая кислота) — двухосновная предельная карбоновая кислота. Следовательно можно использовать два водорода. Один водород на калий и один на железо
Сукциат железа.
Ингридиенты:
Вода 30-50 мл
янтарная кислота - 1.2 гр
FeSo4x7H2O - 2.8 гр
KOH - 2.8 гр
Синтез:
Кипятим воду, прямо в горячую воду засыпаем янтарную кислоту и КОН, осторожно, стакан должен быть высокий, будет нехило пениться.
Ждем минут 30 и засыпаем туда FeSo4x7H2O
Получим веселенький, прозрачный раствор. То, что это комплекс видно по тому, что гидроксида железа не появляется, как было бы в отсутствии янтарной кислоты. При рН 5 вываливается
vadim_chik
New member
New member
 
Сообщения: 40
Регистрация: 02-08-2017

Удобрения для растений.

Сообщение дядя Женя » 19-10-2017 18:25

Вадим,пристрастие к двухвалентному железу имеет смысл. Всё же большинство растений потреблённый Fe +3 переводит в двойку. И потом,гораздо проще купить двухвалентное железо.

А вот за сукцинат спасибо. Я долго искал технологию,но безуспешно.
Не ты мне письмо прислал? Лежит извещение на заказное из Питера. Ну нет там ни кого...
Аватара пользователя
дядя Женя
Super expert
Super expert
 
Сообщения: 3010
Регистрация: 21-03-2009
Откуда: Кукурузово

Пред.След.

Вернуться в Аквариум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5