Автостоянки (парковки) города

Все кто на колесах - сюда

Модератор: Plague

Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

papa_jons писал(а):ты про закон заикнулся, я тебе тоже обозначил, чем является этот участок по закону
ну и как закон это регулирует?
дай выдержку, где определяется, что газон, а что нет
А так газон - это там, где травка
Пaлыч
Super expert
Super expert
Сообщения: 8063
Зарегистрирован: 08 фев 2005 17:27

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Пaлыч »

Proff писал(а):А так газон - это там, где травка
газон это там, где на планировочной схеме участка газон обозначен :)
Вместо того, чтобы все время думать что ты первый грузинский космонавт, и что тебе нобелевскую премию дадут - верни ложку, которую ты у нищих артистов украл (с)
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Автостоянки (парковки) города

Сообщение papa_jons »

Proff писал(а):дай выдержку, где определяется, что газон, а что нет
Газо?н (от фр. gazon) ? искусственный или естественный дерновый покров, создаваемый путём выращивания различных трав, преимущественно многолетних видов семейства Злаки.
Газо?н ? это травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав, являющийся фоном для посадок и парковых сооружений, и самостоятельным элементом ландшафтной композиции.[1
а то что его вытоптали и на месте колес трава как у плешивого на лысине волосы, от ответственности не освобождает :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Пaлыч писал(а):газон это там, где на планировочной схеме участка газон обозначен
Вот это лучше - знать бы теперь эту схема
papa_jons писал(а):а то что его вытоптали и на месте колес трава как у плешивого на лысине волосы, от ответственности не освобождает
То что ты дал это определение из словаря, а нужно определение с точки зрения закона
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Автостоянки (парковки) города

Сообщение papa_jons »

Proff писал(а): а нужно определение с точки зрения закона
а с точки зрения здравого смысла не хочешь на это взглянуть ? :)
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

papa_jons писал(а):а с точки зрения здравого смысла не хочешь на это взглянуть ?
в точки зрения здравого смысла не вижу ничего плохого в парковке на земле
кроме того с позиции здравого смысла когда рядом парк говорить, что клочек заросшего бурьяна(не надо тут говорить газон - газонЭТ о когда травку сажают и ухаживают за ней) это пипец как важно глупо
Давай ещё скажем, чтов лесу не надо ездить, потому что там можно травку затоптать

Я понимаю заботу о газоне, там где растительности реально мало
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Автостоянки (парковки) города

Сообщение papa_jons »

Proff писал(а):Я понимаю заботу о газоне, там где растительности реально мало
считаешь, что в городе ее очень много ? )
в точки зрения здравого смысла не вижу ничего плохого в парковке на земле
хорошо хорошо
больше не спорю )
ибо бесполезно :)
что клочек заросшего бурьяна
тыж говоришь там земля )))
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Автостоянки (парковки) города

Сообщение escapeman »

в точки зрения здравого смысла не вижу ничего плохого в парковке на земле
кроме того с позиции здравого смысла когда рядом парк говорить, что клочек заросшего бурьяна(не надо тут говорить газон - газонЭТ о когда травку сажают и ухаживают за ней) это пипец как важно глупо
С такой же логикой люди оставляют мусор в лесу. А, уже кучка лежит, значит это уже не лес, а помойка. Был бы лес - убирали бы. Маладца! :5+:
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

papa_jons писал(а):считаешь, что в городе ее очень много ? )
Много - это понятие относительное
конечно чем больше зелени тем лучше, но и людям надо как-то жить

Потом ты вот например придераешься к траве
У нас в дворе спили несколько деревьев, чтобы они на провода не упали
В том году кучу попилии
Зимой из-за леденого дождя много попадало
ТАк вот в замен сколько деревьев посадили?

0

В моем понимании для воздуха надо сажать деревья, а травка чтобы гулять по ней и радоваться взору
Так вот если рядом с домом много травы, то ничего страшного, если часть будет под парковку использоваться не вижу
papa_jons писал(а):тыж говоришь там земля )))
Землю тем более к газонам не отношу
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

escapeman писал(а):С такой же логикой люди оставляют мусор в лесу. А, уже кучка лежит, значит это уже не лес, а помойка. Был бы лес - убирали бы. Маладца!
бред говорите
ситуации разные хотя бы из того, что парковки около дома это реальная необходимость, а вот мусор в лесу нет
Я не мусорю ни в лесу ни в городе
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Автостоянки (парковки) города

Сообщение escapeman »

бред говорите
ситуации разные хотя бы из того, что парковки около дома это реальная необходимость, а вот мусор в лесу нет
Это ты бредишь. Там, где раньше был газон появилась голая земля и виноваты в этом те, кто считает, что если травы рядом с домом, а особенно, рядом с чужим, много, то на ней можно парковаться. Летом бывший газон превращается в пыль, в межсезонье растаскивается в грязь на дороге. А начиналось все с того, что по чьему-то мнению травы слишком много. Тогда не надо заикаться про беззаконие с цепочками - либо все равны перед законом, либо каждый делает, как считает нужным.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
papa_jons
Out of range
Out of range
Сообщения: 32500
Зарегистрирован: 14 фев 2004 16:04
Откуда: планета Земля

Автостоянки (парковки) города

Сообщение papa_jons »

Proff писал(а):Потом ты вот например придераешься к траве
та нее ))
я тебе про законность ;)
если я ставлю на газоне, то я никого не убеждаю, что это не газон и отдаю себе отчет в том , что нарушаю закон
а ты наоборот, ставишь на газоне и пытаешься всем доказать, что это не газон ;)
чуешь разницу ?
мудрому не нужен закон, у него есть разум(с)
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

escapeman писал(а):ам, где раньше был газон появилась голая земля и виноваты в этом те, кто считает, что если травы рядом с домом, а особенно, рядом с чужим, много, то на ней можно парковаться.
там где раньше был газон сейчас дома, дороги, тратуары
Раньше везед была травка - тебя это не волнует?

А по твоей логике вообще машины стоит запретить, они же загрязняют воздух - он раньше был чистый же
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Автостоянки (парковки) города

Сообщение escapeman »

там где раньше был газон сейчас дома, дороги, тратуары
н-да... :o
Ничего, что дома и прочее размещены законно, а парковка на газонах ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ?
А по твоей логике вообще машины стоит запретить, они же загрязняют воздух - он раньше был чистый же
Выбросы ограничены ЗАКОНОМ.

Зато по твоей логике я могу насрать тебе под дверь, потому что на мой взгляд в этом ничего страшного - у вас все равно полы немытые и в подъезде воняет :D
А закон - а что закон, на мой взгляд срать можно и пофиг мне закон.
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Andr _
Expert
Expert
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 20 июн 2005 12:56

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Andr _ »

Proff
из твоей логики вытекают также, что если в городе мало общественных туалетов. то можно и в подъезде насрать. А чё срать охота, проблема есть, подъезд есть.
На исходе века Взял и ниспроверг Злого человека Добрый человек. Из гранатомёта -Жах! - его, козла!
Да... Видать добро-то Посильнее зла!(с)
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

papa_jons писал(а):я тебе про законность
Дык я тебя и спросил, что с точки зрения закона является газоном?
А ты мне дал какое-то определение из словаря обычного

Вот например земля, которая вдоль трассы это газон или нет?
По ПДД ты можешь на ней останавливаться, так как это обочина

Или дорога в лесу - это газон или нет?
ПДД позволяет по таким дорогам ездить

Если я выкопаю кусок травы и положу на асфальт - это будет газоном или нет?

В некоторых дворах асфальт настолько рабит, что из него трава растет и дыры до земли - это гахон или нет?

Тут написали про "планировочную схему" - в это я вот охотно верю, только вот эти схемы на улицах не висят
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Andr _ писал(а):из твоей логики вытекают также, что если в городе мало общественных туалетов. то можно и в подъезде насрать.
вот не надо мне приплетать лишнего
Я не говорю, что можно вствать где угоджно и как удобно
Мне самому не нравится, когда заезжают на траву
Я говорю, что если уже есть место куда паркуются все жители дома и в этом месте не растет трава уже давно, то можно это считать парковкой

Я нигде не говорил, что поощаряю парковку на газон
речь шла только о парковке на голой земле без растительности
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

escapeman писал(а): Ничего, что дома и прочее размещены законно, а парковка на газонах ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ?
Я уже 10ый раз повторяю - в студию определение что такое ГАЗОН с точки зрения закона
Никто не удасужился дать, только крики, что это незаконно
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

escapeman писал(а):Выбросы ограничены ЗАКОНОМ.
по закону например ты дольше 5 минут не можешь стоять во дворе с включенным движком

Ты химой этот закон выполняешь или стоишь прогреваешься минут 5-10?
Аватара пользователя
escapeman
Начальник Чукотки
Начальник Чукотки
Сообщения: 14113
Зарегистрирован: 07 фев 2001 13:40
Откуда: Видное

Автостоянки (парковки) города

Сообщение escapeman »

о закону например ты дольше 5 минут не можешь стоять во дворе с включенным движком

Ты химой этот закон выполняешь или стоишь прогреваешься минут 5-10?
А я тут и не выпендриваюсь про законность цепочек.
Я говорю, что если уже есть место куда паркуются все жители дома и в этом месте не растет трава уже давно, то можно это считать парковкой
Ок. Я понял, если у вас в подъезде давно и регулярно срут, то можно присоединиться, считая его туалетом. В ответ опрошу предъявить планировочное решение дома, где указано, что подъезд - это подъезд (на дверях же схема не нарисована)
З.ы. Искривленная логика. Сочувствую. За сим всё, пожалуй. :naughty:
Мы все участники регаты
Аватара пользователя
Andr _
Expert
Expert
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 20 июн 2005 12:56

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Andr _ »

Я говорю, что если уже есть место куда паркуются все жители дома и в этом месте не растет трава уже давно, то можно это считать парковкой
необязательно то. что делают все является правильным и юридическое определение газона тут не причем. Согласен, что выполнять все предписания любых законов вряд ли возможно, Но я к примеру не полезу в мессиво на месте газона , припаркуюсь в соседнем дворе, хоть вроде это и незаконно, но не растаскивается грязь и побольшому счету никому не мешает.
На исходе века Взял и ниспроверг Злого человека Добрый человек. Из гранатомёта -Жах! - его, козла!
Да... Видать добро-то Посильнее зла!(с)
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Вот что я откопал:
http://gazeta-avto.narod2.ru/parkovka_na_gazone/
Долгие поиски привели к тому, что более или менее внятное определение понятия ?газон? было найдено в региональных документах.

1. На газоне должна быть остриженная трава, иначе это не газон.

2. На газоне могут быть и другие растения, но если там нет остриженной травы, то это не газон.

3. Если травы нет, то это не газон.
Ну и в добавок:

http://www.parkovkin.ru/news/zakon/16.html
Однако зимой на газоне парковаться можно

В Москве парковка машин на зимнем газоне не запрещена законом, ?В законе ничего не сказано про парковку машин зимой, мы не имеем права кого-либо штрафовать за это? ? пояснили в одном из окружных Управлений экологической милиции столицы. ?Экологические милиционеры? расценивают подобную ситуацию как ?недоразумение законодательной базы?.
к сожалению ссылок на источники нет
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

2 алл

я не говорю, что на газонах парковаться можно, я говорю, что голая земля без травы - это не газон
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Зубр »

Proff писал(а):я не говорю, что на газонах парковаться можно, я говорю, что голая земля без травы - это не газон
У нас во дворе бабушки делают заборчики и садят цветочки.
Вот им реально не нравится когда паркуются на газонах.
делом нужно подтверждать свои слова. Делом.
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Зубр

В этом плане бабушки молодцы и им респект за это
Естественно на таких цветочках я парковаться не буду и считаю это не праильно и не этично

Повторюсь я веду речь о том, где голая земля

У нас вот во одворе было одно место, где на земле парковались - бабушка там посадила кустики и положила палку
Парковаться перестали

Просто если за землей ухаживают - то это одно, а когда она стоит голая и безхоздная,То другое
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Вот в догонку:

http://www.taxichel.ru/voditel-i-gibdd/ ... azone.html
Если толкования слова ?газон? в местных Правилах не нашли, то можно сыграть на объективной стороне правонарушения ?стоянка на газоне?. Различные определения газонов даны в ГОСТ 28329-89 ?Озеленение городов. Термины и определения?. Нас интересуют только два:

?38. Газон - травяной покров, создаваемый посевом семян специально подобранных трав, являющийся фоном для посадок и парковых сооружений и самостоятельным элементом ландшафтной композиции?.

?40. Луговой газон - газон или улучшенный естественный травяной покров, содержащийся в режиме луговых угодий, допускающем хождение, игры и отдых на траве?.

Как видно из определений, газон - существующий травяной покров, а не место под газон. Т.е. объективная сторона заключается именно в повреждении травы, а не в стоянке на месте, где трава должна расти. Нельзя наказывать, если земля в этом месте укатана до вас, нельзя наказывать за стоянку на газоне зимой, когда снег укатан твердой коркой.
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Зубр »

Proff
Так и я тебе про то же.
Вот те кто с тобой спорят, если посадят цветочки на тех местах где им не нравится что паркуются, так им сразу начнёт нравится вид имирукотворного газона.
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Зубр

ну так когда не сажают, какая разница голая земля или машины стоят
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Dr.Schultz »

Proff
хватит народ уже смешить и ситуацию до абсурда доводить
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Зубр »

Proff писал(а):ну так когда не сажают, какая разница голая земля или машины стоят
Ну а когда не сажают, то по идее молчать должны в тряпочку
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Злой писал(а):хватит народ уже смешить и ситуацию до абсурда доводить
экспертное мнение конечно

Только вот я за то, чтобы было все по закону
Есть травка, за неё ухаживают, сажают цветочки - это газон и там парковаться нельзя
Стоит голая земля и всем на неё пофиг - это не газон и парковаться можно

Вон выше даже нормы ГОСТа
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Зубр »

Proff писал(а):
Злой писал(а):хватит народ уже смешить и ситуацию до абсурда доводить
экспертное мнение конечно

Только вот я за то, чтобы было все по закону
Есть травка, за неё ухаживают, сажают цветочки - это газон и там парковаться нельзя
Стоит голая земля и всем на неё пофиг - это не газон и парковаться можно

Вон выше даже нормы ГОСТа
А я бы на месте участкового отобрал права у тех кто ставит на "земле без травы" и пока не засеют не отдавал бы.
Аватара пользователя
Proff
Super expert
Super expert
Сообщения: 5301
Зарегистрирован: 08 апр 2008 14:31

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Proff »

Зубр писал(а):А я бы на месте участкового отобрал права у тех кто ставит на "земле без травы" и пока не засеют не отдавал бы.
А у детей, которые играют не в детской площадке отобрать совки, машинки и мячики?

За состоянием придомовой территории должны следить ЖЭКи
Пусть они засеивают землю травкой и огораживают столбиками и все будет тип топ
Аватара пользователя
Зубр
Легенда форума
Легенда форума
Сообщения: 18382
Зарегистрирован: 21 окт 2004 17:44

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Зубр »

Proff писал(а):А у детей, которые играют не в детской площадке отобрать совки, машинки и мячики?
Да не гони ты.
Proff писал(а):За состоянием придомовой территории должны следить ЖЭКи
Пусть они засеивают землю травкой и огораживают столбиками и все будет тип топ
А это уже я как участковый бы решил кому засеивать, а кому столбики вкапывать.
Аватара пользователя
Dr.Schultz
Повелитель вселенной
Повелитель вселенной
Сообщения: 46730
Зарегистрирован: 21 дек 2005 14:50
Откуда: Нью-Москоу

Автостоянки (парковки) города

Сообщение Dr.Schultz »

Proff писал(а):Пусть они засеивают землю травкой и огораживают столбиками и все будет тип топ
а почему в цивилизованных странах никто не огораживает и в то же время никто на это место машину не ставит?
а машину реально некуда поставить при этом?
может штрафы у них посерьёзнее?
Ответить

Вернуться в «Автомобили и мотоциклы»